【前言】
自去年九月寒松社成立以来，为了将国内东方同人制品推广到韩国，我们得到了包括Toufu和INK在内的多名蓬莱祭主办和韩国东方朋友的帮助，并在此过程中与他们建立起了深厚的友谊。而在2023年2月18日第二届蓬莱祭结束后，我们更是与整个韩国东方社群建立起了紧密联系并交到了多名志同道合的韩国东方众朋友。他们的购买力和对东方的热情也使我们震惊（在第二届蓬莱祭时，我们从国内寄过去的货物全部售出），而他们对于中国东方社群的友好态度和细致了解也给我们留下了深刻的印象。因此，为了增进国内的东方众对这一衣带水的邻邦的东方社群的了解，我们邀请了蓬莱祭的主办-Toufu project(두부기획)和INK（잉크）来进行一场关于韩国东方社群的访谈。
Q：近藤 莉子 、键山家的逸仙号
A：Toufu project(두부기획)、INK（잉크）
翻译：Ian vesa（店长）
寒松社
qq群：675940575
Discord：https://discord.gg/3jxe4npM
蓬莱祭
Twitter: @HOURAI_SAI
【开场前的互相问候】
A: Hello.
Q：Hi.
A: The person we're working with is INK, a member of our circle. he's in charge of management.
A：I'll set up the computer for a moment, so could you wait for 10 minutes?
Q：No problem! Help me to tell him that Nice to meet with INK!
A：INK said hello as well, nice to see you again:)
Q：Thanks!
A：Shall we proceed then?
Q：Yes.
A：Let us start!
Q: From now on I would speak Chinese, and Ian Vesa would translate :)
A：Got it.
【正式开始】
Q：让我先介绍一下自己，我是社团寒松社的成员之一近藤莉子，而Ian Vesa是我们的翻译。这次由我负责采访来自蛛网的Tofu和INK。欢迎Tofu和INK！
Q：也请Ian Vesa介绍一下自己吧！@Ian vesa。
Q：안녕하세요（你好！）
Q：由我来担任本次访谈的翻译。
ianvesa혹은店长입니다（我是店长。）
A：你好，这里是INK！现在用着Tofu的账号打字的是我。
A：英语或者韩语来沟通都没问题，请用您更加习惯的语言。
A： I'm filling in for the current typist. This is INK. Nice to meet you!
Q：我也介绍一下自己，我是社团寒松社的成员之一键山家的逸仙号，还请各位多多指教！
Q：那请我们继续吧！可以先请您们介绍一下自己吗？
A：我们是韩国东方社团“蛛网之商财团”的企划担当Project Tofu和行政总括INK。目 前韩国唯一的东方Only线下活动“蓬莱祭”就是由我们举办的，同时我们还有其他负责的企划。
Q：好的，再次欢迎Tofu和INK！
Q：那么下面正式开始吧。
【正文】
Q：那么想先问一下，目前韩国最大的东方活动봉래제 蓬莱祭至今举办过几届了？规模大概有多大呢？例如有多少社团参加，或大概能聚集多少爱好者呢？
A：迄今为止，蓬莱祭已经举办了两届，而明年还会有第三届。
第一届蓬莱祭于2020年7月10日举行，参与人数约为450人，共有51个社团参加。
第二届蓬莱祭于2022年2月18日举行，参与人数约为700人，共有约80个社团参加，包括两个海外社团参加并举办现场live。
Q：感谢您的解答，那请问下蓬莱祭都有什么活动吗？参加者的反响如何？
A：第一届蓬莱祭时，受到新冠疫情的影响，我们被迫缩小了规模，并且同一场Vocaloid Only活动联合举办，才让蓬莱祭顺利举办了。
但在第二届蓬莱祭中，多了很多社团贩售作品，还有一些展示摊位（包括游戏，音乐和一些可交互内容）。此外，还有来自日本的社团举办的live。观众们对蓬莱祭都非常满意，并且都对第三届的内容抱以了很高的期待。
Q：看来非常吸引人呢！
Q：说到这个，我听说您们之前还举办过一档叫“芳年少女弹幕祭”的活动，它与蓬莱祭有什么区别？这之中有什么创新吗？
A：韩国东方众把这个活动叫做“芳弹祭”。由于主办方的身体原因，活动最终停办了。芳弹祭在釜山而非首尔举办。此外，芳弹祭中还有插画拍卖环节。不过我们与芳弹祭组委会没有任何关系。
Q：原来是这样！那么想请问下，在举办上一届蓬莱祭的过程中，有没有遇到什么困难呢？同时有没有什么值得分享的事呢？
A：韩国的东方社群从2018年就开始衰退了。如何重新吸引东方众们参与线下活动是第一个困难。同时，随着东方众数量的减少，Staff的数量也不足。而各位的积极性也都有所不足，并且缺乏绘制东方插图的画师以及其他一些能够一起帮忙的专业人员。也还存在资金不足的问题。最后，当然还有我们主办方自己的问题。在筹划，管理和时间安排上我们都有不足之处。
Q：啊，真是不容易呢看起来，不过说到社群的衰退，您觉得是什么原因导致了2018年韩国东方社群的衰退呢？
A: 我认为这是一个复杂的问题。但首先，芳弹祭的停办是一个重要的因素。芳弹祭曾经是韩国唯一的东方线下活动，但自18年起因主办方身体原因便停办了，致使韩国东方众们没有了大型线下聚会的场所。所以我们才决定在2020年开始举办蓬莱祭，并尝试令韩国东方众们能够再次在线下聚起来。
Q：看来韩国的东方社群也算不上一番太平呢。那么请问这几年来，有什么举办活动的心得和值得分享的经历吗？
A：这是个复杂的问题，一下子说不清楚。不过我可以说一些基本原则。需要充分的考虑地点的便捷性、招募充足且有能的Staff们、以及确保维持活动的一定规模的资金，这三点我认为是举办一场东方活动的核心要素。另外，宣发，联动与合作也是很重要的因素。但是韩中之间的具体情况还得具体分析，这些经验不能直接生搬硬套。
A：同时，韩国的东方活动自开始以来就缺乏部分上述核心要素，并且有的问题仍未解决。
Q：真是些宝贵的经验与建议！
Q：说到这个，在新冠疫情的初期，韩国也受到了很大的打击。不仅仅是健康，生命，经济上的冲击，疫情更拉开了人与人之间的距离，阻碍了人们现实的沟通交流。请问疫情的打击是否有波及到东方圈呢？如果有的话，请问有什么具体的影响呢？
A：首先，蓬莱祭从2020年开始，直到2023年的这三年间都没有再举办过。因为疫情的原因，韩国政府限制了所有超过一百人规模的大型集会，所以很多活动都被取消了。这便是韩国东方圈自18年芳弹祭停办后遇到了第二次危机。如果蓬莱祭能在21、22年间在釜山举办的话，现在的韩国东方圈规模可能会更大一些，蓬莱祭的规模可能也会更大。这便是比较令人遗憾的一点吧。
Q：实际上，中国在疫情初期也经历了类似的打击。我们相当有同感。那么随疫情而来的封关政策又对韩国东方圈的对外交流产生了多大的影响？
A：如您所说，这导致我们与日本的交流受了很多影响。我们去不了例大祭，而实际上例大祭本身也延期了。而日本东方社群一旦受到影响，其他地方的社群也很难不受牵连。
Tofu本来还申请了前往中国的长期签证，但也因为疫情被取消了，真是太可惜了！
Q：真为Tofu感到遗憾！那接下来我们问一些其他的吧 您觉得在韩国什么类型和题材的东方作品会多一点？
A：以蓬莱祭为判断基础，我个人认为，如果说日本社群以同人志闻名，而韩国则是以插画为主。受韩国ACG爱好者们对游戏的热爱，游戏插画行业受了很大刺激。同人圈子也受此影响，产生了非常多的插图创作。因此，韩国的插画领域正在蓬勃发展。
Q：原来是插画比较受欢迎。那么您觉得韩国的东方圈目前创作环境如何呢？
A：关于创作环境，我想请问您具体指的是什么？
Q：就是说您觉得东方众们是否都能相互保持友好？创作的作品是否都能得到其他爱好者的尊重？
A：总体而言，我觉得韩国东方众们之间都是非常友好的。但是圈子里也曾经有一些争议事件，所以东方众们都对冲突比较敏感。但我认为在社群里的创作者们还是能在一定程度上享受着一个受尊重的良好创作环境。
Q：毕竟冲突哪里都会有嘛，相信这只会是韩国东方社群发展道路上的一点小插曲。那么，如果是初出茅庐的新人创作者，也能受到爱好者们的支持吗？
A：鉴于韩国东方圈规模相对较小，只要是拥有实力的创作者，便可以得到东方众们的喜爱、转发与点赞。而且，因为韩国东方圈一直缺乏新鲜血液，所以大家都非常欢迎能看到新的创作者。
Q：原来如此，希望韩国的东方社群也能有更多的新鲜血液！
Q：那么还想请问下，韩国有特殊的东方作品形式吗？或者有什么类型的东方作品是只有韩国人才能理解的？
A：虽然不讨好描述，但是韩国东方圈里有一些独有的角色Tag，也有被制作成梗的。
Q：能举一个印象不同的角色的例子，说说有哪里是特殊的吗？
A：比如伊吹翠香用韩语音译的时候谐音是北朝鲜西瓜。
Q：那看来确实也是只有韩国人才能理解这其中的奥妙呢。
Q：我们再来说说线上的东方社群吧。现在东方在网络上的热度高吗？
A：东方属于是一个所有人都知道但热度并不大的ip。绝大多数韩国阿宅都知道东方，但很多都并不是死忠粉。现在在韩国爆火的主要还是原神和碧蓝档案等。但是东方还是有非常多潜在的爱好者。
但是如果回到5年前，那我敢说东方在当时绝对是一个最火的ip！
Q：这么看来的话，中国跟韩国的情况非常的相似！在中文互联网上，绝大多数动漫厨们都或多或少了解过东方，但是真正的爱好者们相比之下却比较少，同时也只有一部分人会参与到东方社群之中。同时在在中国，东方在2016年之前都一直是一个主要的ip，但是在这之后因为诸多复杂的因素导致中国东方社群也缩小了不少。
A：是这样吗？但有趣的是，19年Tofu去中国玩时，他当时觉得中国的东方众基数非常庞大。
Q：那可能是因为中国的人口众多，所以粉丝基数相对庞大。但其实东方粉丝并不占有很大的比例。
Q：那么下一个问题，近两年韩国有什么在网络上特别流行的东方梗吗？
A：因为梗的产生同当地文化等都有较大关系，解释起来复杂，所以我想说一个最具代表性的。在韩语中，东方的词组是“동방”(DongBang)。而在这之后加一个“-er”的后缀的话就变成了“동퍼”(DongPeo,东方人)。如果重读前面“동”(Dong)的音，把它变成똥(DDong)，便会变成“똥퍼”(DDongPeo，意思是大便)。有点类似于中国东方众把东方叫做车万，不过我们不太懂是为什么。这个的话可以看作是韩国东方众对自己的自嘲。
Q：看来谐音梗无论在哪里都很受欢迎！如你所说，因为"东方/東方"这两个汉字和"车万/車万"这两个汉字很像，所以东方在中国一直被称作“车万”。
还有一个更小众一点的谐音梗: 东方的罗马音"Touhou"用中文来读跟"偷猴"的发音很相似，而它的意思是“Stealing Monkey"，这也是一种有趣的自嘲。
A：这真是个有趣的故事！我可以回去分享给韩国东方社群吗？
Q：当然可以！
A：谢谢!
Q：让我们来到下一个问题，韩国的东方视频博主们一般都在什么平台投稿呢？
A：主要是在推特和油管。
Q：了解。不过我们其实想问的是，韩国有特殊的视频平台吗？类似NicoNico或bilibili那种。
A：曾经有一个名为TV플(TVPeul)的平台，它是NicoNico的对应平台，但目前该平台已经停止运营了。
Q：原来是这样。那东方视频的话主要以什么种类和题材的居多？
A：主要是MMD动画。（在韩国的东方社群中，视频创作的比重并不大）
Q：那详细说一下吗？
A：首先，韩国东方众的基数本身就相对较少。其次，Youtube的繁荣期正好对应上了东方圈的衰落期，所以东方相关视频的播放量和转发量其实都不太够。如果您想知道更详细的内容的话，可以稍后让Tofu给您发送他整理过的资料以作为补充。
Q：如果可以的话，非常希望Tofu能为我们详细说说！不过在这之前，还是让我们先聊点别的，等Tofu整理完后我们在详细地聊聊这个话题吧。
Q：请问韩国的东方爱好者们一般用什么平台交流聊天呢？是Twitter吗？还是Line？还是其他的平台呢？
A：主要是用Twitter。还有一个更加偏重私人的社交软件KaKaoTalk(카카오톡)。
Q：那么在韩国的东方社群中，论坛（Forum）的地位重要吗？
A：并没什么人使用这个平台，人们主要就是用Twitter。
Q：我想我刚刚表述的不太准确，非常抱歉。我想说的是类似DC Inside、Ruliweb这些平台在社群中占有着多大的份额？
A：东方只是曾经短期的在Ruliweb上占据主流，而DC Inside现在则充斥着简单的快节奏内容。不过这些平台也的确启到了一定的作用，在社群中，Twitter的使用约占60%，DC Inside的使用约占30%，而Ruliweb和其他小众平台的使用加起来大约占10%左右。
A：看来担当翻译的这位朋友是真的很懂韩国互联网啊！我和Tofu都非常惊讶！
Q：谢谢夸奖！我很早就开始浏览DC Inside等社区了，之前我还把这些平台的一些东方相关内容译作中文后上传过Bilibili。
Q：中国的情况也有点类似。曾经在中国东方社群中，论坛占据着统治地位。但是随着bilibili、qq、知乎(类似quora)乃至贴吧(类似Reddit)等平台的发展，论坛现在逐渐地退出了中国东方社群的眼界（不过仍然还有大量的东方爱好者还在使用类似贴吧和喵玉殿等论坛进行交流与创作）。
Q：而在中国的东方社群中，bilibili和qq的使用约各占35%，知乎和贴吧约各占15%。
A：我知道微博也是中国的主要互联网平台之一，而为什么微博却不在上述范围之内？有什么原因吗？
Q：我个人认为是因为人们更偏向于用微博来记录与分享自己的生活，或者仅仅只是用来发布一些通知，因为微博不太适合进行同好之间的直接交流，正如Facebook一样。同时，微博的功能性不如其他平台多，如果注重即时交流也可以直接使用QQ或者微信。而正因如此，微博在中国东方社群中并不占据主要角色。
A：谢谢！这个解释非常的简单易懂。您还有什么其他想问的吗？
Q：好的，那么创作者们会通过什么方式来获得观众的感想与反馈呢？
A：一些画师会在保持自己风格的同时，通过点赞、转发或参与社群的直接讨论(如在Discord、KaKaoTalk等平台上)等来为自己提供反馈与参考。
Q：原来如此。那么再问一些其他方面的问题吧。
Q：我们作为以连接中韩东方社群为目标的组织，也对韩国东方圈迄今的对外交流相当感兴趣。请问您们之前有接触过其他国家的东方圈吗？能说一下这是一个什么样的经历吗？
A：我们去了这次的例大祭，还和一些知名社团进行了交流(如A-One，TAMUSIC，森罗万象，晓Records等)，他们中的大多数人都对海外社群持积极的乐观态度。此外，Tofu还表示来自中国的PAK长给他留下了深刻的印象，他对跨国东方社群交流所做出的贡献非常令人尊敬。
Q：那么您感觉日本的活动与韩国本土的有什么区别吗？
A：我认为与20年时相比，今年例大祭有着更好的表现。在日本那边，新一代的年轻东方众正在成长，还有着很多在韩国并没有的有趣作品。同时，日本还有大量的东方创作者，以及能够举办国际性大型活动的主办方。此外，与韩国的不同之处还有，日本东方圈存在着许多专业的编曲作者，歌姬和音乐家。
A：说到Pak长，我们也相当佩服和尊敬他对于海外东方社群的研究。之前Pak长有跟我们提到过，第一届蓬莱祭的时候他是不是也帮忙寄了许多来自中国的东方作品来售卖？最终反响如何呢？
A：由于新冠疫情的影响，很难说这次活动取得了巨大成功。不过，所有来自中国的作品都得到了韩国东方众们极高的评价，还有非常棒的售卖成果。
Q：看来新冠疫情的影响确实很严重。希望我们都能够从中走出去。听到中国的作品都能得到高度赞赏，我们感到非常开心。那么其他的海外东方社团在韩国是否也受欢迎？
A：受欢迎的主要是音乐社团，但也有很多同人志作者非常受欢迎。应该说日本的知名社团在韩国都很受欢迎（在NicoNico早期就开始活跃的一些知名社团到现在仍然受到绝大多数韩国东方众的喜爱）。
顺带一提，来自中国的Yonder Voice在韩国也是很受欢迎的社团！
Q：啊，很高兴听到这个消息！那曾经有海外的东方音乐社团有在韩国举办过live吗？
A：第二届蓬莱祭时，我们成功邀请到了来自日本的TAMUSIC的TAM和歌姬MIKO在韩国国内举办Live。这也是他们在韩国的首次Live。
Q：那这与他们在日本的live有什么样的差别？
A：与在日本的Live并没有什么太大的差别。
Q： Zun本人是否前往韩国参加过活动呢？
A：想要把ZUN邀请到海外非常的困难。至今为止ZUN仍然还没有来韩国参与过线下活动。如果有机会的话，我们非常期待能有把他邀请来韩国的一天。
Q：我们也非常希望以后如果有机会的话能在韩国的活动上看到Zun的身影！不过话说回来，您觉得这样的跨国交流能给韩国东方圈带来什么样的好处呢？
A：韩国地理上处于中日之间，和两国都比较近，交通上对于两国的东方众来说都相对方便。而ACG文化在这三国之间也都有比较大的人气。因此，我们的目标是把蓬莱祭打造为中日韩东方圈之间交流互动的桥梁。我认为这是目前韩国东方圈其中的一个新方向。
Q：中国的东方粉丝们也特别在意韩国东方圈的情况。我相信随着现在相关政策的放开，也会有越来越多的中国爱好者们愿意去参加蓬莱祭。我觉得这是个很棒的想法！
Q：您觉得韩国的东方众们会喜欢什么样的中国制品？
A：中国有很多非常有创意的同人作品。然而，韩国的阿宅们相对日语能力更强，而会中文的则相对较少，同时中文翻译也要比日语翻译少。因此，比较遗憾的是，虽然中国有很多优秀的同人作品，但是目前把它们推广到韩国来存在一些阻力。同时中国的插画在韩国也有一定热度。
Q：谢谢您的意见。我觉得这会给中国的创作者们提供一些有价值的参考建议。我个人认为鉴于日本是御宅文化的起源地，同时也在东亚地区有着相当重大的文化影响力，这也是相当正常的文化现象。或许随着中国未来文化产业的发展进步，中文制品在韩国的传播力也能有一些相应的提升。那么请问在这之后还想继续和中国的东方爱好者们合作吗？
A：当然了！为了能够连接韩中之间的东方众，以及进一步扩大韩国东方社群的规模，我们也在做各种准备和积极策划合作。比如最近我们在尝试搭建一个同人制品网购平台，可以进一步将韩国创作者们的作品推广到中国，反过来也可以引进更多来自中国的优质作品！
Q：感谢蛛网的各位对于中国东方社群的各种支持！我记得上一次蓬莱祭时，各位也给我们寒松社提供了很多各种各样的帮助，并帮助我们将寄过去的作品近乎完售！如果没有各位的协力，寒松社也很难开展活动。我们寒松社也很愿意跟来自韩国的各位继续合作！
Q：对了，顺带问一下，韩国有东方主题的线下咖啡厅或饭店之类的店铺吗?
A：我们本来是有这样的打算的，但是遭到了ZUN的法律团队的反对。我们也真心希望能有机会开设东方主题的线下咖啡店。
Q：请允许我最后再问一个问题，韩国东方爱好者都是在什么地方鉴赏东方同人音乐的？
A：一般是直接在Youtube上看官方发布的MV。也可以通过互联网渠道购买数字版专辑，或是直接在线下活动上购买CD。
Q：好的，非常感谢解答，再次感谢蛛网的各位对于中国东方社群和寒松社的支持！
Q：最后请说一句想对中国的东方爱好者们说的话吧！
A：非常感谢您们对东方的喜爱与支持。诚然，中国东方社群经历过困难，但它本身的发展与活力却一直影响着韩国和日本的东方社群，并受到着来自日韩两国东方社群的大量关注，即使是我们这些外人都看的出来，这更加足以证明中国东方众们对东方Project的浓厚兴趣与热爱。我们所有人都一直觉得中国东方众们都非常的棒，我们还希望能进一步与各位来自中国的东方众们继续交流。祝愿中国东方圈和寒松社都能走上康庄大道般的光明未来！
Q：谢谢Tofu和INK！采访就先到此结束了。感谢二位能接受我们今天的访谈！祝您和蛛网今后健康常胜，能再给我们带来更多精彩的东方活动与创作！
A：我们也很感激!
Q:今晚辛苦你们了！感谢你们的解答！期待我们今后的合作能更加紧密，也愿中韩两国之间东方爱好者们的交流能变得更加频繁！
【结束后的问候】
Q：Thank you for participating in this interview! I have never expect that we could have such a inspiring communication! Also, as it is already as late as 1 am. at Seoul time, I really want to appreciate you for your hard work and high-quality answers, and wish you a happy night.
Q：As you said earlier in the interview, Korean Touhou community has experienced a few delclining. However I do see a energetic and hopeful Korean Touhou community at the current moment. I believe through hard working from every Touhou Fans, wherever it takes place, Touhou will be better and better, with more and more beautiful products. I hope we have make deeper and closer cooperation in the future! I wish all of us a better tomorrow!
Q：辛苦各位了！수고하셨습니다!
A：谢谢！我们也一直对中国很有兴趣，一直希望能有一天能过来玩！希望随着时间推移，韩中两国东方圈之间作品的流通和爱好者的和谐交流都能变得越来越好！
Q：다들 수고하셨습니다！
Q： Have a good night!
A：祝你好梦!
達人
