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EVA新劇場版 × Fate/Zero 關於數位時代的動畫制作講座

仆街仙人掌 | 2012-10-26 03:24:52 | 巴幣 70 | 人氣 3233

ヱヴァンゲリヲン新劇場版×Fate/Zeroスタッフが語るデジタル時代アニメ制作

「マチ★アソビ vol.9」是於今年9月22日至10月8日於德島縣德島市召喚的動畫活動，每年都會召開各種動畫相關的活動和企劃，今年的活動之一就是請到了「ヱヴァンゲリヲン新劇場版」和「Fate/Zero」的STAFF，就「不斷發展的數位時代」為主題舉辦講座，講述數位時代動畫的制作方法。內容以動畫的攝影（後製合成）為主，很精彩，對攝影部份有興趣的人必看，看情報之後還會書籍化

以下就來介紹該講座的內容。

首先播放的是「ufotable」公司制作的動畫片段。

　
近藤光（ufotable的:董事長。以下簡稱近藤）：
非常感謝大家，下面播放khara公司（董事長：庵野秀明）的動畫。

瓶子修一（khara數位部部長，制作人。以下簡稱瓶子）：
這可是「マチ☆アソビ」的限定動畫，請大家仔細看看吧。

瓶子：
11月17日將上映「EVA新劇場版：Q」，希望大家能多多支持。

會場：
（鼓掌）

近藤：
那麼，下面開始請嘉賓進行自我介紹。寺尾先生，請。

寺尾優一（以下簡稱寺尾）：
大家好，我是「ufotable」的攝影監督寺尾。簡單介紹一下我的工作吧，制作動畫時需要繪製很多畫、很多背景，要將那些統合在一起將它們制作成動態的映像。在這之中，我的工作是控制映像中的光，控制光芒是如何消失的，煙霧、爆炸、雪、雨等自然現像是如何對角色或背景產生效應的。在「Fate/Zero」中我負責PV的制作，請大家指教。

瓶子：
今天在座的各位中，有人是從事數位部份制作的，有人則是未來想從事這一行業的。……沒有嗎（笑）。啊，好像勉勉強強有那麼一個。這個業界的工作形態非常有趣，也非常自由。我則是跳了四次槽，現在在khara工作，是一個設計師，跟寺尾君做同樣的工作。

近藤：
謝謝。

會場：
（鼓掌）

近藤：
大家想鼓掌時就可以鼓啊（笑）。那麼現在來看一下公司的組織結構吧。

寺尾：
「ufotable」中有很多部門。「ufotable」寫在最中間，公司最重要的心臟部分是「制作部」。近藤也是制作部的。

近藤：
是的，我也是制作部的。

寺尾：
由制作部向各部門發送工作要求，然後各部門制作素材，制作部則負責將這些素材統合起來。另外，ufotable裡還有個漫畫班，有人可能會覺得很有趣吧，不過公司就是由這許多部門所組合起來的。

寺尾：
我的工作是將這個……

寺尾：
變成這樣。完全不一樣呢（笑)。這個作品是「空之境界」，我希望通過自己的工作，把畫面變得更加帥氣。

近藤：
那麼請khara也介紹一下。

瓶子：
與ufotable相比可簡單多啦（笑），我所屬的部門是數位部門，裡面分為3D、2D、VFX、螢幕四個部門。另外作畫部門對於想從事這一行業的人來說可是很有名裡，裡面可都是有名人呢。我們數位部門也得為了不輸給他們而努力，工作人員都是30歲左右的。

近藤：
但是，做數位動畫的30幾歲也算是很年長了吧。

瓶子：
是啊，與其它公司相比已經算是年紀很大了。

近藤：
約15年前時，動畫業界導入了叫「RETAS！」的動畫軟體，從那時就開始慢慢將動畫的制作給數位化，然後2年前動畫業界迎來了數位化狂潮，瓶子先生是第二世代的人物呢。

瓶子：
是啊。

近藤：
像瓶子這樣的人大概在業界是最多的吧？

瓶子：
是啊，正好迎上了數位化的熱潮呢，我所在的世代也算是最初的世代了。

近藤：
過去因為有技術限制，有些工作只能某家攝影公司來做，而有些則有些得讓另一家做，現在這樣的事情幾乎沒有了。

瓶子：
現在各家公司在技術上幾乎差不多了。

近藤：
以前必須要考慮到這家可能做到，那裡做不到…而現在考慮的則是「沒有這個軟體/硬體」或「這家工作室的話能表現出這種感覺」，更多考慮的不是技術層面而是「人」的力量。瓶子先生眼中的ufotable的作品是怎樣的感覺呢？

瓶子：
普通的動畫不會有這麼強烈的特色。ufotable的作品則擁有強烈風格。不論是怎樣的作品，最終都會染上強烈的ufotable色彩，ufotable的數位力量可是很強的。一看到畫面就知道「哦，這是ufotable的吧」

近藤：
寺尾君對khara的印象是怎樣的呢？

寺尾：
khara堅持著自己的映像制作路線，最不同的就是時間控制以及質量把握上。我們在的制作的時候一直考慮著在規定的時間內能制作到什麼程度，不過khara基本的理念是不論花多少時間和經費都可以……

會場：
（笑）

寺尾：
不論使用什麼手段，讓制作者完全找不到可以說的藉口。khara可以把人的最極限的力量引發出來制作出最棒的作品。

寺尾：
有多少人聽過khara的名字？

近藤：
好出名啊。對我們來說khara的成立是十分神奇的一件事，就好像一個樂隊裡面聚集著超有名氣主唱、超有名的吉它手超有名的鼓手那樣。在khara成立之前，所有的成員都相當有名了。

瓶子：
是啊，有名人太多了，年輕人都嚇得不敢進來了（笑）

會場：
（笑）

瓶子：
最開始的時候的確年輕人都不敢來呢。

近藤：
這也是沒辦法的。畢竟成員都是超人級別的啊。那麼，我們邊看著具體的映像。邊進行講解吧。

寺尾：
我們來介紹數位化的工作吧。

近藤：
好的，瓶子先生，請看這裡，覺得怎麼樣？

瓶子：
我覺得相當厲害啊。要非說懂還是不懂的話其實還是不懂，在制作動畫的時候，設計圖上寫有監督的指示，但只是簡單地寫著數位和幾個字而已。看到這段影像，就能知道在那一張紙上不可能寫完指示。肯定是一邊與監督討論一邊慢慢地制作出來的，這是十分不容易的。

近藤：
把工作委託給其它公司的時候，比如「黑桐鮮花」的那一場就很難說明（笑）。不過因為公司離得很近，所以我們經常聯繫討論，每天都進行著「這樣好了，那樣做吧」，真的是一邊討論著一邊做下來的。

寺尾：
剛才所說的「黑桐鮮花」部分是TAKE1的第一個環節，如果是普通的工作流程提出那樣的要求對方一定會很生氣。但因為是多年的合作夥伴，所以就會有種默契「大概這種程度就OK了」「如果是他們大概可以用這些素材制作出來吧」，正因為有著這樣的默契，才能達成這樣的配合。

近藤：
我們來看看瓶子先生的作品吧。

瓶子：
這是「EVA新劇場版」的「序」、「破」結束後制作的3D影像。

瓶子：
工場很萌啊。

會場：
（笑）

近藤：
什麼叫工場很萌啊（笑）

瓶子：
這是請「ももクロ」」作為舞者的編舞。

瓶子：
雖然只是繪製的角色，卻也要想著「這個孩子很可憐」「很可愛」之類，邊這樣想像邊制作影像。

近藤：
那麼我們繼續看下一個吧。下面是「Fate/Zero」片段。

寺尾：
我準備了好幾個。還有的制作完後突然會覺得「這樣真的可以嗎？」（笑）

會場：
（笑）

近藤：
昨天播放雁夜出場的時候大家也都笑了，真是不可思議啊（笑）

會場：
（笑）

瓶子：
這麼暗真是太好了。我真是好討厭蟲子啊（笑）

會場：
（笑）

瓶子：
如果是我的話，要是得做這個，恐怕會很抗拒上班的（笑）

會場：
（笑）

近藤：
那麼，下一個。

寺尾：
感覺很像怪獸大決戰吧，最開始做的時候就特別投入（笑）

寺尾：
當時給了我這張圖，跟我說：「1年後要制作這東西，所以開始搞吧」，於是我就開始做了（笑）。就像這樣自由地讓它活動起來。我連看不到的地方都做得很好呢！（笑）

寺尾：
然後素材就像這樣放上去，就能變成一副圖畫。這張特別有壯大感，被用來當第二部的開頭。

寺尾：
讓我們繼續吧。

近藤：
這是Berserker呢。

近藤：
現在有很多人都覺得「CG=點個鼠標」，覺得十分簡單。但其實不論是用鉛筆畫還是用軟體，幹的事情都差不多，只不過是工具改變了而已。因為CG是用來表現鉛筆表現不出現來的部分，因此CG應該是比鉛筆更進一步的部分。只是因為技術革新，變得便利了一些，反而變得更容易遭到誤解了。賽璐珞畫的時代TAKE1是最好的，因為賽璐珞片特別容易受傷，因為攝影一次賽璐珞一定會容易受傷。而且賽璐珞只要碰到油脂、手上的油脂之類以後，品質一定會下降。技術革新以後不用考慮賽璐珞片的損耗是最大的優點了，因為khara對質量把關很嚴，很難說出「OK」的啊（笑），有時沒搞好，一話能拖個半年。

瓶子：
有時1CUT會拖上個半年呢（笑），有那時間一般都能做出2話了（笑）

近藤：
是啊，現在合格線明顯提高了。現在TAKE重疊的最多的是「空之境界終章」的兩儀式仰望天空戰鬥的那場。寺尾君默默地做著TAKE，在做到TAKE十幾的時候，我問他看看一天能重疊多少TAKE，把記錄留下來，結果沒過多少他的硬碟裡就積了一百幾十TAKE了（笑）

會場：
（笑）

近藤：
這個處理特別麻煩呢。式的臉的這裡表現。

寺尾：
眼睛的高光部分其實是雪花飄落的感覺。

近藤：
多漂亮啊，真的好像是用筆塗的呢。終章部分有很多技術方面的嘗試，因此我全力地進行剪輯。

寺尾：
就這樣以畫圖的感覺一點點制作，要確定所有雪花的配置處，式這個角色所在的位置當然也不能沒有雪花。

近藤：
這就只能重疊TAKE了。

寺尾：
一片一片的雪都有自己的位置。比如「雪1」要通過這個位置，「雪120」是在這個位置這樣……

會場：
（笑）

近藤：
她胸口有朵花吧，動畫裡是絕對不能這樣做的，要粘貼上去，一影格一影格的調整。結果最後還得用人的手一像素一像素地調整（笑）。

寺尾：
讓他把最有趣的事給說了。

近藤：
總之就這樣一點點地進行著制作，終章真的像藝術作品一樣。

近藤：
「空之境界終章」之後還有「黑岩射手」，那部作品用使用CG技術刷刷刷地制作了。

寺尾：
眼睛中火炎的表現方法隨後又用在了「Fate/Zero」的Berserker上。

近藤：
再看下一個。

寺尾：
CG和作畫在畫面中緊密接觸。

寺尾：
有一處這樣的畫面，在這個場景中CG角色作畫角色在同一場景中。是Saber沖上前攻擊，Berserker後退三步的場景。但是，一個是CG，一個是作畫，為了使這兩個角色能在時間上配合好，首先動畫制作者先畫出草稿。畫出設計圖以後再交給CG制作者，然後CG制作者把Berserker一格一格填好，輸出，然後作畫部門再根據這個繪製Saber。這樣才能在時間上完全配合。

近藤：
原來如此啊（笑）

會場：
（笑）

瓶子：
大家……也許不知道我們在說什麼……但我剛才看到了很厲害的東西。

會場：
（笑）

瓶子：
要說什麼這麼厲害，我們以為看不到傳說的劍長成什麼樣子。

瓶子：
但是我們現在……

會場：
（笑）

寺尾：
雖然本篇中完全看不到樣子，但其實作畫的時候是完全畫出來的。雖然看不到，但是真實存在的。為了考慮到對畫面的影響，因此全畫了出來。

寺尾：
剛才只是Saber的劍和Berserker的武器尖相撞而已。下面是騎在V-MAX上的Saber的場景。屁股坐在上面握著把手。因此如果差了一像素，手和把手之間就會產生空隙。

會場：
喔喔……

寺尾：
為了讓畫面顯得更自然，我們讓負責畫面結合的STAFF們努力小心仔細地結合畫面，同時也為了讓掃瞄以後負責完稿的STAFF們一點也不會錯開，一像素一像素地把點點上，抹去……就這樣來一點點畫線。就算如此也錯開的部分就讓攝影STAFF制作空隙，總之，為了讓畫面看起來自然，用盡了一切手段。

近藤：
21話的摩托車的部分我也深覺感動，真是做得太好了。

瓶子：
下面我們看一下同一CUT的不同版本，為了做出最帥的CUT，為了能弄明白哪一種最好，實際制作了50個左右版本。

近藤：
劇場版的EVA基本都是CG制作的吧？

瓶子：
不，兩種方式都有。

近藤：
誰也不知道初號機是3D制作的吧？

寺尾：
因為是數位畫面，所以哪裡是作畫哪裡是CG看不出來吧。

近藤：
初號機實際上很巨大吧。

瓶子：
有80公尺高。

近藤：
比剛彈大多了啊。

會場：
（笑）

近藤：
這裡，如果旁邊再跑個剛彈的話一定很有趣吧（笑）

會場：
（笑）

瓶子：
這是真嗣回到家，發現明日香的行李堆滿了房間的場景。

瓶子：
這裡是作畫完成時的場景，但感覺似乎少了點什麼。

瓶子：
然後呢，再貼上了這些東西。貼上這些現實世界裡有的東西。做這工作的是畫面設計師，設計師這些一點點地貼上去。

瓶子：
有很多種類。

近藤：
animate裡似乎能賣這樣的標誌呢（笑）

瓶子：
這裡的背景裡微微能看到一點圖樣，這是寺尾君來我們這裡幫忙做的。借助寺尾君的力量，變成了很治癒的效果。

近藤：
你是去工作了一個月左右吧？

寺尾：
是的，最後是去了一個月左右。

瓶子：
寺尾特別擅長這種工作，真是幫了大忙了。

寺尾：
雖然我也用了3D軟體，但同時也使用了類似特攝的手法……

近藤：
你喜歡特攝的吧。

會場：
（笑）

寺尾：
監督之類的人說過「用乾冰不就好了」，說的確實對。雖然用乾冰的話會有很難控制的部分，但能實時拍攝。如果是用數位模擬，物理計算出了錯就看不到煙出來，但如果是乾冰，不論怎麼搞反正肯定會有煙出來的。不論是類比還是數位，將全部的可能性都以最棒的方式進行嘗試，這樣才能做出最棒的作品。

近藤：
以下是「伽藍之洞」的制作。

寺尾：
實際做了一下伽藍之洞。我們尋找了感覺能放在伽藍之洞裡的東西。

近藤：
這可真不輕鬆啊（笑），我說了「做個伽藍之洞吧」結果誰也不來幫我（笑）

會場：
（笑）

寺尾：
紅箭頭指著的是我的私人物品。

近藤：
右上面不是有個樓梯嗎，這是叫了木工做的（笑）。

寺尾：
整整一年時間，這些物品放著一點也沒動過。

近藤：
就連塑料瓶都一點都不能動呢。

寺尾：
這些箱子裡放著的東西都有一個個的故事，要把這裡都塞到畫面裡，肯定能表現出現什麼吧。

近藤：
喜歡照相機的人肯定會知道吧，如果用廣角相機拍，不論是有多少東西，拍下來以後都會變成空空的。為了不讓畫面變得空曠而努力用畫面補足。「空之境界」就是這樣一點點地努力做出來的。

近藤：
這就是完成畫面。讓人心情雀躍吧。

寺尾：
橫線1920X1080的四角形中，有著精密的動作，看著這些大家感受到角色和故事，從而得到感動。也就是說，製造這種「感動」是最重要的事情，為了製造出現感動，要不擇手段。我認為，為了得到想要的效果而選擇最適合的手段，然後有序地進行制作，這是最重要的。

瓶子：
ufotable雖然跟khara的風格完全不同。但也有兩個共同點。我們雖然是不同的公司，但同樣都像是家庭手工業一樣親力親為。「如果這樣就好了」，想像是很容易，但做起來就要難得多，不停地挑戰各種新方試，最後回過頭看時可能會做了很多無用功。但這些無用功也都是為了得到新方法而不得不做出的努力。普及以後會覺得是「無用功」，從而將這些「無用」部分簡化，發展出「簡易版本」。但如果沒有部分人做這些「無用功」進行的努力，這樣「簡易」的技術也無法發展了。每個行業都得有領軍人物。部分優秀工作室和優秀作者做出的優秀作品將領航日本動畫的發展，而日本動畫的發展又會帶動亞洲動畫的發展，就這樣，影像、動畫會慢慢發展起來。

寺尾：
大家看到影像的時候，其實制作的人已經做了更深的工作。這就是只有在工作為現場才能感覺到的樂趣。

近藤：
感謝大家。