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【一般向心得】逆轉裁判456 王泥喜精選集

阿講 | 2024-05-17 13:54:44 | 巴幣 1112 | 人氣 626

個人遊玩平台:PS5





前言
無劇透


如果你喜歡逆轉這個系列,我認為4是值得一玩的。至於56我是完全不推薦甚至要用厭惡來形容。

逆56可謂是糟蹋了逆轉精神的兩代,僅取其“浮誇”卻沒取其“猖狂”、“荒謬”性質的證人群;以少年漫一般的“打到黑暗”、“團隊友愛”作主題;用“夥伴”情誼代替了“助手”和“勁敵”;案件間也不是真正的逆轉式連貫(=檯下意味),而是它就從一開始就很直接地把這部裡面會有什麼終極回應的角色情景題給拋上桌面;案件設計和法庭流程更是重災區。以上更具體就下文再述了。

前言末頁附上從前寫的大逆轉1&2的心得連接(1-3合集我玩的時候還沒開始寫東西……就,沒寫了)。




4代正文
出於喜愛,為了描述會有一些劇透

逆本傳最後的巧舟。慣例的2D動畫來繪畫人物,但證物、場景還原是3D了,部分CG的背景也看到3D模型加以處理的跡象了。由王泥喜啟程,屬於王泥喜、美貫、成步堂三人的故事。案件上還是那樣的逆轉式,也是把一條線給說好了。所以我認為它是值得逆轉粉絲一玩的一部,不過我更多的好感度還是因美貫以及4代成步堂這對父女而生的。


4代成步堂

可是,美貫有大魔術,還有一個失業但很棒的爸爸。


逆4成步堂有種吊兒郎當的感覺。說好爸爸吧他確實挺好的,他可以說是無緣無故被攤上這事,在最窮困潦倒的狀況下還接收了美貫。但因為太窮了+有要促成MASON System來翻案的目標所在,所以他也有一點父親失格。想要的就去撿、實在沒錢了不要把定制內褲搞丟了、把王泥喜給帶了回來就什麼都交給他和美貫兩個人處理去了。跟著他的美貫雖然是懂事好孩子,但多少也接收到了他一點因窮酸而不得不有的窮人乞討法(指強硬地留下王泥喜)。

逆4當成步堂初次提起自己的女兒時,王泥喜的反應是“他看起來不是那麼喜歡孩子的人”。成步堂給我的感覺是雖然真宵重要,但他對真宵也是有種帶著老師的妹妹感,他對他沒有那般的寵溺或偏護。56把對真宵的箭頭有點化大了我也不喜歡。雖然美貫也不是孩子了,但我覺得成步堂就不會那麼寵和溺愛地看她,而是窮養女但能給則給(例如2-3中的預支零用錢買cd)。

可逆56是把逆4成步堂造型和形象都倒回去了……完全沒了那種無業遊民+老成樣,上庭時接著慌。看不到他那種穩定、妥協又有點頹廢、不完美卻是一個好爸爸的意思,變成了個可靠的前輩而已。6的成步堂更是變得很……很……很緊張女兒……變成純粹的傻papa了。都3X歲了、經歷那麼多了、教出美貫這種乖巧卻依然會不自覺地揶揄狀況的機靈鬼,還讓他擔當這種被小孩子(=靈花)無理毒舌還吃癟的角色…… 4代的成步堂對付小孩(=美貫&王泥喜)有多游刃有餘56的成步堂就有多OOC。成步堂,這故事裡多少法律界小孩look up to you(請看5-4)。他們知道你遠在他鄉被一個14歲小女孩說一句“三流律師”還面擺青蛙樣心裡默念“嗚嗚希望她至少說是二流”時會有多傷心啊!!!!!他們傷不傷心我不知道但我很傷心!!!!!!!!!

試問誰看了4的成步堂之後能接受56的成步堂呢。我是覺得成步堂被從主角席拉了下來是因為他的狀態已經不適合當這部喜劇的主角了——然而56打消了4的成步堂, 6打消了5的王泥喜。



MASON System

成步堂被安排為引入陪審團制度作準備,製作出來的便是這一個系統。在裡面他是把7年前和當下和各證人搜集到的證據全部展現給陪審團看,玩家需要在兩邊傳梳,透過勾玉、問話、調查等來搜集證據……雖說是為了連貫和解析整個4代的故事,不過扯確實是扯的,特別是有的東西還是從7年後帶到過去來解心靈鎖。而且哪門子的陪審團會僅接收來自辯護方提出的證據這麼偏頗啊?!再說每一個案件都做到這個程度根本不可能啊!

但要說最不解的一點是最後到底為什麼要設計成可選有罪無罪,我實在想不出這邊還有什麼探討性質。除了代入成步堂想報仇的之外還有什麼選有罪的必要性嗎,而且考慮到人物特質和背景立場她根本也沒有選有罪的必要性。 不過編劇的目的應該更純粹,就是為了讓手手給露出來而已。

我覺得逆轉2-2比較有趣的點是因為大家知道逆轉世界觀靈異和附身的存在,所以從玩家的角度第一反應來說也是覺得真宵殺人的可能性也是有的……逆轉很少有這種懸疑的精髓,那就是“模棱兩可”,讓人相信某個狀況的狀況。我會認為把這個案件的性質放到4-4會更好……



➤美貫

美貫特別機靈特別好,她率直、純粹卻不愚笨。例如逆4自己還是吐槽過自己的系列文化之肯定有證人是兇手,可以看到她會無意地戳到人的這一點:
(非證人被拉上證人席作嫌疑人)
審判長:常規操作

(找到證人疑點)
美貫:好機會!這下可以把殺人嫌疑推到他身上了!
王泥喜:……你就不能說得更委婉一點嗎?

你看她平常指哪指哪文本意思都是表明她純真窮逼的一部分,但幾次幾次都是她的magic trick幫上忙的,需要掩護時可以看到她特別會說話。

例如4-4中,7年前被問到有沒有看到友畫時她就說“嗯!美貫最喜歡他了!大魔術很厲害對吧~!美貫是他的忠實粉絲!”一來迴避了“他是我爸”這個事實、二來還可以把這個“看見”的範圍錯以為是“知道”、“從前看過表演”,而非“剛才”。可以看到幾個大人都特別信任她,親爹就這麼相信她能幫助自己逃出、失業爹就這麼把她交給王泥喜讓她幫忙……

逆轉我特別喜歡的一點是每代的助手都特別好……為了給窮途末路的主人翁把命續上都會使出各種辦法。這些副手為了玩家自力把遊戲解下去,總不會擔任最要責也不會說出正確答案。但那種“我會幫上你的”副手味實在太帥了,我特別憧憬。

對於這點,美貫也有做到,具體就放到下面的部分再述了——



➤4代王泥喜

我對逆轉主視角的感想是其實主視角的性格是看不太出來的……只能感受到他有意識而已。例如對誰的去留會有不捨、對事情感到慌張等。但換誰坐上這個位置,反應和性格都很一致(哪怕是逆3節1千尋、大逆2章節1的壽沙都)。

所以從一些和美貫互動的角度來寫寫對王泥喜的感想。

不知道是出於美貫的女兒性質還是兄妹的性質……美貫和王泥喜相處起來的感覺還是很不同的,會特別強調道美貫的純真和善良。雖然美貫跟其他女助手們一樣會天然地、無惡意地攻擊男主,但感覺會特別看到王泥喜對她有更多遷就。

我覺得有點嗑到的是4-2,美貫看情勢不對,王泥喜應付不過來了,便用腹語術+靈巧地操作假人帽子先生,來假裝有歹徒挾持自己、威脅法官,讓法庭終止。帽子先生是真的把王泥喜嚇傻了,衝回休息室看到美貫好好的都“嗚嗚嗚嗚”地哭出來了,那之後每次美貫掏出帽子先生王泥喜都先點點點再表示不想要看到他了,讓美貫給他表演點別的。

另外的是偶爾看到王泥喜會想要在美貫面前表現得更好(當然也有可能是我多心啦),4-3中有這麼兩個橋段:

→1
笙才:請兩位好好享受馬奇的琴聲與拉米洛雅的歌聲
牙琉:……還有我,我當然也會彈結他伴奏。
美貫:哇!太棒了吧!有一種幸好活在這個世界上的感覺!
王泥喜:(……我要是也會彈結他就好了……早知道就不該只顧著做發聲練習……)
(牙琉給了美貫他們的簽名卡)
美貫:哇!謝謝你!
王泥喜:(可惡……總覺得好不甘心)

→2
美貫:他們不用長梯嗎……跟梯子比起來,美貫更喜歡長梯。
美貫:……這樣很奇怪嗎?
王泥喜:這……是不會很怪啦,但你喜歡長梯的哪裡?
美貫:…………………………大概是跟梯子相比,它更具有“彈性”吧?
王泥喜:…………………………(我是不是也應該學會更彈性地思考,不要輸給長梯?)

最後也分享一個同樣是出於4-3,我覺得挺可愛的橋段:

(在牙琉的辦公室,牙琉問過他們倆有沒有看新聞,一個說只看電視節目表,另外一個說只看四格漫畫)
(拿到了證據“新聞剪報”)
美貫:那篇報道就交給你確認咯!美貫會負責看電視節目表這一頁!
王泥喜:你可別把四格漫畫那頁搞丟咯。




56代正文
無劇透


有了動畫、聲優、3D模組。證物沒3D了但場景有,搜索時地方可以比較多角度地看了(但只能搜兇案現場)。法庭期間多了更多鏡頭移動了(看觀眾席反應的環節),以夥伴代替從前的助手或搭檔。搜索是是終於有了搜索備忘提示當前走向了……(不過這點我覺得大逆做得更好(√))。


➤56的推理問題

➜“矛盾”的設計

我認為逆轉最偉大的一點其實是提供了“確實能讓玩家參與的推理”,哪怕你不懂,他的流程上也允許你從一個一個看起來不搭噶的線索解過去——而那個的做法是“找出矛盾”。勾玉、手鐲這些都是它的浮誇合法化的的手段,其背後含義跟上述的概念很類似,哪怕玩家不知道怎麼理出來、不知道這件事背後那個離譜的犯案手段是什麼樣的,這個人撒謊了,既然在這件事上撒謊那就有戳穿的必要,以此來把觀眾誘導到它那些戲劇性的作案過程去。
但56在這方面的做法根本不是矛盾點而是找不同,幾頁幾頁文本證據設得老長了(記憶中也就只有56才有“收拾證據”這個法庭前把部分證據回收的做法,畢竟無謂臭長的證據太多了),圖的就是一個元素豐富總有什麼是能猜的,相當於一個"大家來找茬",而非真正的邏輯矛盾。

同樣尷尬的還有5代開始加入的心理學系統,簡單來說就是對比“證人的情緒與當下證言矛盾的點”。它本質上屬於在不打緊的地方添沒必要的堵,從前誰在視覺聽覺上的失誤變成心理上的矛盾,增設前面從來沒出現過的信息(也明白是為了讓玩家一步一步來,拆解實況,但從故事觀感角度來看真的很像突然出現一個全新的狀況再接駁到真相,作為懸疑故事來說不太理想)。從前那種案件後期才會開始出現的全新狀況(=事情轉機),在5代中很前期的法庭part就會在小事上出現。而且礙於是“心理輔導”,要“平復證人情緒”的遊戲目的,怪異甚至讓人覺得沒必要的鬧劇多了很多。



➜推理邏輯

6代,成步堂虛張聲勢模擬器。這推理流程寫的盡是don't really give a fuck的支點,除了撐內容之外完全不懂為什麼要帶到這邊來,跑去辯論不直接的東西來指證當下的案件。萬千可能性他不提,在可能性本就還有很多的情況下必須引向一個方向,且它得出的結論也很簡單粗暴且無視所有檢方證據無中生有。證據來源全靠辯護律師口胡和證人說漏嘴。這推理我真的是看著看著心已經飛走了。6-5裡面有一段也是很幽默,王泥喜問成步堂“沒證據能的情況下開庭可以嗎”,我說你是真的完全不用擔心啊。

再舉一個具體例子,6-2中因為出現了某一人物知道發生在另一個空間的事,王泥喜直接指出有兩個證人(=雙胞胎)的可能性,其原因是關鍵道具上還有一個未知指紋。雖然前面有用性格割裂雙胞胎的指紋也不一致、休息室黑白兔來作劇情上的間接伏筆。但要用來作這個推理流程我覺得還是太過分了,這可是逆轉裁判啊!
簡單來說,就是“既然A和B都不行哪就肯定是C!”的邏輯。你會發現它的前提是很奇怪的,因為結果某個發生了,所以檢方會判斷成這件事是由某個手段達成的。但只要辯護方找到其他也能做到這件事且不會產生問題的方向,它提出以後就會自動把這事當成真的,做成“不是A&B那就肯定是C了”的效果。

反正按手頭上那沒幾個的選項(證據)來看,這就是可以這麼解析!”——完全不想想還有別的可能!!!!這跟玩家玩逆轉裁判何其相似:“我是不知道,但反正遊戲就給我這幾種證據所以就用這些,肯定跟真相有關!”


➜推理內容

巧舟的設計是所有證據所有證人都是參與到案件裡面的,因為各有各的動機和念頭才促成不同怪奇的最終狀況。所有東西和節點是能被連上的。但5不同(6代也有這種狀況,但比5要好多了)。前面一大半段都與你實際需要猜測的無關,不同證人都是一個又一個虛發的槍。經常會發現每一個節點(證人詰問)之間沒有更好的連結,只是一昧把人抓起來問而已。經常發現起初在追的線索到後來都跟丟了,與最終答案也毫無關係,製作相關者的背景故事。去猜證人們與案件毫無關係的訊息。

具體的遊戲表現就是:劇情上尤好讓人衝出來說完全無關的事情來帶到事情更隱蔽的真相。中途衝出個什麼人說要自白或是其他什麼可能性的類型已經看過好幾次了。

而且Cross Examination的部分中,經常出現的狀況就是證人就是死活不說,讓你從看著八竿子打不著的話那邊press才會提及完全沒透露過的事情,因此逆轉打得很讓人割裂的點是它充斥了很多很散碎又沒連貫的事情,玩得很耗時。

打的時候其實會潛意識覺得“這都能有關”、“這人撒謊了吧”……實際上很多時候就是充斥了這種打掩護的事情。4的時候還能感受到這件事是連貫的,是哪裡也出了烏龍,好歹是跟設定有關的趣味。但56我真的只覺得這一群人自己都搞不懂自己想幹嘛了,為複雜而複雜。

我覺得56的案件設計讓玩家不想順著去追問、去出示證物的一點是比起編劇的切入點……還有其他也很讓人在意的事情。但它設計謎題的方式就像是在說“因為A身上有B,所以B所在的C點就很可疑了”,透過這種沒有明確關聯性甚至可以有多種答案的方式來把案件中每個細節產生連係。



➜檢方掉的鏈子

一言概之:這麼可疑的事你怎麼不早說????

逆56的警察對事情的整體全貌不查、時間前後的事不查。CCTV居然只看案發時間點這種事犯了不止一次(5-5+SP),可以到開庭查不到受害人訊息。這些鍋它也不打算推給這3天內要開完庭的制度而是“就是沒查”,擺明了就是來讓玩家浪費時間,從最沒必要的邊角料去還原結果。需要你解答的東西全是警察整出的烏龍,就是虛構的假玩意。所以說56的謎題根本不是謎題,而是糾錯。

說真的就別開庭了你們全去當靈媒吧,成步堂(feat.勾玉)王泥喜(feat. 手鐲)心音(feat. 模擬太)坐審訊室都要比你們有用。這發展方式不是推理出來的,而是否認了他們那個因為調查不當而出現的“事實”,然後再從自己的證據中搜出符合的“可能性”。這可不是說那句名台詞“當你把一切不可能的情況都排除之後,那剩下的,不管多麼離奇,也必然是事實”,而是“你看,我有律師徽章誒”



➤56的主題

逆5開篇就馬上就沒了巧舟味……特別動畫式耍帥……巧舟的起頭方式給我的感覺像他喜歡先把玩家和主角拋進情景再說後話,56是先耍帥,但你馬上就能懂發生什麼了,且方向很像老動漫。

56它會出現很直男很傳統式的戲劇主題,硬把一件事的規模和性質寫大。像5它會因為心音的加入而強調“團體”精神(這點我非常diss,因為巧舟的逆其實是會著重到“名偵探和他的助手”這種傳統懸疑推理小說的本心的),6它要透過性命和正義的博弈來寫這種heroric。這都大大偏離巧舟的逆了。



➤證人群

其實逆轉我覺得體感不太好的其中一個原因是……搜索的過程實在很臭長……我想逆轉玩家多少還是有一種“我要看看它還會給什麼反應”的心態的,遊玩時什麼都點。但那個回饋性其實並沒有那麼好……真的是出於一種“萬一呢”的心態來玩(關於這點,會讓我聯想到我寫《憶我》時的感想,有興趣的話可以看看)。

當然在事後諸葛亮時去回顧某些對話或者抱著玩心去看待特定對話還是有趣的,可如果你像我一樣,根本嗑不來逆轉CP的話,那很可能也會對對話內容的記憶力並不是那麼深……反倒是對各個證人的特殊動作更有記憶。

我是真的很喜歡看逆轉證人崩潰,截圖集中於他們上。不過56雖然用上了3D模型,但崩潰得顯矯揉造作了,雖然法庭上早已把他們的實情給一步一步拆解過來了,但到了最後一錘定音以後總愛讓他們表演:總是先開始按他們的職業開始進行一番行如流水,然後中途開始各種掉鏈子,最終崩潰。

這都什麼小劇場啊?!



➤心音&夕神

心音,一個活潑且戰鬥力高所以很衝的性子。話是如此,但她本人可是經歷過很黑暗的過去、設定上又是很敏感的很容易察覺別人情緒的人……基本上兩邊還挺割裂的,編劇上也沒呈現出心音的細膩。

也不知道是不是我錯覺(。)一到5、6就多了很多女子怎樣怎樣云云……評價心音的物理戰斗力和活潑時如是,評價靈花餓肚子又不敢承認也是如此,多了很多這種玩所謂的“反差萌”的地方(6-5有感)。讓人有一種很不舒服的憤怒,我覺得巧舟(按1-4和Ghost Trick給我的感想)寫人是不會很傳統ACG式地打tag的,要麼就大家都有一種挖苦主人公的小玩心。但56這兩位女性都讓我有一種她們才是那個被忽悠的傻子的感覺。

要說的話心音大概還是得和夕神配對地聊……感覺也沒幾個律師和檢事能想心音夕神這對這般起來對得起來。幾代下來主人公氣勢上都被精英檢事壓著打,官司是贏了但氣勢都吃虧了。可心音很多時候其實也是被夕神壓著打,可能挑撥的時候就盡可能挑撥。5-3就讓我打到笑出來了:

心音:你們該不會沒有檢測血液來源吧?
夕神:月什麼的你可別太小看JC了(吹口哨叫番來)
番:👉👈
夕神:……………………大、大叔
王泥喜:看來他們沒有調查呢……
心音:夕神察官,你別氣餒。任誰都會有疏漏的時候。

不過終究我對夕神心音這對還是沒太大感想,因為他除了在最後關頭才夕心大放送地一番詰問下來每一個糾正點都是“為了心音”之外就沒太多看得出太多別的了,我不懂嗑。

要說的話我對夕心還有別的介懷點,不喜歡這種把心音這種都多次出入法庭辯護席的角色寫得那麼無助,還需要它5代那主張的莫名其妙的teamwork精神……我喜歡巧舟筆下的助手是因為她們的行為本質上是“如果你現在還辦不到,那我就給你能辦到的機會”。但6-4夕神真的是瘋狂diss心音說她半吊子,直接就說她看不出來……然後讓夕神出手,出完手再讓心音接著他出手的部分接著上。雖然看到夕神再一次為了心音高敏感體質衝出來我還是小嗑一口……

其實逆5大可以多寫寫夕神和心音的互動……庭上庭下都看不出這兩人從前關係那麼要好又為了對方做了那麼多。 就是為了給5-5賣關子是吧我懂你的(遠目)……但我不能接受(跺地)!!!!



5代王泥喜

56給王泥喜添了好幾段情誼,又是無中生友又是生爹,共通點是全都是因為沒媽沒爸架構起來的(還正好一段是因為沒媽另一段是因為沒爸)……感受到編劇對蝙蝠俠的愛意……

我對逆5王泥喜的好感度挺高的()。可能跟劇本有意刷巧之好感也有點關係(打5-1也確實跟成步堂一樣覺得他好帥,hero誒)。王泥喜真就很有前輩感,心音個性進取經常被王泥喜安撫+讓王泥喜幫忙做各種事情配合她的做派還挺可愛的。什麼?前輩辦不到?那就都是前輩的錯!

心音到拘留所問巧之話時,提到學校那些糟心玩意時兩次都是王泥喜露齒笑說“那不也挺好的”;後輩被施壓了幾次都是王泥喜給她打圓場的。看這兩小孩在辯護席上大汗淋漓、失誤時隔壁就會傳來“異議あり!”打對方面來兜著、又或者乾脆一起踩陷阱時……都挺不錯的(掩面)

不過同樣的是到了6代王泥喜這般表現也是沒了,更別提心音都沒幾個戲份了……5個案件3個人掰著分……結果就是2:2:1。而且心音那邊還是夕心章啊……

創作回應

達摩花
對123越喜歡456照成的傷害就越大
第4代的觀察勉強勉強能接受
第5代的心理輔導真是爛系統
第6代還沒玩...
如果沒組合在一起我玩完第4代就不會再買下去了
2024-05-19 05:43:33
阿講
我覺得我沒很喜歡1-3也是不喜歡56。其實應該玩個DS版4就算了的……但有鑒呼聲太大以為56也還是可以。
2024-05-19 07:47:31

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