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因愛而狂的軌跡們—《艦隊これくしょん -艦これ-》總記(上)

很不想工作的祭月間緒 | 2015-04-10 16:40:07 | 巴幣 22 | 人氣 741

  愛是一種很奇妙複雜的感情,不能衡量與比較,說不準哪天出現在什麼人或事物上。

  我們沒辦法去定調提督是一群什麼樣的人。若有人飽嚐從天堂掉到地獄而痛苦許久的滋味,也應該有人帶著輕鬆的遊樂心態看待。但我們不能衡量與比較,究竟哪些人更符合提督之名,或有著更多的愛。我們只能說,若自稱了提督,大概心中都有著對艦娘們的某種情感。

  所以才會有看似一面倒,但其實也充滿各種聲音的討論方向。

  拙者呢?

  拙者大概是友人之中最手足無措的。雖然一股腦地難看地只想祈求大家的平安,可拙者也無法單純地發洩,只能吞下陰影,嘗試整合情緒而已;終得藉由記錄、梳理心得,才得以盡量接近自己能接受的結論。不過這過程非常可笑,出盡洋相、打馬虎眼。去暴露這些醜態,也是要自己莫忘初衷,了解過於驕慢的後果。

  慢心、駄目、絶対。



Ⅰ 軌跡:各話感想

【艦隊これくしょん 動畫初見】

  這個拙者不發動態不行啊,不然枉費拙者當了一年以上的中產階級提督。提督野郎們,手舞足蹈吧!(放心啦狐狸朋友一場不捏你)

〔音響]音樂nice!OP nice!倒是聲優只能說配音時間的間隔長了,或角色多了(佐倉無雙www),聽慣某些角色的聲音後,再聽動畫便顯得突兀(例如赤城)。可有件事讓人慌到跪下去:旁白,榊原良子。一瞬間以為大神降臨。

[場面]鋼鐵人超帥氣www羽生結弦也頗帥就是www。動畫內對環境的設定確實遠比短篇漫畫集等來得詳盡而出人意料(譬如電梯或寮舍細節)。戰鬥場景吃著第一集神威,到位而一氣呵成,流暢作畫不手軟。總體上的設定,就是場景小但更帥的《蒼鋼》。

[劇情]然而從第一集散發的基調來看,要避開較有挫折感的情節應該是不可能了。「吹雪憧憬著赤城」這一個流向也感覺不會走得太順利。雖然不會極端(沉),但成長故事,及成長故事該有的要素是免不了了。初見來看,確實與其說《GuP》第二,《小褲褲》第二更為適洽。

[提督]高木社長至少還會講話啊www,總之應該是提督不露臉了,貫徹從背後支持艦娘,推她們一把的角色。其實這樣子,也能讓主體的這些艦娘更多地活躍在情節中。

  如果照這個勢頭下去,頗有機會爭奪本季霸權。



-2015.01.08
本話討論復見

  驕慢的起端。不會極端?《小褲褲》第二?只有第一集神威是真的。不過提督不露面的部分用意,記得在後來的訪談中得到證實了。這時候多數人應該還是集中目光在角色與遊戲的小差異之類的地方吧。



【第二話】

  總覺得聲優努力的方向越來越奇怪了啊www依然佐倉無雙。

  第二話一整回都是吹雪成長回。不過嘛,除了一般作畫跟比例小不穩外,可說是完全排除了外圍觀眾,非提督大概會很無聊吧。此外真的要用那麼多同人設定喔www餓狼傳說已經有點小炎上了耶www(赤城大井就算動畫化也毫不動搖www)

  入渠的設定很有趣。還有bob神eye catch。



  順帶一提,「悖らず、恥じず、憾まず」,不悖離、不羞恥、不憾恨,這個水雷魂簡言之,勇敢去做。正是吹雪目前的寫照。
-2015.01.15
本話討論復見

  這時候已有許多人在討論下回發展,拙者當時還說會重演庵野事件,沒想到真的説刀片刀片到……拙者那時還是鐵齒啊,後來就是直接扛去種。不過當時拙者說到第四集比較危險是預感對了,紫大也真神人也。另外,認為赤城的線在最後壓軸,也是沒想錯方向。



【三話】

  無。

本話討論與復見:

  惡夢的開始,大家最先砲轟的應該是插旗手法的粗糙才對;實際上後面也轉圜不過來了。拙者另想到棲艦線,看到最後頗有感觸。還有這時候沒有用應急,也無怪乎後來會讓草太冷嗆廢課金狗。補個小話題:第三話炎上速度直接蓋過湯川被斬首的消息,也是某種無奈與諷刺。



【4話】

  前半跟後半根本是不同作品……看得拙者頭有夠痛。只是如果是這樣的處理方式,拙者願意給動畫多一點點的評價。大抵上所有好處全都被大顯神威(各種意義上)的金剛拿走了(苦笑)

  本集兩個評價點:(一)本來認為靠腰誰是主角……不過吹雪在這裡的立場突破口其實滿有趣的。(二)日高演技。東山跟佐倉根本跳板。

  沒有走到拙者預想的垃圾發展真是太好了。但那孩子在這個進展中立場變得有夠可憐,拙者比上一集更想哭。

  另外那種嚴重的氣氛違和感到底是什麼……老兵じゃなくまさに他人事だな……軽いな……お前ら本当に艦娘なのか……



-2015.01.29
本話討論與復見:

  平野耕太:「太扯了,就不過像是同學轉走的感覺啊這個」

  所以這話才是全話中最令人心寒的一話,也暗示後面一連串的荒唐。「空殼」這個狐狸的遣詞大概是直到最後都擺脫不掉的最大問題,絕望。

  拙者這時候有在抓戰犯;拙者認為本集最後那種紓解方式有花田的影子,恰巧那正是本集的精華。在一般的「沮喪→受經驗者鼓舞→奮起」的公式中,從讓吹雪表現「我擔心他人」進而理解世界殘酷的方式,轉成「別人會擔心我」這種更為體貼他人的想法(這其中還有金剛最後刻意裝傻的貼心),是拙者之所以給予評價的地方。另一方面,其他人的冷感嚇到讓人失禁。瑕全掩瑜。



【甲板胸が!】

  え……んなにこれ……どういうこと……?

  只能說艱困的環境逼人成長吧,但是卻讓友人暫時退場zzzz,不過給花田自己來這不就一氣呵成了嗎。這要感天動地啊,這要敬頌蒼穹啊!

  還有金剛的性格跟這個立場真的是很甜啊,狐狸提督開心www

  下集六驅,彷彿能聽到蘿莉控的歡聲了。



-2015.02.05
本話討論與復見:

  直接跟前兩集拉開差距。一部動畫的步調如果都得歸功罪於導演與總編劇,那其中各集的差異就不難看出腳本家的手腕與特質。花田的日常優勢有發揮到本集來了。從這裡開始,也讓人想像田草花三人之間,究竟是誰怎麼了。畢竟,有太多不怎麼可能的荒唐,只好追究。


【六話】

  和むわ……雖然很多想說的,但因為有六驅,就原諒他們吧。

  但官方真的有夠沒節操的




  皮細肉嫩少女們 vs. 餓狼傳說!關鍵是那個危險的女蘿莉控!?決戰的勝負何去何從……

  這集的日式廣告標語大概是這麼打。
-2015.02.12
本話討論與復見:

  大家在等的不就這樣。



【7話】

  這次則是滿滿的生存旗……吉野的插旗功力實在是……而且是用祥鳳換來的(淚)

  加賀的主場,真的是站在一個nice position,狐狸提督整個是兩手都花的概念。下一回那位大大終於要來了嗎www?



-2015.02.19
本話討論與復見:

  從這裡開始就已經顯露「抗命」的主題了。另一方面,作畫越來越隨便也是一個嚴重的問題。


【8話】



  妳們真的要等到伊斯坎達爾送波動核心來嗎zzzz

  本集概要:大和攻略+長萌+徹甲彈超強+泳裝

  所以說給花田自己搞不就(ry

  最近常覺得《艦これ》的動畫本身是一片很能使對創作麻痺且僵化的現代人,進行再思考、再反省的作品。不論是觀眾立場與背景、改編手法與方向、作品主體的原生性質等,都有斬獲才是。只是能喚起這些意識的討論多被撇下,大家都集中在動畫本身好不好,卻忘了有更多值得討論的餘地。

  只好看看妖精療癒己心。



-2015.02.26
本話討論與復見:

  如同拙者一開始所言,我們沒辦法定調提督、新米提督、乃至外野觀眾究竟想要什麼。罵聲四起中,其實意外地很多人對於動畫的構成感到滿意,或要求不高。同時,提督人內部也有史實派、幻想派、嚴肅流、萌愛流等等全然不同的需求,再進而引來外野的側目、疑問、嘲諷。這些觀眾的分布、喜好、行動力,都已然是個絕佳的研究題材。

  《艦これ》本身對題材的涵受性、其變遷,與其他作品群如東方、初音的差異。本季同為無文本原作的デレマス表現又如何。這些都會是各位撰文著述的好材料。然而可惜的是,到如今應該是稱不上有什麼人受惠,沒人爽到……



【9話】

  艤装設定ガン無視でgdgdだ……

  夕立帥帥可愛,大家各種開心。

  因為是花田所以其實這話的前半腳本寫得不錯,吹雪的人格毛病跟復活方式都頗王道。除了長門一夥改不了的慢心,還有發光www賽亞人www。金剛依然是萬靈丹,這個立場真的夠甜。

  可是……後半www拙者笑不停啊www提督www大家也太無感www長門的反應更自然到可疑www

  下一話可能就笑不太出來了?

  長門:「成為貝殼吧!」


(???)
-2015.03.05
本話討論與復見:

  提督的消失是一個滿有爭議的話題。第一層面的消失是提督在劇中行縱成謎,第二層面的消失是提督的不露面(角色像的消失)。前者的動向關係到整個劇本的合理度、想像空間,而將影響後者的應當性與效果。而對後者的認同程度,最終會決定整個故事的個人評價。關於提督,拙者想在之後的篇章來討論。



【艦#10】

  這句話從中盤就已經很想說了……



  大抵上我們可以想,如月是為了做這話才被退通告的;然而問題是本該在第4話就解決的問題(當時也很詫異竟是以吹雪對自己危機的認知來突破)現在又再一次提起,而且還燃燒不完全,這很難用沖昏頭一個理由就塘塞過去。要強找合理解釋,那只能講:吹雪就是傲慢。所以被打昏前才有那句「騙人」,乃是她對自己的實力有絕對自信的證明。可是這跟平常進學勤勉的她印象未免差得過多了。另一方面,嘴上說著要為他人出力,卻「忘了」不該使自己身處險地,竟無對他人的體貼,怎麼看所謂為他人出力,都只特化在為赤城出力而已。不論結局如何,吹雪的問題都不是扭轉史實或啥可以解決的,除非再一次直視這個問題,並且迴避它,否則吹雪的股價只會直落而已。

  而且老實說,如果只要這個程度的反省,那十元便當根本就不用發吧。

  另一點就真是馬場化,根本就可以說是恣意放縱了……大北的鏡頭就是很嚴重的浪費。之所以起用吹雪當主人公、之所以認為她是關鍵的理由若只用一個「嫁艦啦!」來補,就現時點來看,都只是在強調,吹雪就是走後門的。長門的質疑若不是製作組自謔,要不就是花田偷渡進去嘲諷的。而有人說,提督不露臉、嫁艦場景等一連串下來不就是提督=觀眾的表現嗎?特別偏袒嫁艦,動機也跟你們差不多啊?但別忘了不是每個人都是吹雪提,要做一部正式的、與大眾的作品,怎可以只用這樣的理由來書寫?弄了一個提督=觀眾的構圖,卻在裡面放了沉船、無謀作戰等大家都極力避免的狀況,豈不自掘墳墓。如果塑造一個會後悔與心急的提督像,或許更能使人接受這種情節安排。

  這所有問題積下來結果就是,真正背負歷史與《艦これ》遊戲設定原罪的角色是睦月,她才是戲眼。或許這也無非是,日高的演技聽起來最為真切感人的原因。

  最後談到史實,雖然OP有暗示過往記憶,但光看本篇實在很難說我們的史實曾經存在那個世界,否則怎會一點擔憂與反省之色皆無顯露。曖昧也是一個任性而方便的設定啊……

  是說,搞懂那個提督的夢了嗎?有看到後面很像東京鐵塔的東西嗎?知道東京鐵塔在哪嗎?在東京都港區。港區有什麼?《艦これ》營運.開發室zzz。開發室裡有什麼?有田中(聽說他也住港區)。了?
-2015.03.12
本話討論與復見:

  大勢已去的感覺在這話很強烈。吹雪的角色塑造是這部作品最難使人接受的一環,所以連精選集繪者原田將太郎都出來補刀,足見這話在某種程度上衝擊力堪比3話。關於吹雪,拙者同樣也想在之後另行補充。

  還有如果戰鬥可看就算了,但現在連MMD都樂勝,無言以對。



【艦#11】

  「GHOST IN THE FLEET」不知道為什麼一直想到這個……



  雖然之前一直沒提及,不過現在要講似乎也有所本了。大抵上世界觀(歷史觀)的組成很簡單,說到底就是「兩個相互干涉的平行世界」。所以通篇不用過去、歷史這些名詞,而用「宿命」來定調赤城所拉的這條劇情線。而故事構成也很簡單,就是插進好旗。

  提督靈感強,收到另一個世界(我們)的訊息(艦娘們就是夢境之類)→替未來保留變因棋子→後門雪(壓著大和可能也是)→世界抑止力BAN了提督,可惜他留了筆記→還好艦娘們都是狗奴才,乖乖照筆記來→吹雪大大下集降臨成功?或失敗累積爆氣再挑戰

  如果現在這步棋是創作陣為了他們的詮釋不得不下的一手,那雖然可能背反狐狸提督的評價,我覺得至少11話的表現面是及格的。或甚至老實講是至今為止除了樂趣回外最精實的一話www

  只是都到這,我真的想不到有什麼理由可以合理化十元便當zzz

  本週看點
  ①妖精鏡頭多
  ②三不五時就被吹雪忽略的加賀
  ③大和專用艙門
  ④alien大鳳
-2015.03.19
本話討論與復見:

  這個拙者腦補的設定只能說英雄所見略同?不過拙者並沒有仔細考察,之後拙者想向各位介紹分析家考察後的結果,這會幫十元便當多少補充情節上的合理性。看完後各位應該就會像拙者一樣對整部作品的評價進行部分修正。不過沒有鋪陳這點仍然無解。

  大家這時候都擔心最後會跳出「某種標語」,可惜一語成讖。



【艦#12】

  続編キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

  艦これオワタ\(^o^)/



  實在不知道要從哪裡靠杯起……
  無論哪個橋段,爛到舞春者太多,可以讚賞者剩毛
  因為要靠杯的人太多
  就靠杯「田」吧

  以下小認真

  ①吹雪真的弄得很像後門雪啊……不然我們該這麼解釋:棲艦是「某個大宇宙力量」為了讓事情都照「該有的方向」去而放入的棋子。那這樣說起來,提督=我們?錯!是吹雪=我們才對;本來要讓動畫提督映照我們的意圖,很明顯一點也沒有作用。動畫提督終究只是攤平擺在那的歷史,真正具「能動」性的反而是吹雪,是她接過了這個任務。可是老實講,她也沒發揮什麼作用。至於那「某個大宇宙力量」是?拙者想不到別的解釋了,那就是

  史.實.廚.啊!UCCUwwwwww你們以為田中會保你們喔?先讓拙者笑個幾年吧www一群礙事的www(提摩臉)

  ②艤裝一定是各位要放在心上的地方,為什麼?因為艤裝是人與艦娘之所以能區分的象徵,如果這部分的設定出了亂子,就會直接衝擊故事。可是你看看,大井長門那樣,還要艤裝幹嘛,就東方不敗了啊!就伊歐娜了啊!

  ③北上完全變成小女孩。

  ④榊原大人跟兩姬根本就不合啊,兩姬不只可憐,對榊原大人更是失敬,真的找不到有什麼理由開脫只是為了方便這件事。

  ⑤如月的髮飾,拙者個人是不希望將其與棲艦做連結,即使那個意圖明顯。讓那個髮飾的浮現作為一切終將明朗的象徵,拙者想是至少可以留給她的最後一個美境。

  開播前本來想說有機會再讓拙者寫篇,現在實在一點幹勁都沒有,就都算了吧。《小褲褲》都可以輕鬆打趴的故事也沒太大興趣了。
-2015.03.26
本話討論與復見:

  結果還是把自己臉打腫,生了這篇週記整理……

  「要放入死亡,就需要與之相應的代價」這是拙者很久以前忘了在什麼地方看到的一句留言。從所謂的「如月SHOCK」到最後,我們都難以直覺、情緒上體認到作品為了這個死亡(我們姑且不談棲艦化算不算轉生)所付出的代價。

  其結果就是,即使拙者說聲音很多元,但乾脆地評價其為好作品、為其護航的聲音卻寥寥可數。而各種荒唐的表現、浪費到什麼人都看得出來的無意義鏡頭,更加劇了悲鳴直至哀鴻遍野。即使不以提督之眼看待,也很難概評這作品有著及格的完成度。


  「金のかかったクッキー☆」(砸了錢的クッキー)應該是對於這部動畫最深刻的批判。

創作回應

對萌沒有抵抗力
另外一個覺得頗反感的提督本身。設定影薄提督我沒意見,但既然已經影薄到連台詞都沒有,那就請把他完全邊緣化吧。本來整體劇情大致看來就是這樣走向,但是到了最後一集忽然傳來提督還活著的消息,然後大家感動爆氣!整個感覺就很假。雖然艦娘幕後可能真的跟提督生生死死惺惺相惜,但問題是觀眾沒看到啊,你要我怎麼接受大家會為了這個好像不存在的人物哭的死去活來,根本神經病吧?
2015-04-13 00:25:11
對萌沒有抵抗力
不過整體來說對我個人而言,是覺得這部還不錯看啦。
其實老實說,只要作品不出什麼大問題,光是看裡面一直冒出自己熟悉的隻字片語我就覺得很有趣。算是某種角度特別容易滿足的類型吧??
2015-04-13 04:15:36
很不想工作的祭月間緒
萌大回太多則啦XD!拙者統一在這邊應答您。(其實拙者覺得真的不妨寫一篇呀?)

拙者自身對如月問題的質問(吹雪與提督亦同)還請等等往後的下篇;拙者想大家絕非只因轟沉這麼簡單的理由來批評而已。一如拙者友人提督所言,如月若未沉,每個人都會跟您一樣容易滿足。

「違反遊戲設定」是個較無打擊力道的評論,但並非完全沒有,因為動畫作品內就多用了這點,偶難免有自打嘴巴之嫌;不過我們在這裡先擱下。違反史實是史實派的批判,但作中其實正是一個核心主題,不成論議。

在本作中,已提及但模糊的設定,是一些小問題與鋪陳失敗的元凶。劇本內設定的模糊是創作中頗有爭議的話題,因為設定不清,容易使前後產生描寫上的矛盾;特少年漫畫這種常論角色強度的體裁,就會發生均衡失守的問題。同樣地,《艦これ》也是,終致使故事的發展弔詭、角色的言行前後不一、場面上的混亂。這些局面並不導致喜好的差異,而該是包容度的差異。

另模糊對某些手腕高明的創作來說是個武器,但動畫內明顯沒有正常發揮機能。主流論述所找出的平行世界設定,也存在若干致命的奇點。這多讓閱聽者感覺就算不對觀眾負責也無妨,但總該對得起參與製作的人們與良心,卻頗如兒戲。(要稍微平反一點的話,隔壁棚的高標效應太強也有點影響就是)



是說萌大有改過最後一則留言對吧www?
2015-04-13 21:21:57
MAHA
當初第三集炎上後 似乎沒記取教訓就這樣一路歪到底的樣子>_>
這部最後一集 說要有第二季後 連出資者都在推特要求 換製作組
2015-04-16 23:17:33
很不想工作的祭月間緒
連出資者都說要換,確實也是大災難了。一般說來,如果走向上有大問題,多可能是出資者的要求,不過這下子……
2015-04-17 02:17:41
ちくわ大明神
老實說這片我只想看妖精......咳咳

還有第二季製作決定那邊應該要加個→「悲報」二期制作決定 才是XD
2015-04-24 18:45:06
很不想工作的祭月間緒
拙者也是妖精控,不過還不會分www
2015-04-24 21:58:02
歷史謎團
所以說(下)呢?
2016-11-12 16:37:00
很不想工作的祭月間緒
拙者之前有在叭啦等處說過這篇不會有下了。老實講拙者寫不下去。

所以就別再催拙者了吧www
2016-11-12 16:58:13

更多創作