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【雜談】從真北斗無雙來看鯉沼久史團隊的問題

原來我是漆原派啊 | 2013-01-03 10:33:35 | 巴幣 170 | 人氣 1716


『真北斗無雙』這一作我大概可以這樣評分:

1.傳說篇: 再現度85分
這次大部份角色都有到位,
也有重新特別詮釋與確立琳兒變成連貫第一二部的女一地位,
從小琳兒的造模變得很有潛力股(特別是CG動畫的造模)不說,
前作小巴托台詞量比較多, 但本作小琳兒台詞量與鏡頭更多.

然而, 到了修羅之國篇就有點在趕戲,
特別是自第三羅將被幹掉開始, 趕戲的狀態就變得比較多,
天帝篇扣除裡面是徐晃的紫光索利亞登場沒連貫性以外, 至少再現度有及格;
修羅之國篇就有點過份貪心, 我可以感覺得到製作組很想要把鯱重新詮釋的野心,
但是流暢度就有點問題, 更甚至讓我覺得凱王與豹更基情四射了.

最後失憶篇打波爾傑雖然是收尾劇情, 但是巴托的演出與表現又非常好,
加上這一段在當年動畫化時並沒有做小龍篇以後的劇本, 就失憶篇來說是第一次別平台再現,
算得上做到有始有終, 不像原作那樣二部開始Jump通病到小龍篇開始低迷到最後.

加上敵兵數有變多, QTE除了暗琉天破用香菇頭連轉圈有點摧殘手把以外,
算是有在原作再現, 無雙, 輕玩家取向之間做一個平衡.

2.角色特色: 被大環姊(?!)境搞到剩60分
高分我會給雲星.修無常, 他的動作算是無雙化的創舉,
但大部份角色偏向中規中矩, 判定強才強,
這次比較不遇的應該是南斗角色, 但並不是本身不遇, 而是被大環姊(?!)境搞.

但最傷的應該是敵方拳士AI,
鋼體 / 不進異常狀態沒得連段 / 進異常一段時間有無敵蹲姿 三項設定,
前者讓所有角色都只能侷限式攻略, 中者則讓搬運角色的連段, 更甚至浮空技很難追擊,
後者則是阻止玩家無限段的成立, 無限段已經變成像琳兒的牆角限定丟芭樂的情況,
甚至不少角色都是卡牆摔結尾較為通式化.

這些設定連帶導至南斗角色單純間切空連都會想要哭,
所以像辛恩與雷伊一入見切 都是對單就地上目押, 對眾就強攻擊能發幾次就幾次,
像猶大這種見不見切都是元斗飛行道具戰法的角色, 反而就沒啥好講的...

另外比較詭異的設定是所有角色都可以南斗鋼筋拳或北斗汽油桶,
幻鬥篇的攻略據點上, 搞個據點bonus是鐵骨擊破,
結果劇情定位上一般戰士強度(不是專職拳士)的角色,
例如瑪米雅, 巴托與琳兒不能摔人, 倒是能拿鐵骨在那邊揮, 舉汽油桶丟出去, 非常詭異.

一個大環姊搞過就會什麼都不記得了,
好幾個大環姊搞下去那自然就是亂七八糟了.


3.幻鬥篇: 莫名其妙的50分
如果說傳說篇的再現度很高, 那麼幻鬥篇給我的就是一種莫名其妙感,
要搞前傳沒啥關係, 有不少戰場就是明明就只是要打最後面的拳士,
也要搞得像一場戰爭一樣, 有種強硬就是要編成一個戰場的感覺.

基於這點, 我就不能理解前面的據點制到底作用在哪裡了,
如果說武論尊只是編了個:

1.辛恩因單戀尤莉亞在南北斗試合中要找拳四郎晦氣, 先被風星與炎星擋下來
2.核戰後, 南斗五聖與慈母星代理山星不動第一次合力抵擋拳王軍攻勢
3.辛恩受修武與雷伊邀請攻擊聖帝與猶大
4.辛恩受不了杰基與阿米巴在耳邊吵戰爆他們
5.辛恩受到杰基煽動打爆拳四郎
6.為討尤莉亞歡心, 辛恩壯大勢力收黑桃與紅心當手下, 在關東建立南十字星城
7.尤莉亞跳樓為五車星所救, 為保護尤莉亞遠離拉歐, 辛恩自願背負殺尤莉亞的惡名, 傳播尤莉亞死訊並且與來犯的拳王拉歐一度死戰


然後這堆據點只是解開這七段劇情前後的鎖,
這點反而不如前作幻想戰役的本格南斗北斗之爭來得有意思,
這樣搞和戰BA的一本道風格哪裡不一樣了呢... orz

雖說這段前日談劇情很合理, 但很多戰鬥的部份根本是填塞進去的,
幻鬥篇劇情的價值就我玩到現在感覺真價如下:

1) 讓一二部角色連貫, 例如:
 a. 交代了瑪米雅在元斗篇也持續與天帝軍對抗守村
 b. 賞金獵人艾因與仁星修武也是舊識
 c. 聖帝沙勿剎曾挑戰過元斗與琉拳

2) 讓原作南斗六聖之中比較不遇的仁星修武, 在前日談有個南斗和平派盟主般的角色定位
3) 在鯱的幻鬥篇確立第三羅將.韓的角色定位
4) 北斗之軍的回到過去劇情才有前作幻鬥篇的if定位, 畢竟算是會產生衝突bug的劇本...

* * *

至於為什麼這次真北斗的風格與北斗無印差這麼多呢?
除了鯉沼所說的風格轉變以外, 還是有比較實際的原因.

之前有巴友整理了一下ω-force鯉沼掛製作人的作品,
我自己也去找了一下資料, 比對以後可以發現一件事:

鯉沼掛製作人的作品很吃監督能力 + 鯉沼本身也在練子弟兵

鯉沼久史目前在KT集團的職務為:
KOEI-Tecmo Games
専務取締役(董事兼總經理)
ソフトウェア事業部長(軟體業務部經理)
兼 ソフトウェア2部長(軟體2部經理)
兼 京都開発部長(京都開發部經理)
兼 ソフトウェア開発本部本部長(軟體開發總部總經理)


所以鯉沼常常在推特上感嘆自己離第一線開發越來越遠,
去年第三季體檢時還被醫生下禁酒令,
甚至去年2012一整年中, 去了3次海外行銷...

上述的職務中, 軟體2部就是俗稱的鯉沼Team, 軟體1部為目前真三製作人鈴木Team,
從上面的現職來看, 要說鯉沼現在是KT Game開發部大龍頭之一也不為過;
甚至查了一下鈴木亮浩的資歷, 鈴木在當友池的作品監督(Director)時, 鯉沼還只是個程設師,
只是鯉沼在前任開發部大龍頭的杉山芳樹帶領下, 出頭更快.

現在鯉沼久史主持團隊的模式大概就和當年杉山帶他的時候一樣,
當年杉山是開發部大頭群之一, 也是帶著有做過無雙程設的鯉沼從戰無出發,
直到戰無2猛以後杉山升官為開發部大龍頭之一(後來離開KOEI), 由鯉沼接棒團隊.

然而, 和杉山.鯉沼時代相比,
軟體2部的風格差別在於鯉沼當頭掛製作人(Producer)後,
不同作品有不同的作品監督.

遊戲開發時, 作品監督等於是真正在現場開發第一線的工頭,
杉山芳樹當年就是掛製作人帶鯉沼步向2部扛霸子, 所以戰無前2代的作品監督都是鯉沼,
但鯉沼接2部主持棒後, 監督並不穩定, 這也突顯鯉沼底下並沒有很穩定能當2部二把手的人.

* * *

就北斗無雙與真北斗無雙來看好了, 北斗無雙的監督是狩野直士,
他擔任監督的作品有鋼無2, 鋼無3, 北斗無雙三個作品,
狩野在這之前是擔任鋼無1的主要程設師(Main Programmer),
以鯉沼當軟體2部頭子以後, 算是擔任最多版權無雙作品的監督,
所以大概可以從作品中瞭解狩野實現了哪些無雙風格:

1) 版權無雙中鋼無2, 鋼無3, 北斗無雙等作品, QTE都太吃反應
2) 把南斗見切實現
3) 鋼無3武神九宮格制度整個具現化


真北斗無雙的監督是片岡宏, 就以前資歷來看也是從程設師中提拔出來的,
而且是2001年開始就在KT從業了, 等於真北斗是鯉沼是抓這位子弟兵來練兵的成果,
看來狩野離開鯉沼團隊跑去DeNA以及Capcom, 對這個團隊影響真的不小,
狩野雖然具現化了不少很討厭的東西, 畢竟他的遊戲開發比較接近鯉沼在幹作品監督時的思維.

創作回應

可樂怪
其實我覺得鈴木比他學長還要偏輕玩家向是很大的問題就是了
他的風格是有助於擴展新玩家啦,但好像無助於鞏固培養死士的感覺...
2013-01-03 22:52:27
原來我是漆原派啊
我想他應該認為死士只是少數,搞藍海才是正途.
2013-01-04 10:57:12
阿姆-TBS500
看完最近幾篇真北斗評論,阿姆我已經決定不入手,
因為這不是我喜歡的風格。

話說阿叔這些製作人的內幕是從哪裡看來的?好詳盡0/////0
2013-01-04 01:27:49
原來我是漆原派啊
狩野的資歷還滿好找的,他是CEDEC委員之一.

其他會社沿革可以Google到資料,
KT以及舊KOEI的沿革也可以在企業官網找到.
2013-01-04 11:00:20
阿姆-TBS500
意思就是要懂日文對吧?
那阿姆現在可能沒辦法去考查資料了=w=

還有大環姊到底是誰?Google查不到啊XD
2013-01-04 11:11:58
原來我是漆原派啊
向坂環.(ry
http://baike.baidu.com/view/1584928.htm
被環姊的Iron Craw抓過會失憶.(咦?!)
2013-01-04 11:17:10
阿姆-TBS500
剛剛查到最接近的就這位了,還真的是她啊!
還以為是哪個台灣的政客XD

不過剛剛看到komicaWiki的留言......這是18禁遊戲的女角?0/////0
2013-01-04 11:36:12
原來我是漆原派啊
嗯,不過後來都一般向居多,也參戰過格鬥遊戲. XD
2013-01-04 11:48:20
不知江山易水寒
但武器三重量制在戰3還是個糞

我倒是很期待三五的 技普力三武

可以在戰4發揚光大

鯉沼:原來我已經變成職業收破爛了嗎...
2013-01-05 20:07:42
原來我是漆原派啊
要叫鈴木學長接力嗎? XD
2013-01-05 22:38:30

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