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【FATE】淺談佐佐木 vs 沖田

鐵血 | 2016-06-16 22:38:12 | 巴幣 58 | 人氣 2816

【FATE】淺談佐佐木 vs 沖田


之前在FGO版回覆的內容,現在轉回來並順便做點修改。


前提設置:

@ 談的是「正面對決」,所以不能偷襲
@ 一對一的戰鬥,雙方互相知道對方有什麼招,且毫無例外的全力對戰(排除任何心理、或是可能引起慢心的因素)
@ 沒有逃跑後再來一次的選項,也不能休息,一次決勝負
@ Master在這裡只能作為「影響參數的要因」以及「魔力供給來源」而存在
@ 戰鬥初始距離為五公尺左右,介於近距離和中距離
@ 勝負以約略的數字表示,不講太死
@ 考慮到小次郎是犯規召喚而成的『地縛靈』、所有戰績皆是在『不得離開柳洞寺山門』的前提下達成,因此戰鬥地點設置在山門



以下正文,先隨手附上基本資料供參考,以下是原作遊戲小次郎的Status。

連結1
連結2

沖田的設定翻譯來自友人嘯月,已取得同意。
連結3



1. 能力值

兩人能力值大致同格。但沖田有誓言的羽織補正,能力值和武裝皆能提升,小次郎不利。



2. 職階技能
沖田的對魔力和騎乘的等級極低,只能充充場面所以排除。小次郎的氣息遮斷因為本文第一項前提是「不得偷襲」,所以一樣排除。



3. 保有技能
小次郎的透化主要針對精神性干涉,但沖田的作戰方式基本與此無關,所以排除。心眼偽兩人同級。燕返和三段突刺同為超越人域的魔劍且型態類似,應當能視為55波。


沖田的縮地能確保高度的突襲能力,但小次郎的宗和心得能使對手無法習慣他的劍技,也能保持一定優勢。在沖田不見得能一擊定勝負(不讓宗和心得發揮作用)的情況下也先視為55波。

但沖田的病弱某種程度上可能會成為隱憂....? 總之此項目會因沖田的病弱形成浮動值;未發作就是大致五五,發作了就會完全倒向小次郎那邊。



4. 寶具
小次郎沒有寶具,沖田擁有羽織,能提升自身能力值和武裝;誓言之旗則能召喚一小隊新撰組,透過群毆能夠提升勝算。此項目毫無疑問是小次郎的不利。

*備註:誓言之旗也算在沖田的個人戰力(寶具)內,只是剛好這個寶具能叫人群毆而已,因此不算違反第二項前提

*備註2:設定上沖田並不知道自己誓言之旗的效果,但本文的前提是「雙方毫無保留的全力作戰」,這邊還是當作她能使用旗幟為佳。



5. 其他
電擊雜誌的訪談提過,靈屬性強的小次郎就算心臟被破壞仍具有戰鬥能力。另外柳洞寺的山門地形也讓小次郎有一定程度的防守優勢。



整體來看大致是6:4 ~ 7:3吧? 前者是小次郎,後者是沖田。

浮動的主因在於病弱,雖然病弱發作時沖田也有新撰組能擋刀一陣,只是作為主力的沖田一但暫時無力化,勢必會影響到整體的勝算。而且琥珀Ace中沖田因病弱吐血的次數高得嚇人....狀況顯然不容樂觀。


另外特別要提的是,上述這些都是純設定面的分析,並未計入實戰表現,好比說...


雖有地形因素在內,但小次郎擊退包含B叔在內的5名從者的事蹟仍然不可小覷。
@ UBW線6日目,Saber對小次郎的分析是劍技在自己之上。
UBW線13日目,槍哥提過他不想和小次郎近戰、寧願遠遠解決。
@ 06年3月的道場訪談,奈須欽點小次郎能擊退相性太差的B叔是
他太威」的緣故。


....etc。這些都對小次郎的實力探討有加分作用。

另一方面,沖田在這方面卻缺乏同等數量的佐證,無法確認其實戰表現能否達到和小次郎相等的程度。可能有、也可能沒有,所以這邊仍是未知數。

如果哪天沖田能夠正式出現在其他FATE作品(不包含FGO),那或許就會有足夠的事蹟來判斷,屆時勝負比又會有所變動也說不定。





以下是相關雜談。



小次郎的燕返不是寶具

不論原作還是設定集,燕返都是被歸類在技能而非寶具。FGO雖然變成了寶具,但明顯是因為系統方便的緣故,畢竟總不能讓小次郎沒有寶具放。

不過CM3明確提過「寶具級效果的招式」同樣也是寶具,如UBW、武藝版射殺百頭。燕返雖然也提過是同樣的定位,但卻仍然被歸類在技能,
對此UBW動畫版的解釋是「因為小次郎是鑽漏洞召喚的亡靈,並非正規英靈的緣故。」

另外,在李書文的神槍無二打的設定中也提過神槍無二打跟燕返、無二打一樣,都是鍛鍊到極致後昇華為寶具的技術。顯然在正常情況下燕返的確是寶具,若小次郎有機會受到正規召喚,應當會讓燕返回到原本的位置。




燕返出的三刀

燕返並非幾乎同時的三刀,而是「就是同時」,即無視時空間的概念從三個方向斬出,所以才能引發多次元曲折現象。



Saber對應燕返

原作中Saber對應燕返有兩次:

Fate線6日目:佐佐木因為地形只斬出2刀,再加上Saber有直感技能而躲過。
UBW線16日目:完整斬出三刀,但刀身破損讓燕返出現破綻,Saber從而正面突破。

UBW動畫版則是在#07就對應過一次3刀完整版的,訪談說法是Saber靠著直感+風王結界的風壓硬是讓自己往後退,因而能避免直擊。



燕返和三段突刺的分別與比較

燕返是『同時間從不同方向斬三刀』,引發多重次元曲折現象,且有無法迴避的性質。

無明三段突刺是『同時間三個突刺全都在同一位置』,透過引發事項崩壞讓對手無法防禦。

整體來說算是各有所長。前者強調命中率,後者強調破壞力,兩邊側重的點不同。但偏重命中率的燕返破壞力還是有一定水準,UBW線16日就有砍削Saber鎧甲的敘述。相對偏重破壞力的三段突刺對手也沒辦法輕易閃過,畢竟沖田有縮地技能,而且敏捷是A+級。

當然燕返可能會被質疑「說閃不過卻還是被Saber 閃掉」,但這不如說直感A(
大體達到預測未來的程度)太過IMBA的緣故...而非燕返太過不濟。畢竟就連死棘這種逆轉因果的寶具能夠閃掉也和直感脫不了關係,嚴格來說並不會影響燕返的評價。



燕返是否會跟射殺百頭(武藝)一樣被士郎拷貝走?

實行上恐怕是有些難度的。就算能夠複製劍上的技術,但士郎/紅A的投影魔術的規制之一是『能力和等級皆會弱化』,對於燕返這種『抵達魔法之域』的多次元曲折劍技,技術能夠還原多少得打個很大的問號。



創作回應

azure
以藏應該能複製燕返吧?
2017-05-22 19:47:04
鐵血
不行,對人魔劍無法複製
而燕返就是對人魔劍
http://i.imgur.com/wm6ta9K.jpg
2017-05-22 20:01:45
azure
那縮地可以嗎?先模仿縮地再練到三段突之類的
2017-05-22 20:06:06
鐵血
縮地是步法呢,能不能算在劍技裡面還是大問題
2017-05-22 20:52:41
ZEROSTRIKE11
小次郎的長劍也有優勢吧
2017-05-22 21:22:34
azure
也是啦,感謝樓主解答!
2017-05-22 22:17:41
無名斥候
我記得訪談有說過
人類劍技頂尖基本上就是小次郎(扣掉武藏
所以6-4或是7-3基本上樓主說得很合理
推一個
2020-06-12 09:55:43

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