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【閒聊】日本網友感嘆:色圖差分都要付錢訂閱

愛天使亞夜 | 2021-07-16 23:55:28 | 巴幣 40 | 人氣 368

開始之前先做個聲明:
敝人是在PTT上看到的:https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1626401865.A.BEF.html
敝人只是引述他的話而已,
該篇不是敝人寫的。


引言開始


嗚嗚嗚Q_Q
為什麼大家都把色色的差分放在 Fantia 啦~


我自己也是有在畫畫的人,理解畫圖的辛苦之處,所以並不是在否定 Fantia
反而覺得要有好東西本來就該支付相應的代價,希望各位不要誤解

說是這麼說啦但是看到「圖的後續請訂閱 Fantia 觀看」還是會覺得很不甘心啊啊啊!


底下網友的留言:

いつも思うが二次創作物で金取るってどうなんだ?
我一直在想,為什麼二次創作物可以收錢呢?

支援サイトはお金を払っている対象が作家自身っていう名目だからグレーなのかなって
思ってる
粉絲在支援網站付錢的對象是作家本身,所以大概算灰色地帶吧

完全オリ絵ならお金払っても見たい!!!ってなりますけど、二次創作でそれやられる
と、うーん??ってなります
描くのは大変ってのはよく分かりますけど、二次創作、ファンアートとして出してるん
だったら儲けてはいけないのかなって、個人の意見ですけど
完全原創圖的話就算要我付錢也想看!
可是如果是二次創作還收錢的就會有種「嗯?」的感覺
雖然完全理解畫圖是很辛苦的,可是總覺得二次創作、粉絲創作的東西不該拿來賺錢
這是我的個人意見啦

ストーリー形式で進んでいってようやく脱ぐって時とかにファンティアで!
とかは少し萎える
前まで普通に全部載せてたのに急にファンティア開いて続きはこっちで!有料で!は解
せぬ
有劇情的圖,到了終於要脫的時候就「後續請見 Fantia!」真的會讓人軟掉
以前明明很普通的會全篇公開的,突然就開了 Fantia 然後「後續請付費到這裡看!」
真的無法理解

顔のドアップだけを渋に上げるのはやめていただきたい所(′・ω・`)
我是希望差分宣傳圖不要只有放大特寫臉部(′・ω・`)

差分はFANTIAで
は良いけど一枚目みたいな一部のドアップじゃなくて二枚目のようにモザイクでも良い
から全体を見せて欲しいっすね
「差分請見 Fantia」是沒關係啦
但希望預覽圖不是只特寫一部份,而是秀出全體的圖,打馬賽克也沒關係
(這個有舉例但是我不能貼 會出事的==)

有料会員になっても、過去絵は全部バックナンバーで別料金、更新は月に一枚とかやら
れると、もう応援しようという気持ちはなくなってしまいますね。
どんな形であれ、お金を貰っている以上は、最低限の責務を果たしてほしいと感じてし
まいます
都加入付費會員了,結果過去的圖還全部放在舊圖區,要額外付費才能看
更新一個月只有一張圖...之類的,被這樣一搞就連應援作者的心情都沒了呢
無論是什麼形式,既然都收錢了,希望至少履行最低限度的責任義務


引言結束


其實敝人沒在用Fantia,
很簡單啊,
敝人又不是繪師。
當然這個夢曾經作過,
未來會不會未來再說,
反正現在不會。

不過敝人倒是對這則內容挺認同的。

同樣身為創作者,
自然知道創作的可貴,
也知道創作者並不是所有人都跟敝人一樣有正職可以餬口,
有很多創作者要嘛為了生活而放棄創作,
要不就只能靠著群眾贊助度日。

但是,
如果你是原創者就算了,
畢竟原創確實很辛苦。
可是拿二創作品去拉贊助,
確實是有所爭議的。

當然,
這也只是敝人片面的想法。
只要作者敢拉贊助,
而讀者願意贊助,
那確實其他人都沒什麼好置喙的。
所以敝人也不是要去檢討風氣還是怎樣,
就單純說說自己的想法。

敝人不是插畫師,
所以類似的平台敝人最多就是當個讀者罷了,
沒辦法自己在上面經營拉贊助。
敝人的創作主力還是桌遊,
別看敝人小屋裡面好像小說很多,
那些都是假的,
這種程度的小說敝人臉皮可還沒厚到敢跟讀者收費呢。
未來看看有沒有什麼比較好的平台再說吧,
總之現在就先繼續在巴哈跟噗浪經營。
敝人已經是巴哈的特約作者了,
因此是有收贊助資格的,
只是這種事情就隨緣吧!
要付費才能看什麼的,
對敝人來說這不叫拉贊助,
這個叫「賣」。

其實二創收錢廣義上來看,
把他當成同人誌展售會上的延伸就好了。
會場內的本子雖然也有所謂的免費本,
但可以想見的是付費的本子比較多吧?
而這些付費的本子當中,
大部分都是二創本子吧?
(而且通常都是色情本子)
如果會場上可以,
憑什麼贊助平台就不可以呢?

敝人是這樣想的:
實體商品有所為的「製作成本」,
「賣同人誌」的這個行為被從「商業」中被獨立出來的理由呢,
這個要從最早的展售會風氣來看。
早期的展售會本子一本就差不多100日幣(日本的場合:500日幣),
那時候能用印刷機出手上千的大手可是稀有動物。
會場上的本子是怎麼做的?
影印,
就是他媽的影印。
影印一頁2元,
32頁就是64元,
加上裝訂一本成本至少70起跳。
什麼意思?
就是賣本子本身基本上是不賺錢的,
單純就只是製作費的攤提而已。
也因為初衷就不是為了賺錢而只是為了分享,
所以價格才會只定在跟製作費差不多打平的程度。
也因為是不賺錢的,
所以大家也能認同「賣同人誌不是商業行為」這種解釋,
不過要說認同,
敝人認為說是「默許」更為精確。

創作IP要錢,
因此版權方不可能輕易讓利。
你想要用版權方的IP贏利就是先捧錢來買授權,
不然就告死你。

為什麼業界會默許?
跟最初同人產業的規模太小有關。
始終同人產業太小的情況下能跟商業物搶利潤的情況就不多,
你想,
20年前一本漫畫雜誌60元有快300頁,
單行本一本75元也有180頁,
你同人誌一本32頁就要賣100,
而且還難買得要死(那時除了展售會以外基本上沒有購買管道了),
同人誌是能從官方手上搶走多少利潤?
反過來說,
利用同人誌來替作品進行免費宣傳,
這個效益可比去弄同人作者要好得太多了,
所以他們會被默許。

對的,
始終就是因為「錢」的問題罷了。
如果你今天賣二創枕套還是二創模型並且還跟官方相撞,
你看官方會不會先叫你下架www

當然敝人也曉得啦,
二創不論如何都有創作的成分在,
而且很多時候都是官方所沒有的額外創作的成分,
這點站在創作者立場上來說確實也是無價的。
只可惜,
法律就不這麼認為,
而且,
你也無法切割你作品的價值究竟是來自於自己的創作,
還是來自於原作光環。
這就是二創的原罪。
只要你今天的作品是二創,
就必然會有爭議在那,
這也是為什麼敝人近幾年開始走原創的理由。

嘛!
敝人其實以前也說過啦,
如果你走創作這條路會餓死,
你該做的不是叫讀者捐錢給你花,
而是應該去找份工作先確保自己不餓死然後再利用業餘時間搞創作。
對,
這很潑冷水,
但確實實際得多了,
至少不用看讀者臉色。

現在確實各種贊助平台很方便,
只是,
你創作者要如何說服讀者贊助你,
這又是變成彼此競爭的一門藝術了,
畢竟大家都要吃飯,
那誰能從讀者身上挖出更多錢來,
這就是各憑本事的問題。
有的人每個月只畫一張圖接著都在混也是能收到一堆贊助,
那是人家有本事,
也沒什麼好眼紅的。
畢竟做這行的人這麼多,
能成功的人還是少數。

以上就是敝人的想法分享,
沒有特別去批判什麼,
那沒必要,
就單純只是敝人自己的認為而已罷了。

封面圖片:《我是少女漫畫家》:伊集院艾莉絲(男的)
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留言

創作回應

Sanvendi
如果繪師數量不減少一點、產品供應減少一點,銅臭只會越來越重
2021-07-17 00:08:36
無敵超人ザンボット3
說白了就是一群洽爛飯的,有本事就拿出完整的產品出來,像是畫冊,圖集,同人誌,或者遊戲與全本小說,一張圖一個短篇文章,就想要出來討錢,一個還真討到了,那其他創作者呢?不就是跟進,然後環境越來越鳥,那乾脆都去餓死算了,消費者是不介意花錢的,消費者要的是一個真正意義上的商品,一個完整的產品,會贊助是因為被欺騙認為創作者之後會拿出一個完整的產品,一個夢想一個期許,就像許多募資平台,一堆獨立工作室在募資要做出遊戲一樣,要是一堆人出來這樣洽爛飯亂搞,誰還相信訂閱相信募資?
2021-07-17 00:40:21
無敵超人ザンボット3
反正這些事情就是這樣子循環,一群人跟風跟進,然後環境越來越爛,最後餓死多數人,之後再從頭,就跟歷史一樣,地球上的生物都是這麼智障的
2021-07-17 00:43:02
整個twitter都在試看接付費平台
2021-07-17 01:05:54
Misaki
講真,付出努力會想要收到成果是人之常情啦
不過,原創的圖放在收費算合理;二創的部分真的是… 灰色地帶…

現在很多創作網站都有付費訂閱的制度
不過… 對小老百姓來說
每個月撥出來支援作者的錢
可能就支持個少少幾個…(攤手
2021-07-17 01:13:01

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