轉一則 幸村誠老師接受Gigguk採訪的影片：
(語音是英日交雜，CC自動字幕只有日文；片長約38分鐘)
下文為此訪談的粗略中文翻譯。
特別聲明：此中文翻譯內容，為筆者自行獨力而為；僅為了方便、完全不懂日文或英文的看倌們理解。姑且不論筆者日英文能力、或翻譯履歷，是否足以勝任；下文內容、亦未完整包含所有訪談對話。故請千萬不要以本文語句，作為任何援引的依據；若因此產生誤用糾紛，筆者概不負責。<(_ _)>
另：本次採訪含微雷；請不喜踩雷的看倌，自行斟酌閱文。
(以下 幸村誠老師發言部分，全以「老師」簡稱之)
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Gigguk：請問老師與漫畫的邂逅是如何？
老師：我從擁有記憶開始、就喜歡上漫畫；也沒甚麼特別的理由，就是喜歡。初中時被問及未來出路，除了與漫畫相關的志業、其他的我完全沒法想像。即便如此，我卻入學了與漫畫完全無關的高中；這個抉擇，讓我後悔許久。16歲時，我強烈地意識到：如果不是與漫畫相關的工作，我絕對做不來的。
Gigguk：對那時的老師而言，是甚麼樣的漫畫作品、喚起了你對漫畫的熱情？
老師：那時對我來說、影響力最大的漫畫，大概是坂口尚老師的《石之花》和《一休和尚》。像《石之花》這部作品，日前才在法國的安古蘭國際漫畫節、獲得遺產獎的肯定 (相關新聞)；那是一部，我覺得能夠一直流傳在歷史之中的傑作。在閱讀坂口尚老師作品之前和之後，我對漫畫的態度完全不同：在此之前，我覺得漫畫只是像雲霄飛車；但在讀過坂口尚老師之後，我理解到、漫畫也能包含哲學。從此之後，我看待漫畫的態度就完全不一樣了。
Gigguk：所以坂口尚老師對你自己的漫畫創作，也有很大的影響？
老師：那是當然！雖然我在真正踏入創作時，我就已經接觸過坂口尚老師的作品；所以說不上有甚麼前後變化。但是如果我完全沒有接觸過坂口尚老師的話，我現在、肯定是個完全不同的漫畫家。
Gigguk：由於你的作品總是富含哲理、包含許多人性的主題，我一直很好奇：這是你一直都想要探索的區塊，或者是因為你人生經歷的啟發？
老師：可能是因為我對這塊真的很有興趣吧?!我一直對三項事物很有興趣：生存、死亡與愛。幾乎可說是、只對這三項有興趣。而作為漫畫創作者，我只畫我有興趣的事物。我也說不清，到底甚麼時候、受到誰的影響，才讓我變成這樣；但坂口尚老師的作品，提供給我很多答案。從這角度看，我應該遺傳到了坂口尚老師的風格。
Gigguk：可以談談你如何發布第一部漫畫的嗎？
老師：我的經歷，在這個業界算是很普通：我年輕的時候，先在其他已出道的漫畫家老師擔任助手。東京一堆漫畫家，大家總是人手不足；所以我那時常常被叫來喚去。多虧這些經歷，我能觀察到許多不同老師的工作狀況。
Gigguk：當你決定要當漫畫家時，有沒有受到周遭親友的反對？因為我個人在成為YouTuber的過程，曾經歷過；所以對我個人來說，我很好奇。
老師：果然是這樣；我很能共情 (笑)。我的狀況算是兩方都有：雖然我家人聽到我想成為漫畫家時、確實嘲笑了我一番；但同時，也鼓勵我去做。我非常感激他們的支持。但我第一次把我的想法告訴他們時，他們以為我在開玩笑、大笑了一場；那時我告訴他們：「我絕對不會忘記，你們今天笑我的這一幕！」我那時還蠻「做自己」的 (笑)。
Gigguk：其實我也是 (笑)。
Gigguk：我想把主題導到《Vinland Saga》 。我讀過你的前作《惑星奇航》，也很喜歡；但《Vinland Saga》跟《惑星奇航》調性大大不同。是甚麼契機，引發你打算改向更偏史實、偏北歐的角度去創作？
老師：為什麼哩？…但《Vinland Saga》跟《惑星奇航》講的是同樣的事情。因為我只對三項事情有興趣；原本我覺得我能在《惑星奇航》裡講清楚，但好像不盡理想，讀者們好像沒有抓到我想表達甚麼。所以我才想要在另一種、更容易表達的情境之下創作。如果《Vinland Saga》也沒能很好表達的話；等到這部結束，我會再嘗試用另一種來呈現。我會不斷嘗試，直到人們能理解為止。
Gigguk：我覺得讀者們應該是有抓到你的意旨。
Gigguk：在《Vinland Saga》裡，作為一名戰士、或是暴力的概念，一直是一個核心主題；請問專注於這塊描繪，是因為人生際遇的關係、抑或只是你自己有興趣？
老師：我創作時，會先把想表達的目標先確立下來，然後再依此反推、情境或世界觀等要素；像是維京時代，或是角色等等，都是事後才決定的。其實我非常討厭紛爭；凡涉及爭鬥，都讓我害怕。但對我想要表達的主題來說，維京時代的背景是必須的；若要說為何，是因為遇到維京人、你有理說不清。他們四處征伐殺戮、搶奪劫掠；在他們身上，我能描繪許多有關生存、死亡、或愛的題材 ─ 即便維京人可能是離愛最遠的一群人，也許就是因為這樣、所以我才需要以他們來呈現。以題材而言，維京人對我來說、是最適合的素材。
Gigguk：我覺得維京人很酷 (笑)。
老師：我也覺得維京人很酷；而那也是非常重要的要素。我們 (人類) 往往把暴力視為酷炫；對我來說，這是不能去忽略的事實。即便我們理解、暴力是不好的，但在內心深處、我們還是覺得它很酷帥；我們必須去認知並接受的現實。這也是我選擇拿維京時代、作為題材的理由之一。
Gigguk：《Vinland Saga》的歷史正確度總是令人驚奇。你是怎麼在半個地球之外、蒐集了多少資料，才做到這個程度？
老師：真的是很辛苦哩！(笑) 比起那些真正的專家，我的所知不足一毛；我只是盡我所能。其實當我開始研究這塊，我才發現日本其實有不少維京相關的資料；除此之外，我就盡可能地去取材詢問了。
Gigguk：你自己會看、與這段歷史相關的戲劇作品嗎？或者你只是想要自我挑戰？
老師：書籍和電影我都有看。我就很喜歡努勒·強森 (Runer Jonsson) 先生的《維京海盜小威 (Vicke Viking)》；雖然它是童書，對我創作《Vinland Saga》卻有很大的影響。像是托爾芬是個不喜歡爭鬥的孩子；在努勒·強森先生筆下的《維京海盜小威》裡，主角·小威也是個不喜歡爭鬥的孩子，即便生在維京人的環境裡、他還是討厭戰鬥。描繪孩子如何去面對外在挑戰，這類的童書、我一直很喜歡；而這也對我的創作，產生很大的影響。
Gigguk：在創作《Vinland Saga》期間，你曾遇過甚麼樣的挑戰或挫折嗎？
老師：我可以講我現在遇到的問題嗎？(笑) 我一直在掙扎：到底該怎麼傳達比較好？該如何傳達？用甚麼方法？對我來說，有一件是非常明確的：戰爭，愚蠢至極；不管你怎麼看、看多細，戰爭都是愚蠢的。但我們所有人，還是一再重蹈覆轍；而愈是偉大的人，就愈沒法避開發動戰爭的選項，哪怕採取多少預防措施。而大家總是這麼說：這是無可奈何的事情；越是成年人、越是這麼說。我一直覺得、道理不該是這樣子運作的；那些嘴裡愈是掛著「戰爭無可避免」的人，就愈容易作為、招致戰爭爆發的導火線！我一直覺得，這種思維脈絡、存在著極大的謬誤；但我到底該怎麼表達，我卻沒法說個明白。
老師：這超困難的。我一直試圖藉由畫漫畫去表達這點，但總是沒法順利地呈現；這超困難的。
Gigguk：而你的作品所表達出來的情感、是如此強烈，我覺得這是為什麼大家喜歡你的漫畫的主要原因之一。你在日常生活當中、曾不曾經歷過甚麼遭遇，讓你想要畫進你的作品裡？
老師：感覺沒有捏… (笑) 我既沒有搭過太空船，也沒有殺過人… (笑)
Gigguk：那還真是謝天謝地 (笑)。
老師：我好像都不是畫我自己經歷過的事情；但我會畫我腦海裡所想像的事情。雖然我不曾具體描繪過、我自己曾經經歷過的事情；但是經由經歷這些事情、我事後的反省思考，我會把它們畫進作品裡。
老師：我想我抓到你問題的方向了。在《惑星奇航》中，主角·八郎太在盡全力追尋夢想過程、途中的緊張與擔憂，那就是我的寫照；在我正式成為漫畫家前，對前路惶惶不安的心路歷程。雖然做的事情不同，但感受到的心境、是相似的。
Gigguk：你提到你會把你的想法加進作品裡；你也提到戰爭的罪惡。除此之外，是否還有其他、你特別想透過《Vinland Saga》，去表達的意旨？
老師：我猜我想探索的主題，一直都是戰爭與暴力。如果《Vinland Saga》真存在另一主旨，我想表達的、可能在「人類是否能改變」這點。特別是：人們能不能經由自己自身、去做到改變自己這點；以自身的意志，往自己希望的方向去改變。這到底做得到做不到？抑或是：我們能不能幫助他人去改變？我相信我們做得到；而這就是我如何刻劃托爾芬的角色。看看他在第一集封面的表情，再去跟最新一集、第二十六集的封面去對照，他的面容、完全不同。托爾芬成長了許多；而這也正是我想要去描繪的 ─ 能夠成長這件事，是人類生命的希望。今天做不到，不代表明天也做不到；正因為明天有做到的希望，我們才能去反省今日的錯誤。如果人類沒法改變，那麼罪惡/壞事也不會改變；所以我想要藉由作品表達的，就是「只要想改就能改」這件事情。
Gigguk：既然你提到了托爾芬，那我想提前問：托爾芬的改變確實劇烈；請問這是你事前就計畫好的，還是創作過程中的臨機應變？
老師：事前就想好的。對了，除了戰爭以外、另一件我很想探討的主題，在於：人是如何被教養、又會如何去改變。所以，我把最初的托爾芬，描繪成：既狂暴又扭曲、一個朋友都沒有，從一個、很難說他是幸福的狀態出發；從那種狀態，讓讀著們、一心祈禱著他能改變。如果有人知道了我的這種初始創作角度，可能會覺得、我真是個爛人；但藉由繼續隨著故事發展、角色性格開始改變，若能讓他們能夠相信、改變是有可能的 ─ 也許，他們自身、也會願意做出改變。這就是為什麼，托爾芬從一剛開始、會是個這麼無可救藥的屁孩。
Gigguk：我覺得托爾芬能夠改變，與艾納爾這個角色息息相關。你是怎麼想出艾納爾這個角色？從他與托爾芬成為朋友關係，你又期望描繪出甚麼？
老師：當托爾芬失去阿謝拉特這個復仇的人生目標時，我很清楚、他會陷入甚麼樣的空虛狀態；如果以倒推去計算，要從那種心理狀態重新回復，他必須有人陪伴/幫助。而這個負責陪伴的人，個性又不能像托爾芬一樣，滿是煩惱、深陷低潮；必須是積極向上、開朗樂觀，屬於行動派的人。雖然這樣說有點奇怪：艾納爾這個角色，有點是因為托爾芬而催生的；所以他的個性，有點是為了彌補托爾芬而形塑。
Gigguk：你提到阿謝拉特；而我必須說，阿謝拉特是我最喜歡的漫畫角色之一。你是怎麼刻劃像阿謝拉特，這種幹盡罪大惡極之事、卻又富含個人魅力的角色？
老師：Thank you！I don’t know… 他是偶然的結果；他能這麼具備魅力、真的是偶然的產物。在我眼裡，阿謝拉特是為了托爾芬而存在；負責引介托爾芬進入戰場，又要在這種艱困的條件下，代替他死去的父親、去教養托爾芬。托爾芬在這過程，不管內容好壞，從阿謝拉特處、吸收了全部的知識；連同暴力的概念一起。這就是為何，阿謝拉特、必須是個殘酷的角色；他愈殘酷，對故事/托爾芬的鋪陳愈好。但與此同時，他又必須擔任溫柔教養的父親角色。要讓殘酷與慈父的性格、同時存在於一人之中，一般來看、都會覺得這是不可能的；但在我的故事裡，這卻又是必須的。結果，從這份阿謝拉特必須具備的性格衝突，讓他成為了富含魅力的角色。
Gigguk：你是從一開始，就打算讓托爾芬擁有兩位父親般的存在嗎 ─ 托爾茲與阿謝拉特並存？
老師：確實。說來奇妙，我的作品、常常時不時跑出父子關係的描繪；例如哈夫坦與希古爾德、克提爾與歐馬爾，當然，還有托爾芬與阿謝拉特、及托爾芬與托爾茲。我自己有三個孩子；也許是經由自己的經歷，讓我具備足夠的自信、去強調描繪這類父子關係。談到父子：我以前是孩子、現在是父親；這可能是在所有人際關係當中，我最有自信去描繪的關係了。可能也是因為這樣，我的作品才會一直出現這類呈現。
老師：Gigguk桑，你有孩子嗎？
Gigguk：我還沒有。我現在32歲。
老師：喔，那還年輕。
Gigguk：(笑) 感謝你。
老師：我從擁有孩子之後、所學到的一件事：一旦你有了孩子，你就非變得成熟不可。又是讀漫畫又是畫漫畫的我，不敢說自己很成熟；但就連像這樣的我，(擁有孩子之後) 也不得不變得成熟。這是我擁有孩子之後，所感受到最深刻的感激；這過程讓我得以修行，讓我學到很多。如果我不曾擁有孩子，我不覺得我能創造出、像是托爾茲或阿謝拉特這樣的角色。
Gigguk：我能想像。提到身為父親，你會有比較偏愛的角色 (孩子) 嗎？或是讓你感同身受的角色？
老師：這好難回答，所有角色我都喜歡；因為全部、都是自我而生的。如果真的硬要說的話，因為遠超我原先的預期，所以大概是阿謝拉特吧。
Gigguk：現在《Vinland Saga》被動畫化；請問你第一次看到成品的感想是？
老師：我非常開心；我當初根本沒想過能夠被動畫化。因為這作品，要不是砍頭斬首、開腸破肚、虐待兒童、歧視女性等等…創作時、百無禁忌！現在被動畫化，我倒希望當初沒畫得這麼限制級就好了。沒預料到會被動畫化 (而去刻意減少限制級內容) 這點，我倒是挺失敗的。
Gigguk：由於《Vinland Saga》被動畫化，你多了一群國外的粉絲；與你日本國內的粉絲相比，他們有沒有讓你感到不同之處？
老師：可說是大吃一驚。原本在出版商·講談社的員工戮力協助下，幫了我很大的忙；現在又加上動畫的加成。如果不是他們的幫助，我的作品是不可能傳播到海外去的。像是講談社，好像幫忙翻譯了近20種不同的語言；又是直播、再加上動畫的輔助。而動畫的宣傳效果又不同反響。我真的很開心；受惠於動畫化，又有更多人知道我的作品。
Gigguk：談到這點，其實我在訪問前有跟老師提到：其實老師會在推特上跟粉絲直接交流。
我記得歐美粉絲們、會稱呼你為「史上最棒/the GOAT (the Greatest Of All Time)」；這有嚇到你嗎？或是你已經慢慢習慣、擁有海外粉絲的這件事情？
老師：我確實慢慢在習慣；雖然我不是真的山羊 (goat) ─ 我現在是已經理解，大家並不是用甚麼異國奇語 (GOAT) 在霸凌我 (笑)。不過我是真的很開心：能夠像現在，在推特這樣的社群平台，直接讀到大家「這作品很有趣」等等評論；雖然沒想過自己會生在這樣子的時代，但我很感激。不過確實有網友、會寄給我山羊的圖像；所以有一陣子我很困惑，特別是這樣做的人又不只一位。我還以為我自己做錯甚麼事情了，但我也不記得我講過甚麼山羊的壞話啊？…當初那時候，還挺困擾的 (笑)。
Gigguk：(對觀眾) 為啥要這樣欺負老師?!
Gigguk：現在《Vinland Saga》的動畫、進入了「種田戰記 (Farmland Saga)」篇，與之前故事的風格大相逕庭；你是怎麼處理這種故事調性的變化？你會不會擔心這種改變，造成讀者的興趣下降？
老師：那時很多擔憂，甚至覺得被腰斬、都覺得不意外的程度。但我就是忍不住，我只能畫我該畫的內容；所以在戰爭篇後，我必須用奴隸篇來接續故事。但我的讀者並沒有拋棄我；明明完全沒有打鬥畫面、一點也不刺激，讀者們還是對我不離不棄。也正因如此，我現在非常信賴我的讀者們。
老師：(對觀眾) I love you! My fan! (粉絲們，我愛你！)
老師：這真的令人感激；不管我畫甚麼，大家都願意支持我。(對觀眾) I love you!
Gigguk：作為一位創作者，在《Vinland Saga》中，有沒有令你特別印象深刻的一幕？
老師：(拿起單行本第八集) 就是這裡 (翻開庫奴特王子、持劍刺傷/死阿謝拉特那幕)。
Gigguk：確實！那真的是非常精彩的一幕。
老師：其實原本我並不清楚，阿謝拉特到底是怎麼看待托爾芬的；托爾芬如果橫死路邊，阿謝拉特可能、也不會有甚麼太大的心情起伏。但是，當他開始正式看待自己的命運之時，他又想確保、托爾芬不會被無端捲入；他不希望托爾芬、跟著自己一起死去。這場死亡戲，其實也嚇了我一跳；因為在此之前，我根本就從來沒有考慮過這種展開。我只能說，這是阿謝拉特的自我主張；這創作經歷，非常不可思議。但這又非常符合阿謝拉特角色的主張…這真的很奇妙 (笑)。我也是畫到這個段落，才真正確信：其實阿謝拉特的內心某處，還是關心著托爾芬的 ─ 這真的是非常不可思議的創作體驗，所以我記的很清楚。
Gigguk：好厲害的過程。
Gigguk：除了你做為漫畫家的經歷、或是作品相關以外，你有甚麼想要分享的小八卦嗎？
老師：我很喜歡釣魚和摩托車，還有露營。雖然我最喜歡的還是漫畫，但漫畫已經成了我的職業了。
Gigguk：你曾經在其他訪談裡提過，你最近迷上的動漫是《戀上換裝娃娃》；我有點被你的答案給嚇到了，因為這回答、跟《Vinland Saga》的形象真的差很多。除此之外，你還有喜歡哪部動漫嗎？
老師：可是《戀上換裝娃娃》真的很可愛啊！我是真的迷上了。我喜歡可愛的事物；雖然我畫的都是些內臟亂飛的場面，但我喜歡可愛的漫畫。其實只要是可愛的話，漫畫或小說我都喜歡；硬要說現在最喜歡的作品的話，《Blue Giant 藍色巨星》吧。那是有關爵士樂、一部很帥很酷的作品。我三個孩子裡的長子，現正在上高中，正在為未來出路感到煩惱的時期；是他推薦我看《Blue Giant 藍色巨星》，說這部很有趣。可能因為他在那部作品的主人翁身上，看到了自己的身影吧？而這部漫畫，也激勵著他往世界去探索發展。
Gigguk：對我來說，《Vinland Saga》已經是不可動搖的名作。但對你來說，在《Vinland Saga》裡，是否還有你想嘗試、但未竟的部分？
老師：有可能有的讀者已經知道 (後續雷點)：我原本想描繪米德加爾德 (Midgard，此處指君士坦丁堡、拜占庭首都) 和拜占庭帝國 ─ 托爾芬一行從芬蘭，沿著俄羅斯、黑海，到達伊斯坦堡 (君士坦丁堡現名稱) 的過程 ─ 但目前，我選擇省略這部分。可能有一天，我得把這塊給補完；不然可能有的讀者，會因為這段省略、而對我發脾氣 (笑)。
Gigguk：你既已畫過宇宙 (《惑星奇航》)、又畫過維京 (《Vinland Saga》)；還有沒有主題，是你想畫、但還沒畫出來的？
老師：我想畫關於「未來」的故事；對於「過去」(《Vinland Saga》) 的探討，我覺得已經足夠了 (笑)。下次我想畫個、有關「未來」的作品。要說為何的話，因為我們身處的時代、正是最該關心「未來」會如何發展的時代；這是我們全體人類的共同課題。五十年後、會是甚麼樣貌？也不是甚麼遙不可及的未來，而是像Gigguk桑和我、都還可能繼續存活的未來。地球會如何呢？人類、常識、甚至是食物…世界人口會不會破200億？我是真的很擔憂未來的發展；為了我們下一代的孩子而煩惱。所以關於未來，也許我會想要畫個幾筆。
老師：談到這點，我想起一位非常了不起的作家；我跟我的編輯都非常著迷的一位。他叫做安迪·威爾 (Andy Weir)，是為小說家；雖然他描繪的未來、十分艱困，但他的作品，可以感受到一股堅強的信念 ─ 只要相信人們合作的力量，不管甚麼困境、都有辦法突破。我也想畫出、像是安迪·威爾小說般的作品。Very positive. Hope. (充滿積極與希望) 這兩項因素，我覺得只要談到未來、是不可或缺的。只要大家心懷希望，並朝著充滿希望的未來、一同前行的話，不管遭遇甚麼阻礙、都有辦法化解。
Gigguk：你幾年前就已宣稱，目前《Vinland Saga》的故事線 (文蘭篇)、將會是最後的篇章；現在仍是如此嗎？你打算花多少時間去呈現它？
老師：這一定要暴雷了… (笑) 這就是最終章了！文蘭篇結束之後，《Vinland Saga》也會隨之結束。Sorry！事物總有終結之時。
Gigguk：謝謝你抽空接受採訪；我本人是老師的大粉絲，所以我也想以個人身分致謝。請問你有沒有想對海外 (歐美) 觀眾致意的話語？
老師：Thank you. I love you! 感謝你們一直對我不離不棄；因為你們的支持，我才能畫出26卷的故事。被你們所寵愛、受你們的恩惠，我一直銘感於心；能夠創作《Vinland Saga》至今，我真的非常幸運。這都是多虧了大家的支持。感謝你們！
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另有Gigguk/採訪者剪輯的精簡版：
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文後備註說明：
一、即便《Vinland Saga》的中文，譯作《海盜戰記》(簡譯為《冰海戰記》)；但以筆者陋見，「戰記」者、足以大幅誤導不少受眾。為免此等不必要誤解，筆者堅持使用原作英文名《Vinland Saga》；與名稱相關的更深入剖析，請參考此文。
二、採訪者·Gigguk，為知名百萬級Youtuber，以動漫評論著稱；知名作品為《九分鐘看完進擊的巨人 (動畫第一季)》，也曾對《Vinland Saga》做過評論。他本人為泰英混血，日文非母語，請切勿以採訪間的「細節」、擅自構築不必要的小劇場 (若留言欄有過度揣測者，初犯警告、再犯刪留言)。
三、筆者本人外語條件，英文大於日文；且本篇翻譯內容，大多採情境式的呈現，並沒有深入鑽研各個單詞或時態的表述。筆者自知，此舉必存大量遺漏；惟遲遲不見任何人分享此影片，才班門弄斧之。再次強調：請勿直接引用本文中文翻譯的內容；建議回頭去尋找影片內的相關片段，再找真正的相關語言翻譯大神來確認。
若想要確認筆者本人的翻譯能力，因作品都在巴哈上、可參考以下文章：〈RE:【心得】一位53歲的父親/遊戲玩家，寫信給Neil Druckmann〉、〈《Unravel》歌詞之無原作雷點譯析〉、〈《Paradox》歌詞中文翻譯 暨 心得賞析〉(按發文時間排序)。
歡迎熱心看倌、不吝在留言區批評指正。若謬誤不多，請直接參考留言欄提出；若真有需要，由於筆者屬不願輕易編輯文章派，將會另開新樓、統整大神們糾正的翻譯謬誤處。
謝各位閱文。
達人
