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62 GP

[達人專欄] 為了創造任誰都不會哭泣的世界,沾染這世上所有邪惡-Fate/Zero(06)煉獄之炎

作者:我太爛教教我│2014-10-04 11:53:29│巴幣:158│人氣:6565


Fate/Zero,直譯就是命運/零,翻譯怎麼可能會是如此?這樣命名的用意何在?

在此之前,我一直百思不得其解

前回的文章中,甚至得出能否稱作命運注定之始?

今回看完再來思考,就發現這個Zero代表的意象並非三言兩語得以形容-



-285:42:56

小說第一集序章結束,首章開始,迎接讀者的,是這樣的數字


當時看著數百負數的我,是沒有任何感覺,也覺得沒有任何意義的

其實當初動畫就有以類似的形式去呈現,但一集一集實在不夠明顯,再加上我又極端厭惡動畫,因此很快就從記憶之中消去

當這個數字不斷減少(正負而言是增幅),就如同大考的倒數計時一般,開始盼望著歸零那一刻,既期待,又怕傷害

歸零之時,終於徹底醒悟,豁然開朗-



時至今日,花了兩個月左右,終於以我那極其怪異護書的看書方式,將整整六本Fate/Zero動漫節簽名限定版給看畢

原來只打算輕鬆打打,怎知小說內容過度豐富精彩,竟越打越多,最後到了接近本文的程度,於是先行發了一篇,決定以看聞者的迴響來決定,其後便發表本文

在補齊不足的格式、通順語句、校正錯字,並補充一些前篇發文後與人討論的想法之後,構成了本文


名詞等等皆採用尖端出版社授權版翻譯,應該不會出什麼錯誤,若有還請指正

當然我非常有自知,Fate/Zero的精髓並非這一點字數就能闡述,然而學測將至的我,迫於無奈,沒辦法想當初寫第一篇專欄一般深入考究,若學測後有辦法,希望能打一篇完整版,更深入、完整的去談Fate/Zero,屆時還請多多指教

由於是直接跳到小說最後一集,本文將會先盡量簡易闡述世界觀,只針對人物"背景"進行介紹,對於人物觀感將直接由正文方面帶入,不足之處請多多包涵


另外,雖圖以動畫為輔,但絕對是主談小說



世界觀


自古以來,世上存在著能使用非常力量的非常者,也就是使用魔術與使魔等奇幻技能的魔術師。魔術師有著幫助魔術發動的「魔術刻印」,使得魔術師非常注重家系血統。


而最早爭奪聖杯的魔術師家系,也就是被稱為「初始三大家」的間桐、愛茵茲柏恩、遠坂三家,志在追求世界之外,被稱作「根源」的事物,窮極一切辦法,成功召喚出得以達到根源,能實現任何願望的奇蹟-「聖杯」


爭奪者有三家,聖杯卻只有一個,三家自然爭奪了起來。而聖杯另外選出除了初始三大家之外同樣擁有祈願的四位魔術師,讓包含初始三大家代表的七位魔術師以聖杯這個奇蹟為媒介,7種職階作為職別,召喚出符合職別以及擁有追求聖杯的祈願,恆古不變的傳說存在,自古以來的偉大英雄,降臨於世。


7位召喚英靈之魔術師,是召喚出來英靈之Master(召主),召喚完成之際,聖杯將具有強烈魔力的聖痕,三道「令咒」
注入召主的手上,是為使英靈絕對服從之力。由於英靈本身也對聖杯有祈願,才會將己身力量託付給召主,成為召主的武器與盾;然而,與普通使魔不同,英靈能夠不聽從召主的指示,因此令咒應是對召主極為重要,切勿不可濫用。


英靈是為召主之servant(從靈),為的是打倒所有其他組召主與從靈,替召主奪得聖杯,依照先例,每六十年會在冬木市發生一次這樣爭奪聖杯的戰役,稱作「聖杯戰爭」


為聖杯所召,千百年來的傳說,降臨在七個職別的從靈們


職別象徵著從靈的專長/屬性,上圖由左而右,由上而下,分別為Archer
(弓兵)、Caster(魔術師)、Lancer(槍兵)、Saber(劍士)、Assassin(刺客)、Berserker(狂戰士)、Rider(騎兵)。越出名的傳說,便能擁有越強的力量與寶具。

寶具即是所謂殺手鐧,有的是擁有特異功能的道具,如槍兵那刺到之後就無法癒合傷口的必滅黃薔薇,或者基爾加梅修足以對抗上千人的「王之財寶」,Berserker握到手之物皆能成為強大武器的能力,要說如何替英靈之間的戰鬥添上不凡色彩,寶具可謂功不可沒


(亞瑟‧潘德拉剛常勝不敗的至強寶具,真名為「應許勝利之劍」)


以上複製自上回我打的



角色背景介紹


註:此區僅談文章有出現率較高之角色,也只談背景,關於角色觀感會直接由文章帶出來,有些角色為了加深印象,也移到了正文部分,此區是為了怕有人不曉得提出的角色而設立的。

寶具或技能部分也只寫文中有提到的,欲知詳情可以親自研究,為不影響版面,只談上述部分。


Saber陣營



亞瑟‧潘德拉剛(左)

英國傳說中的常勝騎士之王,圓桌騎士們的首領。最後一場戰役卡姆蘭之役中以自己已化為傳說的英雄身分祈求「得到聖杯」這個願望,不同於其他英靈在死後才被召喚,卡姆蘭戰役她死前一刻,以"活著"的從靈身份被召喚,在取得聖杯之後就會回到卡姆蘭之役最後,迎接死亡。


重要寶具-

「脫俗絕世的理想鄉」:可以使使用者永保年輕,以奇蹟速度治癒使用者傷勢。

「EX—CALIBUR」:能斬斷一切的對城寶具



衛宮切嗣(右)

幼時跟隨魔術師的父親四處遷徙,直到一次到了一座小島上,與想當父親徒弟的少女夏蕾日日相處,終於產生仰慕與愛慕之情,然而她卻因為父親的研究即將成為食人與感染人的死徒,深知自己將會危害眾人的
夏蕾拜託切嗣殺死她,切嗣卻選擇逃避,終至整座小島都是死徒,被聖堂教會與魔術師協會介入,整座島滅島。


看著慘絕人寰景象的他,收下被雇來收集魔術師秘密的傭兵娜塔莉亞所給的槍,面對滿是父愛又溫柔相待的父親,即使心中躊躇掙扎,回憶起夏蕾,以及那些變成死徒又被活火燒死的村民,身體卻毫不猶豫扣下了板機。日後娜塔莉亞收留了衛宮切嗣,身兼衛宮切嗣母職,將他培養成殺手。


一場飛機上的暗殺任務,娜塔莉亞不謹慎之下,整座飛機充滿了死徒,雖然娜塔莉亞成功躲在駕駛艙,卻避不掉降落成功死徒會從機場開始擴散這件事。在地面擔任支援的切嗣將相當於母親的娜塔莉亞與機場附近的所有人性命一比,便以火箭炮炸毀娜塔莉亞的飛機。此後,切嗣仍以傭兵的身份,不斷獵殺魔術師,終於獲得「魔術師殺手」的身份。


不斷為了拯救而殺戮,直到他曉得聖杯的存在,為那贖世之夢,又受到艾茵茲柏恩加所招入贅,成為艾茵茲柏恩加的召主,參與第四次聖杯戰爭,發誓要讓在這冬木之地所流的血成為世界最後為殺戮而流的血,創造任誰都不會哭泣的世界。

重要技能-

「固有時制御」:以肉體傷害為代價,讓自己體內時間加速,依加速程度,兩倍以上會有致命風險。


Archer陣營



基爾加梅修(右)

初始之英靈,英雄王



重要寶具-

「Enŭma Eliš」:開天闢地,足以切斷空間的至強寶具


「天之鎖」:就連神牛等級的神獸都能束縛的鎖鍊



言峰綺禮(左)


初始三大家之外,卻在聖杯戰爭前三年就被選為召主。聖堂教會獵殺異端的代行者,不知道自己的慾望為何,不斷以折磨自己為目的鍛鍊,誠心追求神的教誨,仍毫無所獲。因為父親與遠阪家的關係,戰鬥初期幫助遠阪家以Assassin召主身份收集情報。


重要技能-

「八極拳」:一步踏五步的距離、隻手打壞人類的內臟、聽聲音格檔攻擊的技能



Berserker陣營



Berserker(下)

這位容我賣個關子,到後面再一起寫

重要寶具-

「偽裝」:藉由令咒發動,可以將外貌變化為其他人



間桐雁夜(上)

這位相同,留到後面連著對他的看法一起談吧,我認為這樣的配置比較好


Rider陣營



伊斯坎達爾(後)

古馬其頓的征服之王,夢想著能達到「世界盡頭之海」



重要寶具-

「王之軍勢」:以虛擬沙漠覆蓋現實,召喚出遠數千數萬名追隨自己的將士
英靈來攻擊敵人


韋伯‧費爾維特(前)

對魔術師重視家系而被鄙視這件事心有不甘,偷取本將給予英國時鐘塔講師艾梅洛伊爵士,征服王伊斯坎達爾的斗篷,召喚出了Rider出來

相當自負,但參戰聖杯戰爭後,認知到自己的魔術與天資並非他所想的優異,漸漸在聖杯戰爭中發芽,然後成熟




觀感


先前也有提到,當時在看動畫其實並非看得很盡興,於此將原作與動畫的差異先列舉出來,當然主要目的是襯托原作究竟是何等優異的作品。

今天比較重在談第六集「煉獄之炎」





「這根本是絕不可以被影像化的作品」這樣的感慨,是小說看得越多就越深的。先假設你不曉得各路英雄傳說,又沒接觸過Fate/stay night,其中所有精彩之處都十分容易無法理解而忽略,理解之後,才了解那其實才是本作醍醐味,作者中心思想所在。

若非能理解就輕易奉為神作,那真的就只有看到表面罷了,或許愛上的是作畫、音樂、聲優,而非愛上那被剪輯得原貌全失的劇情。


作中重深刻的心理描寫,甚至看過一面兩頁之中,竟只有短短兩句臺詞,可見其文字描寫之注重,絕非角色表情或獨白所能揣摩的。而省略英雄傳說也是諾大的缺陷,在Saber與Berserker之戰非常容易誤會,搞得Berserker像條瘋狗,不然就是個M,存心想給Saber砍的,若能理解那背後的傳說,搭配那諷刺的文句,對於最後結局的期待自然將會倍增。


Fate Zero整體是一場聖杯「戰爭」,無時無刻不在戰鬥,或許是虛淵文字描寫功力太強,如果從靈戰打得如火如荼精采絕倫也還合理,問題是切嗣對上綺禮一戰,小說真的是過度優異了!

雖說兩人都是極度優秀的殺手,但打起來根本比從靈戰更為猛烈,看得更加興奮,熱血沸騰,戰況也是一清二楚,甚至是兩人使用之戰技、切嗣之苦痛,那感受即是切身體驗。那是畫面無論如何也不能創造的,文字的力量。


而其他的要點也常被忽視,當初看到表面總以為自己理解了,卻發現全然不是如此,唯有文字才能清楚表達一切。Rider與Archer最後的對話中,Archer對Rider僅有純粹的肯定之意,然而節奏過快,少了替Rider的豪邁更上一層樓;當韋伯與Archer對峙時,他心中那浩大而微不足道的戰鬥同是絲毫不會察覺,卻令人為之感動的;而動畫最難解的,綺禮與Archer復活之謎都將清楚明白呈現。


最令人想抱怨的,便是以普世價值觀而言,能稱作"反派"或"惡人"的本質完全被忽視。無論雨生龍之介、Caster、言峰綺禮、Archer、Berserker等等,十惡不赦行為的緣由。好比
綺禮性格之扭曲,與道德良知完全相悖的興奮愉悅,都是只能以文字傳達,然而類似情形比比皆是,搞得最後每個感覺都只是純粹為了正派而出現的反派,為了惡而惡的瘋子。最難聽的說,動畫根本只有畫面跟對話,沒有劇情可言。




(最容易被誤解的恐怕便是Berserker,幾乎不交代傳說,使他像條瘋狗一般)



再比較關於動畫與小說後,看似批評不少,接下來便是以小說來申冤啦


相較To the beginning,依我之見,
To the beginning專輯的第二首歌"満天"
才是最相稱的歌曲,不妨便看邊聽吧




開頭就談談無悔的湖光對上應許勝利之劍吧!也就是給予眾人救贖,聖潔的騎士王亞瑟‧潘德拉剛與身為騎士最高榮譽標準,同時身為亞瑟王的臣子「湖上騎士」蘭斯洛特之戰。

雖說這樣仔細去寫一段看似不重要的話也確實是我的囉嗦個性所致,然而我卻認為這樣有一定的必要性,畢竟比起批評動動畫,
讚揚小說才是我的主要目的。


經過前五集的鋪陳,儘管參與聖杯戰爭而漸漸迷惑,Saber仍是那堅守騎士道的聖潔王者,就在最後一集這一戰中,那陣迷惘終於達到了最高潮,昔日被湖之精靈賜予聖劍「無毀的湖光」,眾騎士道標的蘭斯洛特,不惜穿越時空表達的那份執念,徹底擊潰了Saber,如同聖人一般能擔下一切的騎士王也承受不住如此重擔而漸趨放棄。

然而,戰鬥結局的決定卻是比起令咒、英靈、聖杯更可怕之物,那就是
「命運」—




(甚至變成這種可怕的模樣,不惜墮落都要恨我嗎?湖上騎士-)



最終解放寶具的Berserker連同不斷榨乾雁夜的刻印蟲一同吸光魔力,死光刻印蟲的雁夜再也無從供給魔力,Berserker在解放寶具的情況下,短短幾十秒就用光召主停止供給後可以留在現世活動最後的魔力,殺死Saber前一瞬間停了下來。

以這樣屈辱的形式,應許勝利之劍帶給Saber這撿來的勝利,對於Saber的屈辱,讓她終於由聖潔的騎士王,化作追著聖杯跑的飛蛾,追尋的盡頭的不只是光,而是熊熊烈火。此時的她,甚至是與切嗣相同的,無論背負多大的代價,都要"奪取"聖杯,拯救那無法拯救的一切,可「命運」只會對她奉行的王道給予更大的指責罷了。



曾聽說,Fate/Zero身為Fate/stay night的前傳,結局是已定的,既然如此,究竟該以怎樣的方式呈現才是重點。當初看動畫是毫無感覺的,只能說是平平淡淡,因為當初我感受不出切嗣的悲願,不明瞭騎士王奉行的王道。看小說時,對我而言,都是已知的劇情,但心中那股難以形容的震撼卻不斷溢出,情緒為之劇烈起伏。


面對阻礙在前的Archer,變得遍體鱗傷,終於與「魔術師殺手」心境相同的「從靈Saber」,願意窮盡一切方式"奪取"聖杯,只要切嗣一道令咒即可能越過Archer,搶得勝利。然而,切嗣卻是使用令咒,下達「毀掉聖杯」這樣的命令,即使是相同劇情的演進,小說中敘述的Saber可以說是被「命運」玩弄得更為悽慘。


身為擁有
強大抗魔力,Saber之座的從靈,無法接受命令的她,竟有能力得以抵擋聖杯賦予,「絕對命令」的令咒!然而僵持之際,切嗣卻以最後的另咒再次命令她,「把聖杯毀掉」-

奇蹟之杯的魔力壓過最強的抗魔力,就這樣,對城寶具「EX—CALIBUR」一擊毀掉了奇蹟之杯。


魔力用罄的Saber就帶著對切嗣迷惑,不解與埋怨回到卡姆蘭之役,自己死前那一永恆瞬間,無止境地等待下次的從靈召喚。在這不存在於過去與未來,剎那的永恆中,對「命運」這一元凶的反應,是雙眼淌出的淚水。


這樣的虐法令人看得雖有些憐惜,卻也正中我的口味,即使是此等錯誤,她仍不斷走在所堅持的道路上,心繫夙願,望未來能得到聖杯,拯救故國。





既然有講到Berserker,這邊也穿插一段,說說故事中最淒慘的,與Berserker執念相當的雁夜吧!

要說第四次聖杯戰爭參與角色之中哪一個最為平凡,絲毫沒有才氣,最能引起我共鳴的,恐怕非間桐雁夜莫屬。身為爭奪聖杯的初始三大家,間桐家的子嗣,與切嗣相同,看清了魔導之惡,然而切嗣之應對是挺身力抗,雁夜的反應卻轉身逃避,逃離了間桐家,逃離了魔導,過著平凡人的生活。


遠坂家有兩位擁有稀世天才的女兒,然而無論將魔術刻印傳承給誰,都將是莫大損失。由於間桐家無人代表參戰聖杯戰爭,遠坂時辰藉機將遠坂櫻過繼給間桐家,成為間桐櫻。

雁夜有一位暗戀對象。然而在她結婚之後,雁夜仍從未能向她表明心意。能看著幸福的她,以及她女兒們幸福,也是那雁夜微小的一點幸福了吧。逃離魔導,逃離冬木的雁夜,在久久未歸冬木之地,終於在見到她們時,卻感覺,那幸福彷彿缺了一角似的。

順帶一提,那位暗戀對象婚後名為遠坂葵,她的女兒名為遠坂凜,以及遠坂櫻。


深知間桐家魔導之可怕的雁夜重回間桐家,卻是見到眼中絲毫不見未來希望,早已放棄一切,遭刻印蟲蹂躪的櫻。沒有魔導基礎,也沒有魔術迴路,僅頻著那份自責,由愛而生的自責自負,苛求先前為逃離聖杯戰爭斷絕關係的,間桐家的老狐狸間桐臟硯,讓他參戰聖杯戰爭。以骨肉啃食,蟲子爬竄全身代替魔術迴路為代價,間桐雁夜以作為Berserker召主的身分,參與第四次聖杯戰爭。





整體故事在萬惡的「命運」驅使之下,越是拼命想守護,就越是失去。在我眼中,雁夜只是溫柔。普通人的力量,普通人的膽怯,卻以那普通人的愛與溫柔,奮力挑戰膽怯,甚至還是一度斷絕關係過的聖杯戰爭。與雁夜相同,身為一個普通的觀眾,魔術師的執念、對於根源的渴求進而不計一切手段達到根源,我絲毫不能理解。我看到的,只有一位癡情又溫柔的男人,為了所愛的女人的幸福,拋棄自己的一切去守護罷了。

縱使那愛必定毫無歸處,那溫柔如此扭曲,甚至化為恨意,卻絲毫不動搖我對他的支持態度。老實說,當他不記一切代價與時臣決鬥,卻被時臣視作蟲子一般的存在,實在令我與雁夜相同情緒,對時臣是恨的,是希望能讓時臣嚐嚐櫻與雁夜被蟲子啃食般的的痛苦。


扭曲再扭曲,再不斷扭曲的命運不斷交錯,雁夜這樣普通人的身心本在被超出極限折磨之後再繼續折磨,藉由綺禮那惡毒的計策,終至崩潰,甚至差點親手毀掉自身戰鬥的理由,也就是兒時青梅竹馬,戀慕已久的葵。

對他的故事,只能以哀矜二字來形容。Fate/Zero故事就唯獨雁夜的部分最令我看的痛苦不快,即使那樣溫柔,那樣膽怯,那樣憎恨,命運卻絲毫不給予一絲憐憫,就這樣與他一同痛苦地看著他,直到到最後的戰鬥-


Saber對上Berserker一役時,Berserker解放寶具,連刻印蟲都沒有魔力而死。刻印蟲死後,如奇蹟一般,以那早應死壞的肉體越過數條街,回到了間桐家,拯救了櫻,終於重回過往幸福時光。



櫻就看著不斷說著夢話的雁夜倒下,露出幸福的笑容,橫死在蠕動的蟲堆之中。


與葵同樣永遠沉浸在美夢而言,那或許是他僅剩的一點幸運了,但,那也能稱之幸運嗎?



(活在昔日的夢境中,再也回不來,留下的,只有讓年幼的凜照顧的失神母親)


在作者眼中,雁夜可能只是用來凸顯「命運」與「世界」之惡意的棋子吧,然而連這樣的棋子都能擁有最後的美夢,若真的有奇蹟,是否存在雁夜勝利的世界呢?




要說動畫跟小說差異最小之處,應是對Rider與韋伯兩人的描寫了吧。最不像從靈與召主的這一陣營,是這最終幾乎一無所有的故事中擁有最好下場的組合。


在補魔力補了一天後,感受到決戰將至的他們準備前去挑戰Archer。深覺自身力量不足的韋伯毫不猶豫用罄三次令咒,他這輩子將再也無用使用的強大魔力就這樣消逝,其內容,卻是要求Rider要取得聖杯獲勝並征服世界。然而Rider只是笑著,抓著已經不是召主的韋伯一起上戰場,以一個君王,一位好友的身份。


要說哪組人馬與以令咒與魔力供給形成關係的Saber陣營最為相反,恐怕非Rider莫屬,切嗣的無情,更是比對出了Rider陣營兩人之間的友情,韋伯的令咒與Rider被命令後的作為,比起其他任何劇情都是更令人感動的。





(絕非僅只於魔力與令咒,支持讓他們倆馳騁沙場的是其他人沒有的「友情」)


Rider對上Archer時,因為有先前令咒的魔力,前幾集就曾經展示,象徵征服王霸道的「王之軍勢」可以說是完全沸騰,勢不可擋。看著數千數萬名英靈的Archer,那位英靈之祖,一向鄙睨群雄,輕視他人的巴比倫之王 基爾加梅修都激昂了起來,取出開天闢地的至強寶具,「天地乖離開闢之星」應戰。


或許看動畫只看到表面,因此當初才會認為本作有股「無論再怎麼努力都是無功」的想法存在,然而看完小說便察覺,其實並不全然如此。

那樣的霸王之道,也不敵「天地乖離開闢之星」,結界輕易被破壞掉,Rider雖然不放棄的奔向Archer,但終究不敵Archer的寶具,在擊中前一瞬間動彈不得。



無從碰到Archer一根寒毛,Rider卻達到了,夢到了「世界盡頭之海」。儘管被Archer一劍刺離夢境,刺離現世,仍期盼著能第三次夢到世界盡頭之海,就這麼瀟灑離去。


看似與Saber的下場呼應,事實不然,就好像荊軻刺秦王,能得到勝者的敬重,一身傲骨威風流傳後世,已非刺重與否能衡量。或許,最後的夢境僅是未來的預演吧。



回到召主之戰,衛宮切嗣與言蜂綺禮兩人的相遇與對決令我想到,同樣虛淵腳本的作品中,PSYCHO PASS狡嚙與慎島兩人的相遇。並非無法互相理解,而是不斷注視著對方,相間的切嗣與綺禮一言不發,直接開戰!


不得不再來罵一次,動畫或許大家覺得做得還不錯,那想法真的是大錯特錯!

我不得不承認比普通水準而言算是不賴的,但與原作一比之下

動畫切嗣對綺禮之戰根本差的令人無法容忍!


並非想要無憑無據或是強詞奪理的辱罵,這裡先說說綺禮的實力吧。他那扭曲的本性使得他過往人生都不斷以鍛鍊之名折磨自己,終於到達連被綁在大樹上都能三擊將樹撞斷的力量,以及獵殺異端,代行者武器黑鍵百發百中的本領。

至於切嗣則是徹頭徹尾的,擁有內心的殺人機器,即使內心再怎麼躊躇,再怎麼不捨,身體都能毫不猶豫的扣下板機,只為那贖世悲願,窮極一切卑劣方法也求殺死目標,這就是衛宮切嗣。



(不曾以言語形式交流,唯有一戰,便是他們倆的溝通方式)


戰鬥之壯烈重在描寫,與利用以往的鋪陳。在切嗣與艾梅洛伊爵士一戰中,固有時制御的效能已清楚刻在讀者心中。不料綺禮體術之強大,不是固有時制御,甚至槍砲速度所能比擬。

無法應付綺禮的切嗣一度五臟六腑被打碎而死,綺禮的轉身意義在此,他認為自己獲勝了,而動畫卻把綺禮演的像個呆子,打架打一打背對敵人,他的疏忽,僅僅沒預料到他會「被死屍攻擊」罷了。


身為Saber的召主,亞瑟‧潘德拉剛的劍鞘「脫俗絕世的理想鄉」以現世奇蹟的速度治癒了切嗣,切嗣察覺後立馬毫不猶豫使出撕裂身體的固有時制御,最令人毛骨悚然的,便是綺禮那遭逢那以「魔術師殺手」三倍速度攻擊,仍能格檔所有攻擊的可怕武藝。


激鬥不斷持續,即使是轉瞬發生的時間,在讀者眼中也像幾十分鐘一般。就在雙方準備搏命一擊之際,比起雙方更可怕的敵人,「命運」也在作祟。自聖杯湧出的黑泥侵蝕樓上地板,進而到兩人頭頂的天花板,最後滴了下來。

「這世上所有邪惡」浸滿了兩人全身,兩人進入聖杯內部的世界。




(再也盛不完「這世上所有邪惡」,神聖的萬能願望機化作不潔的奇蹟)


身為「奇蹟」的聖杯只會以與切嗣相同的方法,達成切嗣的願望,也就是為了停止世間一切爭端,殺光世間一切的人。擁有切嗣妻子愛莉斯菲爾人格的「聖杯本體」以幻覺告知了切嗣這個事實。只要殺光世上所有人,他們倆與女兒伊莉亞便能再回到聖杯戰爭前那安穩幸福的生活。

這不潔奇蹟是否為切嗣追求並不是重點。切嗣一如往常,將與妻子愛女的幸福生活,與世上所有人的性命放在天秤衡量,毫不猶豫將幻覺中的女兒伊莉亞殺死,掐死愛莉斯菲爾。

對艾利斯菲爾的質問他只有一個回答

「—因為我—」「我要—拯救世界」



(即使放棄妻女,承受「這世上所有邪惡」,也要拯救世界,這才是衛宮切嗣)


從聖杯之中回到現實,切嗣終於第一次與綺禮對話,綺禮之扭曲鬼畜在此時終於趨近完全體現,無法理解那份扭曲的切嗣對綺禮心臟扣下了版機。



這邊暫停,抽出一段來談談言峰綺禮吧。並非雨生龍之介或是Caster那種追求美感所進行的殺戮,綺禮在Fate/Zero之中,過往人生都追求不到所欲所求,只能說是命運注定。

三年前就被選為召主不說,從靈死後竟再度被選為召主,如同Archer的觀點,這若不是天要他在聖杯戰爭中追求所欲所求,還有什麼理由能讓他二度被選為召主?難不成是幫助時臣?


在Archer的誘導之下,他一次又一次做出毫無意義的行為,他卻不為此感到疲乏,甚至漸漸背叛時臣,幫助雁夜。到了他不得不被時臣逼走之時,終於下手殺害時臣,成為Archer的召主,此刻的他終於找到探詢自身愉悅的途徑。



(七位召主的聖杯戰爭,締結了第八契約)


從往後他策畫的,雁夜與葵的見面就可以得知,他是多麼享受這樣背德的快感,並如何構思與切嗣的戰鬥,堅信與他相見之後就可以找到自己的答案。


「這世上所有邪惡」澆在他與切嗣身上,他就這樣看著切嗣與聖杯交談,看清聖杯的本質,進而渴望得到聖杯,然而切嗣拒絕聖杯,甚至打算毀掉聖杯。晚切嗣一步起來的他,被切嗣用槍口頂住心臟。命中注定的兩人此時終於第一次對話,卻全然不能理解對方的思考,無法溝通。子彈射入了言峰綺禮的心臟。




在權衡得失後的切嗣,這次同樣輕易捨棄中其一生追求的奇蹟,殺死綺禮的切嗣上樓去命令與Archer對戰中的Saber毀掉聖杯,並因為聖杯的毀壞流出的黑泥而引發死傷五百多人的冬木大火,Archer同樣也被聖杯淌出的黑泥淹沒。


從整體看來,基爾加梅修的人格精神也是值得令人畏懼的。「這世上所有邪惡」是擁有意識的一塊群體,高唱毀滅的詛咒之音,理應世上無人能在其中保有自我才是。然而卻有個體在其中高呼王道,甚至「承受『這世上所有邪惡』」。

「王者,捨我其誰!」英雄王基爾嘉美修,便是這樣一個「這世上所有邪惡」都無從承受的強大自我,如果以氣度論王者的高低,怪不得征服王伊斯坎達爾會敗陣,畢竟他對抗的,即是如此至尊之王者!

然而動畫只演得像十足的中二病,雖然無可否認他的精神構造異於常人,但能承受「這世上所有邪惡」的王者,已經只是強大的境界了吧!

仔細想想,就能察覺,如同聖杯問答一般,最終一戰是屬於王者間的戰鬥,然而Rider受到基爾嘉美修那樣的存在肯定,Saber到最後只是越加的被全盤否定。就這樣,Saber抱著錯誤,到了第五次聖杯戰爭,而那又是另一個故事了-


無法承受異物的黑泥將Archer吐了出來,他因而這樣獲得了肉體。或許是從靈契約所致,綺禮竟也因此活了下來,雖然心跳已經停止,卻藉由「這世上所有邪惡」來提供生命力,就這樣活了下來,想必往後人生中,他仍會不斷追隨愉悅吧。

終於找到答案的綺禮在火海之中看到了切嗣,可能是切嗣那空洞的眼神,可能因為已經找尋到自我的愉悅,綺禮戰意全消,隨切嗣自己在火海中飄盪。






......我記得那個人的表情。

那是一名男子,他的眼眶含著淚因為找到一個活人而打從心裡覺得高興。

—因為他的表情實在太喜悅了。

讓我以為得救的人其實不是我,而是那名男子。

就這樣。

那名男子說了一聲謝謝,好像在向什麼東西道謝。就連瀕死的我都覺得有點
羨慕。

他說,找得到真是太好了。

就算只救到一個人也能讓我得到救贖,他這麼說著好像在感謝某人似的,露出無比喜悅的笑容






切嗣茫然注視火海,不斷尋找是否有生還者,火場中,他找到一名僅存的孩童,火災結束之後領養了他,取名叫衛宮士郎-


就這樣,這個不斷失去的男人再也不曾失去,只不斷受到「這世上所有邪惡」的折磨而迅速衰弱,第四次聖杯戰爭五年後的一個夜晚,在月光之中,將年少時的英雄夢託付給衛宮士郎,這一無所成的男人如同睡著一般逝去。



故事就這麼來到了原點-




有三個男人面對「這世上所有邪惡」,一個即使最為契合,仍不堪折磨,最後幸福的衰弱而死;一個接受它,並在其中保有自我,再度獲得肉體活了下來,繼續享受「人」帶給他的快樂;一個竟以此為生命力,與之結合,繼續自己探索愉悅的全新人生


眾人戰鬥的盡頭,真正見到到追求之物的,竟可笑的只有雨生龍之介與言峰綺禮,圍繞著故事中心的那「命運」漩渦之罪非三言兩語可以帶過,最後就想把開頭所帶出的,「究竟Fate/Zero為何?」這個問題,我的解答給帶出來



從那不斷減少的時間,不斷增加的數字,始於煉獄之炎,終於煉獄之炎,我終於體悟到,「Zero」有所謂歸零的涵義在,什麼樣的東西歸零?切嗣自從聖杯戰爭之後,他便再也不曾失去,雖說把事物區分成善惡這種做法有問題,底下我還是依正常普世價值觀去區分


切嗣這樣為成就正義而達成所有邪惡的扭曲,造就了他這樣不斷失去的多舛命運,就在00:00:00
找到士郎那一刻之後,厄運終不復,獲得僅存的一點救贖。

換言之,如果將不幸與幸運以數值區分,第四次聖杯戰爭之前,那樣的數值是無數負的,或者說,擁有越多,負值就越負,因為那些皆將為衛宮切嗣與他物放在天秤視為等值衡量,然後捨棄。未來,那樣的捨棄將不曾再有,在我看來,歸零那一瞬間的意義即在此。


終章之後有的段由奈須蘑菇所寫的「解說」章節,其中提到,虛淵的Fate/Zero是「理想」,奈須的Fate/stay night是「希望」。




憧憬著理想而不斷受苦,終在最後,找到了希望




或許一切打從切嗣殺死父親那一刻起,追尋理想的命運就已經註定了吧!

直至救起士郎那一瞬,未來「希望」的命運終於注定


由「理想」至「希望」,兩者的追尋或許皆會遭逢眾多苦難,雖然聖杯戰爭是那樣人心險惡各自欺詐,卻不都一樣都在追求「夢想」?儘管不能遏止以往流過的血,也沒有創造誰都不會哭泣的世界,卻能將自己的「理想」化作「希望」託付給士郎,切嗣或許也能稱之為幸福了吧。



(如同睡著一般闔眼,究竟前去的是去夢鄉?還是天國?)




後記

想不到只是弄成專欄,就花了五天的時間,最近真的頗忙碌的,而時間一久,即使想補些什麼,也比當初看完時難多了,或者說,或許是我有勁想打文時就會爆字,沒勁時就頂多能校稿而已吧。


當然,除了虛淵以外,Fate/Zero命名由來沒有人能給出一個標準答案,上述全部都是我得出的心得推論,如有正解或想討論,歡迎提出,不過最近比較忙,如果比較長的文章回覆會很慢就是,但我必定認真以對。


那也不多說了,其實我發文時已經看完一星期,要把想法化為文字有一定的困難了,勉強生出來就寫了頗久,覺得這樣份量也就夠了,而且今天打算再發一篇,於是先寫這樣就好了,等學測之後,有極高的機率會花很長的時間打篇很大型的專欄來探討Fate/Zero,剩下的就到時候再說吧。

最後可以問問對這篇文章的想法嗎?想為日後文章做參考,好比批評動畫的部分,文章撰寫手法、排版等等,我會很感激,還有關於斜體,各位認為會不是嗎?若有不適,還請立即反映,我會認真地收下意見的。




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留言共 35 篇留言

咚琉渲
留個名先,等有空再回文~ 加油!

10-04 12:25

我太爛教教我
上回都回過了其實也不強迫,感謝這麼大的支持10-05 21:41
波比愛貓萌萌Der
額...不懂是不是我觀點錯誤0.0

娜塔莉亞飛機遇到哪個不是叫食屍鬼麼。

哪位好男人不是被那扭曲男救的嗎?owo不過是在利用他就對了...好可粘

...我剛開始以為Rider會贏的,我從沒相信過他會輸。

誰知道那Archer好像開掛般瞬秒了Rider 囧

只是我沒想到最後那Rider的主人,最後被Rider叫活下去。我還以為他會去揍ArcherXD

PSYCH PASS《《又是錯字哦XD雖然我知道這篇好像只是複製貼上而已...從看也不錯owo

不過從看過後...好多字...原來我還是不懂XD

有些觀點在上篇發過了,所以就不發了owo發我沒發過的就好XD

10-04 12:33

我太爛教教我
我不知道馬來西亞翻譯譯作什麼,不過上面有註明歐,我是照著尖端出版社港台授權繁體中文版的翻譯去隊的,看到你說我也確認過,我這邊如果以台版來看,無誤才是

畢竟Archer的寶具是足以斬斷空間的啊,英雄之祖有這樣的實力到也合理吧,只能說很遺憾,Rider雖是體現霸王之道的英雄,但仍不敵英雄王啊

或許馬來西亞用字跟我們這裡不同吧,你不介意的話可以提出來,我解釋看看
10-05 22:00
幽平太助
[(七位召主的聖杯戰爭,締結了第八契約)...命中注定的兩人此時終於第一次對話,卻全然不能理解]這邊字體變小了你在看一下.

看來你有再補上你對雁夜的部分, 雁夜的反應才是屬於正常人的反應. 只能說在魔術師這個非常人的設定下有些人就連倫理道德觀也變得跟一般人有所不同了XDDDD

10-04 14:18

我太爛教教我
歐歐圖片下面本來的字也變小,被我改好,想不到下面的沒弄好,巴哈總愛吃排版自行,這令我還挺困擾的

其實不只補雁夜啦,綺禮還有最前面對動畫的批評都有換,就因為雁夜如此,才更能引起共民吧,感覺空之境界也有類似的感覺10-05 22:05

上達人了~前來支援~XD

我覺得間桐彥夜是小說中描寫的最深刻,外型最不像人,但卻是最有"人味"的人物
同時也是我最喜歡的...即使他一開始就知道等待自己的只有死亡
但他還是選擇了這條破滅之道,不惜榨乾了自身所有的一切
只為了替他所愛的人們帶來一絲希望...

雖然最後絕望的失敗了
但我想就是因為他竭盡了全力,付出了一切
所以死前才能在夢中得到了最後一絲的救贖吧...

OK~下一篇是幫忙改錯字時間XD

10-04 15:04

我太爛教教我
同樣是為了理想而受苦,可惜他並沒有找到希望,至少他有那場夢,也好10-05 22:07
喬依(謎の人物)
寶具詳細跟人物設定詳細可以看這網站

http://www.wasabistudio.ca/wikis/fate/%E5%8E%9F%E4%BD%9C%E5%B0%88%E5%8D%80:%E4%BA%BA%E7%89%A9%E4%BB%8B%E7%B4%B9

10-04 15:38

我太爛教教我
謝謝堤共!10-05 22:09
vincent
"希望能打一篇完整版,更深入、完整的去談Fat/Zero"
打少了一個e

10-04 16:40

我太爛教教我
已補,感謝糾正10-05 22:11

錯別字我用 { } 括起來

當然我非常有自知,Fate/Zero的精隨 {髓} 並非這一點字數就能闡述,然而學測將至的我,迫於無奈,沒辦法想 {像} 當初寫第一篇專欄一般深入考究,若學測後有辦法,希望能打一篇完整版,更深入、完整的去談Fat {Fate} /Zero,屆時還請多多指教

自古以來,世上存在者 {著} 能使用非常力量的非常者,也就是使用魔術與使魔等奇幻技能的魔術師。魔術師有著幫助魔術發動的「魔術刻印」,使的 {得} 魔術師非常注重家系血統。

然而,與普通使魔不同,英靈能夠不聽從召主的指示,因此令咒應是對照 {召} 主極為重要,切勿不可濫用。

聖堂教會獵殺異端的代行者,不知道自己的慾望違和 {為何} ,不斷以折磨自己為目的鍛鍊,誠心追求神的教誨,仍毫無所獲。

這位容我賣個關子,到後面在 {再} 一起寫

這位相同,流 {留} 到後面連著對他的看法一起談吧,我認為這樣的配置比較好

「王之軍勢」:以虛擬沙漠覆蓋現實,召喚出遠古樹簽署 {數千數} 萬名追隨自己的將士
英靈來攻擊敵人

若非能理解就輕易奉為神作,那真的就只有看到表面罷了,或許愛上的是作畫、音樂、聲優,而非愛上那被剪輯的 {得} 原貌全失的劇情。

Fate Zero整體是一場聖杯「戰爭」,無時無刻不再 {在} 戰鬥

然而,切嗣卻是使用另 {令} 咒,下達「毀掉聖杯」這樣的命令,即使是相同劇情的演進,小說中敘述的Saber可以說是被「命運」玩弄得更為悽慘。

遠坂家有兩位擁有稀釋 {稀世} 天才的女兒,然而無論將魔術刻印傳承給誰,都將是莫大損失。

雁夜有一位暗戀對象。然而在她結婚之後,雁夜仍從未能像 {向} 她表明心意。

與雁夜相同,身為一個普通的觀眾,魔術師的執念、對於根源的渴求進而不記 {計} 一切手段達到根源,我絲毫不能理解。

縱使那愛必定毫無規 {歸} 處,那溫柔如此扭曲,甚至化為恨意,卻絲毫不動搖我對他的支持態度。老實說,當他不濟 {計} 一切代價與時辰決鬥,卻被時臣視作蟲子一班 {般} 的存在,實在令我與雁夜相同,對時臣是恨的希望能讓時臣嚐嚐櫻與雁夜被蟲子啃食般的的痛苦。

限1000字~接下篇

10-04 16:45


扭曲再扭曲,在 {再} 不斷扭曲的命運不斷交錯,雁夜這樣普通人的身心本在被超出極限折磨之後再繼續折磨,藉由綺禮那惡毒的計策,終至崩潰,, {刪} 甚至差點親手毀掉自身戰鬥的理由,也就是兒時青梅竹馬,戀慕已久的葵。

Fate/Zero故事就唯獨雁夜的部分最令我看的痛苦不快,即使那樣溫柔,那樣膽怯,那樣憎恨,命運卻絲毫不給予意思 {一絲} 憐憫,就這樣與他一同痛苦地看著他,直到到最後的戰鬥-

在作者眼中,雁夜可能只是用來凸顯「命運」與「世界」之惡意的棋子吧,然而連這樣的棋子都能擁有最後的美夢,若真的有奇蹟,使 {是} 否存在雁夜勝利的世界呢?

深覺自身力量不足的韋伯毫不猶豫用罄三次另 {令} 咒,他這輩子將再也無用 {法} 使用的強大魔力就這樣消逝,其內容,卻是要求Rider要取得聖杯獲勝並征服世界。

回到召主之戰,衛宮切嗣語 {與} 言蜂綺禮兩人的相遇與對決令我想到,同樣虛淵腳本的作品中,PSYCH PASS狡嚙與慎島兩人的相遇。

並非想要無頻 {憑} 無據或是強詞奪理的辱罵,這裡先說說綺禮的實力吧。

至於切嗣則是徹頭徹尾的,擁有內心的殺人機器,及此 {即使} 內心再怎麼躊躇,在 {再} 怎麼不捨,身體都能毫不猶豫的扣下板機,只為那贖世悲願,窮極一切卑劣方法也求殺死目標,這就是衛宮切嗣。

身為Saber的召主,亞瑟U+2027潘德拉剛的劍鞘「脫俗絕世的理想鄉」以現世奇蹟的速度治癒了切嗣,切嗣察覺後利馬 {立馬} 毫不猶豫使出撕裂身體的固有時制御,最令人毛骨悚然的,便是綺禮那遭逢那以「魔術師殺手」四倍速度攻擊,仍能格檔所有攻擊的可怕武藝。

然而動畫只演得像十足的中二病,雖然無可否認他的精神構造易 {異} 於常人,但能承受「這世上所有邪惡」的王者,已經指示強大的境界了吧!

限1000字~接下篇

10-04 16:47


就算只就 {救} 到一個人也能讓我得到救贖,他這麼說著好像在感謝某人似的,露出無比喜悅的笑容

換言之,如果將不幸與幸運以數值區分,第四次聖杯戰爭之前,那樣的數值是無數負的,或者說,擁有越多,負值就越負,因為那些皆將為衛宮切嗣與他物放在天秤視為等值衡量,然後捨棄,而那樣的捨棄不曾在 {再} 有,歸零那一瞬間的意義即在此。

終章之後有的 {一} 段由奈虛 {須} 蘑菇所寫的「解說」章節,其中提到,虛淵的Fate/Zero是「理想」,奈虛 {須} 的Fate/stay night是「希望」。

當然,除了虛淵以外,Fate/Zero命名由來沒有人能給出一個標準答案,上述全部都是我得出的心得推論,如有正解火 {或} 想討論,歡迎提出,不過最近比較忙,如果比較長的文章回覆會很慢就是,但我必定認真以對。

想不到只是弄成專欄,就花了五天的時間,最近真的頗忙碌的,而時間一久,即使想捕 {補} 些什麼,也比當初看完時難多了,或者說,或許是我有勁想打文時就會爆字,沒勁時就頂多能校稿而已吧。


大概就以上這些,希望能幫到你一點忙~
另外學測準備辛苦啦~祝你有個好成績~

10-04 16:47

我太爛教教我
光是我修改都嫌累了何況是你幫忙挑?真的謝謝你如此鼎力相助,想必你也真的對Fate/Zero頗有愛的吧!

我的錯字也真夠多,都說自己有再看一次還多成這樣,怪不得我中打成績不高

有點好奇想順便一問,你是從哪裡看到我的文的呢?TYPE-MOON版嗎?

謝謝你的祝福,感覺你應該是出社會人士了?10-05 22:33
自來水
標題的話,白話一點就叫「命運/倒數計時」吧XDDD
對文章的心得晚點再補上

10-04 21:23

我太爛教教我
倒數計時器是都跑掉啦,還是用Zero吧~10-05 22:33
黑色情人節
樓上的典巴友超有心,能有這樣幫忙校正的朋友,教教要好好珍惜喔。
綺禮的內心戲那段話,個人覺得字體有點小,看的有點吃力。
斜體字那邊倒還不錯,很有教教個人的風格[e12]
最後,潤稿辛苦嚕[e19]

10-04 23:20

我太爛教教我
是啊,比起我,我覺得典幫我校正更辛苦啊......

我是喜歡那種斜體的感覺,雖然可能因為中二,但真覺得挺帥的10-05 22:34
gates of Europe
比起莫名死亡的悲劇,這樣明確註定的悲劇更是震撼人心
您是讚揚小說,貶抑動畫;我是看完night之後看zero結果...變得超看不起night的劇情,但是沒有原作的襯托,作品的最後,救贖的感覺會減輕許多呢
為那些以為自己看過動畫就真的知道劇情,懶得看原著的人深感遺憾,為甚麼一堆人都不想看「二次神作」的原著呢,小說是有那麼難讀?
總之,老虛就這部寫最好(可能是因為這是小說派的我能看到的唯一親筆寫的作品吧,理解各種動畫上有障礙==)

10-04 23:49

我太爛教教我
我便是如此看Zero的,但對我而言,六集的鋪陳足夠讓救世的感覺深刻了

對許多人而言,小說他們就是不喜歡,理由是沒有畫面,我也不得不承認,Fate/Zero是需要很多時間去想像與思考的,不過精采程度應該只要看完第二集就欲罷不能了吧

比起這樣悲壯,我比較喜歡PSYCHO PASS就是,劇情比較沒有拘束結局,也比較黑10-11 22:10
風之夜王
我想要做這種是去找佐助吧
那傢伙最後想要玩這套,我倒是還推薦除了老虛以外的寫做真念做渣誠的有深見
如果你認為虛淵帶給你的是道德上的震撼,那我想這個渣可以給你更多的震撼
不過小心SAN值太低就是了,雖然我覺得上面的這兩個都沒有SAN值

10-05 00:00

我太爛教教我
為何找佐助?

渣誠是?School Days?

SAN值是?

對不起我理解能力不好,幾乎看不懂你說什麼..........10-11 22:15
gameguy
Fate/Zero 所有所作所為皆是徒然,慘 淒淒慘慘淒淒。 別再提虛淵了,此人已經黑到底了。[e14]

10-05 00:47

我太爛教教我
別這麼說,至少最後,找到了希望,而虛淵另一部翠星也算很不錯了10-11 22:15
愛情絕緣體
好看!!![e22]

10-05 01:22

我太爛教教我
小說超讚[e22]10-11 22:16
不問世事
自古槍兵幸運e...至於間桐...他最大的問題就是沒好好跟時臣夫婦溝通..說他們的女兒到了間桐家到底遭到甚麼對待....只是會一用打迷糊的話術在跟時臣....(妳都不講清楚櫻怎樣..時辰哪裡知道自已女兒被怎樣,說不定還一直以為櫻是以繼承人般的訓練城魔術師(雖然某意義上是這樣...)如果好好跟時臣講的話,愛女的妻子和追求完美的時臣哪可能不會把女兒追回來..在交給更好的人來暫時收容呢..
間桐就是典型的以為自已所做所為是為她好,實際上根本無任何作為,結果到最後沒處理好,就變成那種樣子..本來有很多種方法,他卻選擇最爛的方法..結果被利用都不知道還害了自已喜歡的人
之前還曾看過還友人說他間桐家的唯一的良心,別逗了..如果是良心的話,他就不會做這些事情了,也不惠參加聖杯戰爭,間桐只不過是為了自已的欲望在行動而已..

10-05 14:33

我太爛教教我
第一句話不懂

就我所知,魔術師對根源的那份偏執,就算應受到那樣的對待時辰也只會深表痛心,卻不會收回來吧?難不成身為管理者與昔日曾共為聖杯追隨者的遠板家,完全不曉得間桐家的魔道?

無法否認雁業的做法是錯的,但出發點卻足以讓我忍不住想聲援他,畢竟若要爭,時臣難不成沒有因為自己追隨根源的慾望把櫻送到間桐家?10-11 22:19
七夜志紀
雁夜就只是個一廂情願的人罷了
明明當家之主確是逃避責任
然後又不懂得跟時辰溝通
看到後面還把一切過錯全怪在時臣上
人家對於魔術師的道德觀來說,
本來就不太同,
然後又不知道蟲老那混帳幹得事。
當然以為櫻過得很幸福..

看到他對上時辰那段根本就是被忌妒和仇恨給矇蔽的人
講的話又跟某些人一樣只會說一堆很理想的話
怎麼想這人一定是被裱爽爽的份
對這人來說我只能說可憐
但並不怎麼喜歡....

10-05 17:05

我太爛教教我
遠版與間桐當年憶起追隨聖杯,又是冬木管理者,這樣的他豈能完全不懂間桐家的魔道?只為追隨根源的時臣,就不適一相情願?或者說白一點,有誰不是一箱情願的?切嗣嗎?Rider嗎?

我想都沒有,我只是覺得,追求更好的生活沒有什麼不對的,也清楚他的做法有問題,但就跟切嗣的出發點一樣是令人憐憫的,所以我才支持他

10-11 22:44
mihalo
一開始那個時間真的會讓人好奇在倒數什麼
後來才慢慢發覺可能是故事慢慢回到原點的倒數計時
感覺這樣很酷啊XDD(咦

然後最近去書店買了一集Fate/zero回來
想來看看太爛你所謂動畫與小說的差距是什麼ww

10-05 18:28

我太爛教教我
看小說是覺得越來越興奮緊張啊

我直到後面才了解那再記個什麼鬼

建議買到至少第二集應該就懂了,你讀過了嗎感覺如何呢?10-11 22:45
peacexlove
能實現任何願望的奇蹟-「聖杯」,這是個contradictive命題,原因不解釋,自己找邏輯,算了,我認真了,老實說,隨著年紀增大,離天馬行空也越來越遠了,真的老了,寫給少年的東西,老人的心境不適合,現在看小說、動畫,都快成殭屍了,只有ㄨ~的反應,害我走火入魔,看了bl[e16]

10-05 18:32

我太爛教教我
想問contradictive命題意思是?

等等大哥你這是什麼演進?

如果想要刺激我推薦來自新世界,看完結局絕對是非常大的衝擊10-11 22:46
変身の水果騎士
問一下,F/Z在台灣有兩家出版
尖端跟角川,我知道您是看尖端的
不過我想問,這兩家出版的會差很多嗎?
並且又差在哪裡,想買很久了

10-06 10:59

我太爛教教我
腳川代理漫畫版,我並沒有看過,不過推測如果要將原作意境表達出來,可能會用上很多字,如果沒有那應該會跟動畫一樣無法即意

尖端就是小說版,雖然本人部推崇這間出版社,但Fate/Zero的精才是無庸置疑的10-11 22:48

雁夜真的是F/Z中最悲情的人物了,從起始到結束,我只看見世界(作者)對他的惡意。劇中沒有人跟他站在同一陣線,所有人都看不起他,所有人都在否定他。刻印蟲隨時都想吞噬掉他的身體,父親看著他受盡折磨還拍手叫好,盟友就是把他推入深淵的惡魔,所愛的女人冷血的指責他,最後連一心一意想拯救的人都對他的死無動於衷,全盤否定了雁夜奮戰的一切。但我相信若不是雁夜從龍之介手中救出年幼的小凜,小凜早就被海妖吞進了肚子,哪還能在多年之後拯救櫻,上演姐妹大和解的戲碼,因此我要說,即使他犯了錯,但雁夜的所作所為絕不是徒勞無功,在整個世界都與他作對的情況下,以一介凡人之軀還能拼戰到如此地步絕對是值得讓人讚賞。
最後謹以這首歌獻給永不向命運低頭的間桐雁夜
http://www.bilibili.com/video/av169270/

10-07 20:37

我太爛教教我
看完你的話只能說是真心被感動到了,要是你這是文章,我先在早就收精華了,只能說是不能更加認同,關於後續的事情我不太了解,畢竟沒有什麼接觸Fate/stay night,頂多最近開始看凜線

話又說回來,原來那些是海妖?小說幾乎沒提到凜的冒險,那貌似是動畫為了託劇情做的10-11 22:54
Mew
動畫也沒有做得這麼糟,像敝人因為很喜歡這部動畫
從fate/stay night 開始就有很認真的再看
角色背景也有所研究,從何而來,為何而戰
雖然動畫交代的可能沒那麼清楚
但就以電影的角度而言,fate zero是近乎完美的

再者其實很多東西動畫都有表現出來
但並非以文字的方式
聲優的對白,聲音裡的痛,的英姿凜然
還有與lancer死前的詛咒與怨恨
其實已經可以把蘭斯洛特跟亞瑟王的糾葛表現出來了

文字比動畫好的原因是因為你有想像的空間
動畫比文字好的原因是因為它有其他人的詮釋

看動畫你要去推敲、去想像那個角色的心理
因為大部分時間人只注意那些光影變化
而忘了動畫的深度,與人物的張力

10-07 23:26

我太爛教教我
那我認為,就是動畫加在觀眾身上負擔了,因為觀眾看動畫就是看動畫,我比喜歡這種根本逼人去挖原作看,把觀眾當王八蛋的動畫

我只能說是那些東西對我而言不夠具體,尤其看完小說之後知道那有多強烈,就會覺得動畫的那些要素是有跟沒有一樣

我覺得動畫的常常一口氣呈現的太多,小說可能花了一整夜在敘述的內容,動畫兩秒就演完,接著就換下一幕,這樣像我這種反映沒那麼快的觀眾很容易就會忽略

我覺得要比深度還是小說,動畫畢竟只能稱作改編,即使你考究過傳說,卻還是可能遺漏不少,如果你沒看過小說,真心推薦你看看10-12 10:37

不知道是不是我螢幕的問題...還是年紀大了視力退化...

我覺得正文部分可能用黑體類(微軟正黑.雅黑etc)的字型,
看起來會比較輕鬆些,標楷體在字號小的時候看起來有些吃力[e20]

但引述原文的部分用較大字號的標楷斜體真的比較有感覺[e22]

10-08 00:29

我太爛教教我
可以問問你的螢幕解析度?

之前有調查過,基本上沒有人反映過這個問題

那你認為這篇的字體大小呢?http://goo.gl/mTpn3y

斜體主要是TYPE-MOON版有人跟我抱怨,所以來做個屌查10-12 10:40
霧島悠樹
真沒想到這文章有點長而且還變成達人...厲害!

命名部分,我覺得太過鑽研倒不太必要,可能是有著前傳性質才會如此命名吧,還有加上奈須最後所說的"理想" 以及 Stay night 的"希望"
倒不如讓這成為全新的字彙,代表著無法以字面意思解讀的意義呢

整篇看下來還不錯呀
真要說的話,應該就介紹archer那邊吧,如果有人沒看過的話,就會直接被劇透惹...(因為一開始的召主是時臣,後來才轉為綺禮)

雖然雁夜的故事的確很可憐...不過理性分析我真的覺得他贏得聖杯的機率非常小...畢竟是最後才決定要參加的,已經荒廢這麼久的魔導之路有辦法能和其他上位魔術師對戰!?
倘若贏了,那麼其他人的努力又算甚麼...
不過綺禮安排的那場真的實在太妙惹就是

我反倒對時臣有不同看法的說

還有當時切嗣是以"三倍速"用刀進戰猛攻,不是以四倍速,雖然後頭有用到四倍速奇襲的方式把刀確實射到綺禮身上

是說看到衛宮切嗣的故事...我深深留下了淚水...
尤其是最後與士郎的對話

以及最後那句 我啊,想要成為正義的夥伴

10-11 22:19

我太爛教教我
只是覺得上一篇回應不夠,就加了一些內容之後弄成達人

我比較喜歡鑽這種東西,也剛好可以給文章做一個尾,我覺得沒有甚麼不好的

畢竟我都說這是第六集,根本從頭劇透到尾了吧= =

時臣?你是說我在留言中跟別人提到的?我沒印象文章中有談到時臣啊

好像確實是如此,你是手邊直接翻書?已改正

最後一段我沒想再據透,覺得再透下去,別人都不用看呵,於是就節制了一下10-12 10:46
風之夜王
深見真(念做:渣誠)老師,佐助也是要吃光罪惡自己扛開創新視界

10-11 22:32

不問世事
卻不會收回來吧?難不成身為管理者與昔日曾共為聖杯追隨者的遠板家,完全不曉得間桐家的魔道?
他如果曉得蟲老的魔道的話,就不會去特別追這個根源..
(更別說愛女心切才把他送去間桐家...
誰知道蟲老跟他玩這一套,追根源這種追法,結果造成櫻本身稀有屬性變成間桐家的屬性,甚至連根源都沒
追到,結果造就了後來櫻路線的那種黑化情況,連蟲老自已都被搞死...還談甚麼根源...妳應該也忘
一件事情...時臣追求完美優雅..如果蟲老這種方式不是唯一的話,基本上他知道櫻被幹甚麼事情,就
算不送回來,也會定期去觀察櫻被怎樣...而不是因為為了追根源和繼承魔力,把自家女兒送去間桐給
蟲老玩成那樣...
如果真的是這樣,反而不符合時臣的風格更別說老婆也一定不同意蟲老的作法,在怎
麼樣,她還是自已的女兒,就算時臣爭隻眼,閉隻眼
我看葵知道了,也一定會去拜託雁夜或適用其他方
式讓女兒偷偷回到自已身邊或釋放置安全地方到聖杯戰爭結束

10-11 23:03

我太爛教教我
這樣講也未嚐不可,但高傲的時臣會根雁夜溝通嗎?看完你的說法,我覺得各方溝通問題都不小,不單單只是雁夜的問題才是 10-12 12:09
不問世事
第一句話...槍兵這職位出來的時候就是悲劇....(好像都沒看他有好下場...(比弓兵職位被打臉還要慘..

10-11 23:11

我太爛教教我
嘛,Fate/stay night我接觸不多,不太了解槍兵的悲劇,Fate/Zero那個下場感覺反而比Saber好一點(我是說在Fate/Zero時)10-12 12:10
不問世事
我沒說時臣沒問題,時臣的問題本身就是問題了,所以才沒提出來..只是之後雁夜的問題比較大..至於...雁夜當初跟他對戰的時候就在對談了...其實那時候就能攤開來講了..只是雁夜...(搖頭

10-12 15:55

阿銀
嘛......我想我跟你談過那麼多次的的FZ大概也知道我對其的看法了~
看來你的這篇文到是讓我更深的一層了解小說版~
之前算是有看過第一集~真覺得不愧是虛淵,文字的錘鍊真不是蓋的~
我也可以了解~你對小說的愛!!XXD

本文大概吸引我的有兩點~一個是狂暴者以及葵那段~
狂暴者的傳說蘭斯洛特因為被亞瑟王的猜忌
以為其與王后有染而將其逐出圓桌甚至追殺~
而他的宿怨竟然會在聖杯戰爭中,再次誕生
的確動畫這部分把他描述成一個被怨念汙染,只想復仇的瘋狗~

葵的話,我就比較不解了~ORZ
想當初,也只是丈夫的一個陪襯品
會失神成那樣~最後也不知道是什麼原因~竟然被綺禮殺了~
(動畫太久了)

話說我是到現在才知道聖杯是因為乘滿太多罪惡才會變成那副德性......

10-14 06:48

我太爛教教我
其實還是不太清楚全貌說,如我所言,看完動畫我只是更不能理解怎麼有人會被動畫劇情吸引......

我認為小說看到第二集就會停不下來了,第一集根本還不是精彩片段,整體看下來大概第五跟第一集比較平淡,其他都非常精采


蘭斯洛特你提的完全相反囉,如果談小說內容,蘭斯洛特與皇后是因為亞瑟王怎樣都不曾猜忌與懷疑他們,也不責備,兩人最後自責而死,才有那樣的執念

葵貌似是缺氧,Fate/Zero故事結束之前,應該是都還活在才是,Fate/stay night我就不曉得了

聖杯本來是無色的魔力,被染黑是因為第三次聖杯戰爭,這邊複製別人的說法

第3次聖杯戰:
愛因茲貝倫家無法忍受連續失敗兩次
因此在第3次聖杯戰違返規則召喚出"復仇者"的職業
"復仇者"是世上萬惡之根
背負世界60億人的惡
可惜此人只是在傳說上的人物
歷史上並無此人
只不過歷史上曾經有一個民族進行儀式時
為了化解世上萬惡根源
用一個青年當作活祭品把他殺死
被灌上世界萬惡根源的青年
只好帶上對世界全人類的仇恨死去

而愛因茲貝倫家召出的"復仇者"
其實只是召喚出這個青年
因為他只是一個平凡人
所以愛因茲貝倫慘敗

但"復仇者"死後被回收到聖杯時
他對世間的仇恨被聖杯實現出
使聖杯受到污染
令聖杯內容物變成詛咒
同時第3次聖杯之後的聖杯也成為黑聖杯10-19 17:43

我的解析度是1920*1080
GATCHAMAN CROWDS這篇好像又太大了,感覺怪怪的XD

不過沒關係啦
可能只是我看正黑體看習慣了
個人喜好問題而已
不用太在意啦~

10-15 22:11

我太爛教教我
忘了有無跟你討論過,GATCHAMAN CROWDS你有看過嗎?在我心目中的等級是跟Fate/Zero一樣,甚至更高的,也並非黑暗,是以正向能量去探討「人」的清流之作,我甚至有買過BD

對我而言,我覺得巴哈字體太少,能讓我覺得有美感的只有標楷體.......10-19 17:50
霧島悠樹
會說時臣是因為你文中的這句 "實在令我與雁夜相同情緒,對時臣是恨的"
看到小說中時臣那對魔導的堅貞,把一切都奉獻在魔術上不免感到像是學者般的偉大
全部腳色裡面我看就只有時臣最有資格稱作是魔術師吧

不過看了樓上巴友的看法,個人覺得蟲爺欺騙時臣的情形比較大


至於最後那戰...因為我實在是很喜歡那對決所以我就幾乎把整場情形都記下來惹XD

10-19 17:29

我太爛教教我
做為一個魔術師,他可以說是奉獻一切位魔島,作為人父,實在是個讓我希望他被刻印蟲啃食一輩子的人渣

話說你有買小說嗎?10-19 17:51

Gatchaman大叔只看過舊的XD
不過既然你那麼推薦
那就值得一看啦!

10-19 19:05

我太爛教教我
你有看過我那篇嗎?有一些看過舊版與新版的都認為新版的氣象比舊版的好,你也不妨可以看看我的推廣,不過根據他人之口,我的其實比較像是心得,主要花最大力氣在人物解析上,因為這是一部雖然只有12集內涵卻十分足夠的作品10-19 20:25
我太爛教教我
要是你想看纖私信一下,完整的結局只看TV版不會有,看的順序也挺特別的,要注意注意10-19 20:25
霧島悠樹
要說有哪個是"正統魔術師"的話就只有時臣了
肯尼斯、韋伯感覺有點為了榮耀、名氣而戰
切嗣...只是戰鬥手段
蟲爺...邪魔歪道的
艾茵茲柏恩為了讓聖杯降臨而不擇手段...

但不確定時臣究竟知不知道櫻被送入間桐家的下場呢!?
知道還這樣的話確實是很該死...這種古代為了傳承或是完成夙願的想法可能不是一般人能理解的吧

小說我當然有買,不然我怎麼看得...(全首刷好爽~)

10-19 19:29

我太爛教教我
那當然無法否認,正確地說,好像也只有他是了

獨特歸獨特,但還是會反感......

我也是全首刷,但沒有海報跟書籤啊http://i.imgur.com/HnTsuVR.jpg10-19 20:31
霧島悠樹
你怎麼會沒有!?
有作者簽名的首刷居然沒有!?

10-19 20:40

我太爛教教我
就...沒有啊,我超想要第六集海報的,可是去FB交易社團沒人肯賣(攤手)10-19 20:42
霧島悠樹
去書店找找吧
上次看到一家頗隱密的書店各種輕小說首刷特典有點嚇到XD
(挖到寶~)

10-19 20:50

我太爛教教我
其實還有一些地方還有,但我捨不得為一張海報花200元10-19 20:52
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