時間軸
00:00 入場音樂
02:29 開場-點名主旨
幹話環節
04:00 忘記申報的車
06:56 高齡性愛
18:38 辦論VS黃士修
24:50 休息:放個假@黃玠feat蛋堡 (原曲)
(26:37 烙賽中斷)
認真環節
29:37 公投制度
48:07 休息:Smells Like Teen Spirit@Malia J (原曲)
52:07 制度面問題
59:30 萊豬問題
1:10:25 休息:Regent's Park@Bruno Major (原曲)
1:13:30 萊豬問題補充
1:16:08 自身立場
1:22:26 核四、藻礁問題
(1:41:37 嗆安傑洛)
感謝斗內環節
1:42:03 感謝斗內
1:47:28 SIRI亂入
1:55:12 台通老闆斗內
1:56:54 SIRI亂入2
1:58:00 打電話給台通老闆
2:00:36 電費調整
2:01:07 台通老闆回播
2:03:48 回到電費調整
2:09:18 回應我全都要
筆記
主旨 |
● 談公投,在自己的地盤聊真心話 |
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漏申報 |
● 幻想陳菊抓包:「你484有一台車車,好色喔」*好色喔:MEME,意指發現極度感興趣的事物 |
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有河BOOK |
● 參加座談會-黃郁芬議員主辦 ● 書店帶回的書:恐怖x老年x性愛(短篇小說集) ● 白癡公主的測驗:各族群的擇偶條件 ● 高齡性愛的難處:跟過去人生的對抗 ● 許藍芳博士:陰道高潮的秘訣
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辯論VS黃士修 |
● 朋友獻策:糗人生被霸凌高質量男子VS高輻射男子● 開嘴:整個晚上都在作愛=已經贏了(?) |
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公投制度 |
● 與他國的不同 ● 會員留言-夜光閃亮亮復仇鬼
● 回應留言 ● 公投綁大選 (轉大人公投節) ● 演變:解決鳥籠公投的難關(比喻為遊戲中的NERF) =>A綁大選提高投票率,B降低門檻=>A、B方案同時成立=>矯枉過正,太容易通過=>議會敗訴方作為另一種"立法"手段(破壞代議政治) ● 出題爛 =>要不要綁都可以=>重點在精神:給與社會討論時間 ● 綁大選的弊端:以2018為例 =>過多提案,壓縮討論時間=>成為 影響大選/偷渡議題 的手段 ● 結論 =>不應二分法,需有整體的配套=>可以在議會討論,不用丟到公投 |
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制度面問題 |
● 政黨策略:與對方對立 ● 淪落政治操作手段:跳過議會辦公投 ● 電子投票 以"18歲公民權"為例(民)● 解決選務問題:投票程序的革新(如電子化) |
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萊豬問題 |
● 萊劑爭議=>假議題:添加物就是負面 ● 角度1:進口資料顯示=>極少 相信政府的前提下● 角度2:國際談判 同意堅持不一定被排擠● 駁斥疫苗乞丐(前項之舉例) 他國肯給=>台灣的聲譽● 預測會通過的呼籲 投同意=>應理解違約的後果● 不同意 危害健康風險小● 觀眾:扯陳柏維後腿 友誼跟觀點本就是兩件事 |
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自身立場 |
● 4個不同意不想直接給答案讓人選邊站● 辣台派 拒絕談議題、喊口號 =>非黨員、違反良心● 以偏概全的惰性 以罵台派為例 =>味全醬油的小事 =>爛動機、立場、出發點● 解釋辯論中戰學歷 黃士修的策略:打學歷、背景、出身 |
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核四、藻礁問題 |
● 痛苦的根源
● 斷層
● 黃士修的反證
● 反證不成立
● 耐震係數迷思
● 2035的減碳目標
● 核方案的分析
● 核能的未來
● 藻礁
● 天然氣爭議
● 駁斥前項說法
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感謝斗內 |
● 泡泡龍:「求幫超商人員加油,雙11月底忙到雙12」
● R雄:「每周四都要告白,上周六辯論很帥也很精采,呱呱瘦了,限動影片可愛,衣服也很好看」
● 小羅的狒狒頻道:「老闆今天EP99,要不要來個JOJO立」
● 估牙此:「前陣子太忙了,終於跟上直播,老闆好」 ● PKW:「投下四個不同意,呱吉藍鳥勁有力」
● 吱吱:「12/18公投,台灣加油」 ● 陳奕達:「你不想打學歷,可是土條現在打呱吉中學學歷」
● cristal LIN:「我是黏人的姊姊,一開始想了解妹妹開始FOLLOW呱吉,後來也不知不決習慣有呱吉的陪伴。我們兩姊妹跟呱吉一樣都是射手座的,想請呱吉祝12/19的ZOE生日快樂。『即使剛畢業的妳,感到一時的迷惘,但時間會帶來意想不到的驚喜,祝福妳對於未來會有更多的信心,加油!』」 ● ChangChang:「我最近跟我朋友乙燈都很愛你,她甚至把你當成她的幻想對象。我常常在想為何我無法?後來發現你長得太像我的高中導師,但我還是愛你,RESPECT TO南投高中許崇慶老師。另外拜託呱祝我朋友乙燈飛行順利。」
● 盧璿丞:「甚麼時候還會拍美食廢人」
● 曾經瘦過:「可以請呱吉大大幫我跟我的朋友思晴說聲生日快樂嗎?謝謝呱吉大大」
● shintsunglin:「呱吉你好今天剛好我生日,身為長期觀眾,可以在生日當天聽呱吉直播,真的很開心。我的生日願望就是後天公投結果是四個不同意。明明很多需要專業討論的議題,卻淪為政治籌碼真的很可惜。」
● 楊恩譁:「對國民黨來說,萊豬比高階核廢還要毒,台灣再多核電也不會是台積電會用的電。因為#RE100的再生能源沒有核能。沒有核能。沒有核能。」
● 不咕鳥:「聽到呱吉從代議開始談到怎樣才是更好的公投法制度。超感動。我講一下我的想法,我認為應該要像瑞士一樣:公投必不綁大選,盡可能讓公投不影響大選的結果,重蹈2018的覆轍。但現行公投的確有兩年才能公投一次的問題,這樣會延遲阻止政府錯誤的政策,所以我會希望改成一年公投一次,或是允許緊急公投的狀況,讓公投在成案之後的三個月到半年之內投票,來阻止類似服貿的事件,小小的淺見,有興趣完整版可以到我PODCAST節目:天下第一台,來聽公投綁大選的1.5小時討論」
...(我累惹&聽打難免充滿錯字) |
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電費調整 | ● 同意,但要有配套
● 選擇蓋核4=>考慮核5、6
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回應我全都要 | ● 核四效益有限 ● 不夠即時 |
個人看法
1.關於代議政治的程序
當前台灣的立法程序中,
公投是作為「議會失能」下,人民最後的防線。
因此頻繁的公投,反應的是人民對議會的不信任。
2.對於資格測驗的提議
除了不符合民主精神外,實務上也難做到。
譬如現在的核四一案,出題後的答案,是要以哪一方的為準?
正是因為沒有正確答案(共識),才會有提出公投的必要,
所以真的很難有一個客觀標準去拿捏「資格」的有無。
3.二分法的弊端
這很容易成為別人硬將話塞到你嘴裡的一種斷章取義的手法。
一般斷章取義是事後把你的話作剪輯,只取他要的那段。
譬如你是在轉述他人,結果把「是誰誰誰說的」這段剪掉,
硬把轉述的話就當成是你的言論。
但如果你是一個很小心的人,不露破綻給這種剪輯手法。
此時二分法就可以反過來,「主動」去創造斷章取義的空間。
不給予足夠說明的時間,硬是要你用是或否就給出回覆。
如同立法院質詢,或是很多法庭劇演的,
議員或律師在詢問對方、給與壓力時,
常常就是要對方用YES/NO去回答一個需要很長文字才能充分回答的問題。
魔術中有一個手法叫作強迫選擇法,
也就是利用雙關,強迫你去選擇到魔術師預設的選項上,還讓你以為這是隨機選的。
合併兩者時,問訊的人,是可以在巧妙的問題設計下,
不論回答Y或N,都可以引導到後面他想要的結論。
這就是二分法上的弊端。
4.公投不應作為政治操作上的手段。
如同電子投票該段提到的,
民進黨打出"18歲公民權"這張牌,
國民黨就打出"不在籍投票"這張牌,
兩兩打消。
公投變成是黨派間的「卡牌遊戲」,
議題被關注的不是其要解決的問題,
而被做為能有多少鞏固權力的效用來看待。
當然,協商談判一定會有利益交換,
但是能否有個底線,不把歪腦筋去動到民主精神的根本上。
呼應到呱吉開頭講的,
扯霸凌以辯論策略上來看是有效的,
但在道德上是嚴重瑕疵的,所以僅限玩笑中,
這就是所謂的底線。
5.耐震係數迷思的補充說明
以遊戲為例,
耐震係數就像是角色的物防,
地殼錯動則是真實傷害,所以耐震係數無用。
6.公投抉擇必有取捨
不存在只有好處沒有壞處的正確答案。
所以我很贊成志祺七七在做公投系列的分析方向:
『當你選擇(不)同意時,你犧牲的是甚麼?』
著重於你犧牲了甚麼,而不是你得到了甚麼。
因為付出成本,必然是先於你的利益回收的。
再美好的願景,都只是一個可能;
而為其付出的,卻是實實在在的損失。