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快問快答9:六四學運的影響和啟示

sunrise | 2022-06-04 12:10:15 | 巴幣 7482 | 人氣 1386

(我的好友反應,用紅色字體會有點影響閱讀,所以紅色我以後盡量少用)

Q:六四運動至今,已經33年過去了,sunrise你怎麼看六四事件的產生和發展呢?他能給我們什麼樣的啟示呢?(所以)如果是這樣我想先聽聽看中國內部對事件的看法,因為我那時接收的資訊太單一了

A:我覺得六四發展到今天其實被很多人低估和娛樂化了,很多人都把六四和坦克人當成了一個互聯網上的memes而不是一個重要的民主事件,甚至出現了在香港開始有本土派反對紀念六四,原因是六四是中國人自己的事不是香港人的事,我堅決反對這種情況,在我看來這是偏激而且狹隘的。

Q:中國人是偏向承擔的民族,遇到不公道的事情也會自我承擔。而64事情中國人卻勇敢站出來,跟這事情有相關嗎

A:那麼接下來我就分析一下了
首先,從當時的外部大環境來說,中越自衛反擊戰和中蘇珍寶島事件發生不久(越南親蘇而中國親美,可以看做中美之間的代理人戰爭),中國在80年代全面導向了美國為首的西方秩序,從國際環境上中國的經濟和政治環境轉變有了很大的基礎。
第二是經濟政策上,我們都知道在毛澤東時代,中國是糧票供應的計劃經濟時代,一切都按照票供應。隨著改革開放以後中國廢除了糧票制度,但是在這個過程中出現了一個很嚴重的問題就是官方的物價和民間的價格差距非常大。這就出現了惡名昭著的價格雙軌制。這就有了官倒的問題,並且出現了體制內出現了嚴重的大下崗問題。所以,這些都在胡耀邦的下台和去世之後點燃了,這就有了4月15日對胡耀邦的紀念和事情的開始。

Q:看過不少講解 但是網上都沒提到這第二點事情

A:是的,最終整個六四學運的過程也就是按照:4.15胡耀邦去世→趙紫陽出訪朝鮮→4.26社論→學運進一步升級→北京工人支持學生運動→趙紫陽接見學生→學生領袖和李鵬對話→決定鎮壓→六三深夜開始鎮壓→自由女神像被推倒→學運失敗,這個順序結束了。

Q:我只知道後半段...

A:這可不行,你們台灣人可是我們中華民族的希望所在 怎麼能不知道呢(星爆)

Q:接下來我要重點說說為什麼失敗了的問題:
首先第一,是因為外部整體環境的不足。
中國從當時來說受蘇聯的影響遠不如東歐的影響大,而當時的共產黨國家都還沒有開始正式性的危機開始,而波蘭脫離蘇聯 德國柏林墻倒塌 波羅的海三國獨立也都發生在六四學運之後。所以在1989年4月這個時間點上,共產黨國家的馬列意識形態還沒有完全破產尚有餘溫。那麼假如六四是發生在1992年,那麼六四的影響力和範圍會更大,成功的可能性也會更大,因為這個時候馬列共產主義的意識形態已經被徹底拋棄證否了。這一點上比如說江澤民在1992年曾經想把中國共產黨改名為中國人民黨,就是這個原因。
第二,是因為以趙紫陽為首的改良派無法對抗以鄧小平為首的強硬派。
無論是胡耀邦還是趙紫陽,實際上都無法脫離鄧小平的影響和傀儡的存在,趙紫陽本身是富裕家庭出身,政治鬥爭和號召力 軍隊的掌握都遠遠不是鄧小平的對手,以鄧小平為首的強硬派始終掌握著絕對的政治話語權。但是,趙紫陽是怎麼做的呢?趙紫陽因為反對鎮壓學生而被驅逐出以後穿著白大褂用喇叭請求學生們回家撤離,這個時候實際上趙紫陽是知道最終的結局的,而他只是告訴學生自己老了你們還年輕,來日方長而已,沒有進一步號召學生真正行動起來衝擊中南海亦或者把鎮壓的決定公之於眾。因此我個人認為,假如趙紫陽能夠從當時的角度真正告訴學生們鎮壓的事情並且帶領學生們採取實際行動來對抗鄧小平為首的強硬派甚至衝擊中南海,那麼以當時的情況來看至少不會最終以如此的悲劇收尾。反觀歷史上劇變中的東歐各國,他們東歐各國在變革的過程中軍隊都保持了中立或者支持民主政府的立場,軍隊的支持使得變革最終能夠成功。這個最典型的代表就是羅馬尼亞的齊奧塞庫斯,當時大家都認為齊奧塞庫斯的統治堅如磐石,羅馬尼亞的齊奧塞庫斯政府不會在東歐劇變中跨台,可結果軍隊卻沒有在偶然的意外中聽從於齊奧塞庫斯的羅馬尼亞共產黨政府,最終羅馬尼亞實現了變革。所以,我認為趙紫陽為首的改良派的懦弱和沒有實權與軍隊控制權,是六四失敗最為重要的原因
第三是因為學生領袖的訴求不明確並且不成熟
我們回顧整個六四運動,它的導火索是因為胡耀邦的去世,是由胡耀邦的死逐漸引發了學生對進一步政治改革的訴求。也就是說,這個訴求和運動本身是帶有偶然性而不是深思熟慮的決定好的,而且由於當時思想上的受限,很多學生並沒有把矛盾點指向中國共產黨本身而是簡單的指向了鄧小平一個人而已。典型代表就是在六四運動中,有學生向毛澤東像潑墨,結果其他的學生反而把這個向毛澤東像潑墨的人送入了派出所。
這就是學生當時思想不成熟的體現,他們沒有把自己的敵人和想要什麼樣的結局 訴求是什麼 怎麼做到想要的結局想明白。反觀1980年的南韓光州事件,當時光州學生的訴求就是反對全斗煥軍政府威權的打壓和南韓的民主化,並為此目的願意堅定的拋頭顱灑熱血最終促使南韓民主成功。而六四學運後的台灣野百合學運更是如此,加上當時李登輝作為國民黨的高層有力推動了台灣的民主變革所以使得台灣最終成功實現了寧靜革命的民主轉型。
第四點就是以鄧小平為首的頑固派真的願意冒著內戰的風險鎮壓
而由於我前面提到的頑固派掌握著軍隊,所以最終造就了六四的結局了。當然六四學生領袖自身也有重大問題,比如絕食期間吾爾開希在北京大飯店偷吃,但我覺得這個不是主要問題。
綜上所述 六四的失敗確實無可避免。

A(另一個人):我忍不住想补充了:所有的市民运动都想不明白这个。因为市民又不是基督教徒,执着空无的意识形态信仰会得到的东西,只有‘行动’二字,而不是‘如何行动’。相反,村社理性能让农民的利益受到严重侵害的时候就拿起武器和官僚地主对冲。道理很简单,你现在想想看,你在一个非常温顺的中国北京参与进了一场激进社会运动,这场社会运动的诉求的内容是民主,那么既然我们有了民主,你想想看是不是每个人对‘什么是民主’和‘谁是民主的敌人’的回答都是不一样的?
市民运动自然没有一个中心来规划路线,明确普遍对象,确立‘民主’是要干什么,是要改变什么。这样的运动我们说的简单点,缺乏凝聚力。最后就会跟反送中一样,‘香港的敌人就是香港的行政系统’,然后跟警察玩全港躲猫猫。

Q:那麼你說看看問題吧,需要去反思六四帶給全體中國人(知道這事的中國人)甚麼啟示複製我上面說的,六四本身事情已經發生了 我認為這是給世界所有民主國家的一個教科書

A:第一,我認為六四促使了中國社會從極權政治向現代威權政治轉變的過程,促進了後面江湖時代的韜光養晦戰略和經濟政治上的相對寬鬆,他是打破冷戰終結的第一槍,嚴重衝擊了馬列意識形態體系下的共產黨國家,開啟了全球第三波民主浪潮和共產主義體系的最終崩潰。所以六四運動最終使得中共的官僚體系不得不讓步,終止了後續的政治改革,當然這也使得80年代最為寬鬆的這十年到此戛然而止了。
第二,我認為六四使得中共不得不用高速經濟發展來作為他自己的政治合法性,用經濟增長來掩蓋自身政治上的禁聲和民間不滿情緒。我們可以看到很多粉紅在提到六四時都認為中國後來的高速經濟增長和俄羅斯 阿拉伯之春的阿拉伯各國乃至反送中的香港的社會情況來肯定中共在六四鎮壓的正確性,其實正是中共不得不這麼選擇的結果
當然隨著習近平的個人強勢和對政治環境的進一步打壓,中共的政治合法性也從高速經濟發展逐漸轉變為了對狂熱民族主義的訴求,這也是後話了
第三,我認為是催生了中國國內的民權和人權意識,破除了對中共內部的幻想以及跪求統治者賦予民主是不可能的事情。如果說1978年魏京生在西單民主墻的北京之春是以徹底否認中共執政為目的的中國民主化的開端的話,那麼八九六四就是把這個開端推向高潮的重大事件。由此中共也不得不大大增加維穩的成本,僱傭大量五毛和網警來進行互聯網上的維穩。
第四是敲響了共產主義國家體系的總崩潰,推動了東德和其他東歐國家最終選擇順應歷史潮流的做法,壓垮了極權統治的決心。並且使得,無論多麼弱小的海內外反對力量都成為了當局心中急需掐斷的火苗,這就使得體制外的反對派雖然無法形成組織但是能夠公開存在了,一定程度上制約了中共在政治上的進一步犯錯,最終使得自由主義知識分子有了增長和在海外發聲的空間。
最後一點就是六四運動促進了一個公民社會的建設,使得隨著後世經濟的發展,中國國內的公民意識有了較大的增長和抬頭以及維權運動的高漲,乃至到了零八憲章都可以看到八九以後自由派組成的反對派的生存空間,民主自由的理念深入人心,即使中共的喉舌也不敢直接輕易的把民主自由變成簡單的貶義詞。

A:“民主自由“从来就不是中共的贬义词。六四学运的核心就在于让中共在新时代兑现其民主与自由的承诺。
六四的存在也因此生产出了法西斯。也就是你见到的那些小粉红,他们一听到民主自由就特别害怕,或是特别愤怒,觉得这是什么外来侵略者。实际上这些玩意一直都是中共在装裱自身的价值。

Q(另一個人):所以這才導致擁護共產黨的小粉紅看到自由民主就像發瘋一樣?但共產黨卻把這兩個當作社會主義核心價值觀之中,這種莫名奇妙的矛盾感?也就是說,只要中國在人口紅利耗盡且未突破中等收入陷阱的要求最終導致經濟的增長趨緩,恐怕有機會再引發一次革命?只是這個結果恐怕不會往你想要的方向

Q:不過現在問題在,誰來進行改革?現在距離這個問題引爆還有幾年

A:好啦,聽我最後說幾句:
我們中華民族,我們中國人,我們中華文化,是五千年歷史的輝煌燦爛的象徵,放眼全世界也只有英美盎撒民族才能和我們偉大的民族相提並論,我們在1840年,是天朝上國,是東亞朝貢體系的中心,是東亞的領導者。1840年,歐美人用堅船利炮打開了中國的大門,以至於民族患難,家國有累卵之危,民族有滅亡之險,於是,正是有了一代代中華兒女和民族先賢們的犧牲,才有了我們中華民族今天的富強,才使得我們從1900年那個被八國聯軍侵華 列強橫行貧弱的大清帝國成為了今天世界第二綜合國力的大國。可是,中國共產黨這個惡魔來了,他阻礙著我們成為一個真正的大國,他荼毒了我們中華民族的兒女,使我們在當今世界中以一個威權國家的存在而受盡白眼。我們的目標,是要消滅共黨,是要建立一個民主 富強的中華共和國

我們大家也應該有這個信心!

Q:千萬不要忘記了 在成為第二大國前的1930年 有一個中國人說了一句話:炎黃世胄,東亞稱雄

A:你們可是我的好友,我相信你們和我一樣擁有如此堅定的信念,我們一定能消滅共黨,共建民主中國

Q:好啦,感謝sunrise的回答~
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創作回應

村村
說的不錯 不過民族意識太強了 不符合我的價值觀
2022-06-04 12:32:25
wg
雖然不記得有加你好友,但還是推個
2022-06-04 12:57:46
sunrise
mua
2022-06-04 12:58:45
☭斗大的字☭
中共當局知道蘇聯和俄國後面發生的事件後絕對不會讓自己走向蘇共垮台道路,從而加以阻擋

https://youtu.be/Be0OL3hb2s4
2022-06-04 14:33:24
我只是看到東方就
ㄐㄐ
2022-06-04 15:04:39
duzzkiller
香港都不再是被英國占領過了
2022-06-17 19:48:27

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