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[達人專欄] 精緻華美的魔幻櫥窗 哈利波特

作者:陌雲子卓│2011-07-30 04:14:38│巴幣:341│人氣:12230
歷經十數載,在連電影都已經堂堂進入完結篇的當下,《哈利波特》整個系列終於有了真正結束的實感,這一連串伴隨成長的系列書籍在電影又一次的宣告終結,前些時候翻完《死神的聖物》的那一份失落感似乎又悄然爬上心頭。


這次還是先用帥帥的電影海報代替小說插圖~

《哈利波特》作為號稱僅次於聖經與毛語錄的史上最暢銷書籍,相信故事內容是大家耳熟能詳,不過陌雲還是比照其他作品辦理稍稍來個前情提要吧!

瘦小且比一般孩子來的不快樂的哈利波特,某一天突然被告知自己並非普通人,而是擁有巫師血統的巫師後裔,於是隨著逐漸深入魔法世界和年歲的增長,他也慢慢明白自己原來被隱瞞的不平凡身世和他所必須面對的,與殺害他父母的魔法界黑魔王佛地魔之間的恩怨。

晤......說到對《哈利波特》系列的評價嘛~

從結論上來說,其實以陌雲個人的觀點,要以一個形容詞來形容整個《哈利波特》系列,陌雲用的詞彙是"可惜"兩字,雖然從某個角度來說不可否認《哈利波特》幾已站在大眾文學最巔峰,但就作品本身陌雲實在認為還有可以更加完善的空間。(以下有負評,請慎重閱讀。)

先談談劇情的設計,假如撇開魔法世界的設定不談,其實老實講,《哈利波特》的劇本就是陌雲常講的,ACG界最常見的標準勇者成長劇本!面對命中注定的敵人,不斷的累積學識經驗使自己茁壯,並在眾人的幫助下找到攻略魔王的方法。

當然,人類發展史千百年,就戲劇藝術來說早已經陷入了某種創作飽和,恐怕沒有甚麼特殊的劇情或背景人設是沒有用過的,所以就算是老梗重彈,只要表現手法夠強烈,倒也不是甚麼太大的問題,但在這方面,《哈利波特》的劇情設計雖然是絕對不差,但也不是優秀到毫無破綻的程度。


▲直到最後的最後,陌雲還是有甘道夫跑錯攝影棚的感覺......

基本設定部份一到七冊,一直到第二冊還緊守著童話故事的基本架構,而從第三集之後的設定差異就逐漸拉大,幾乎可以說是每一冊一個單獨的主軸,第三冊的穿越時空、第四冊的學院爭霸、第五冊的諜報戰、第六冊帶出的分靈體和第七冊的三聖物,故事上的統合性是薄弱的。

且越到後半段越常出現舊設定的全新解釋,當然某方面來說是全書異於其他作品的特色,以寫作策略來說也可以避免挖坑越挖越大最後無法總結的窘境,但不可否認這樣的作法還就是有一種以新設定補完和填充漏洞的感覺。

譬如第二冊的故事一直到接近終點的第六冊才被重新詮釋為分靈體概念,又好不容易才建立摧毀分靈體的劇情主軸,第七冊卻又天外飛來三聖物一線……這些設定事前是毫無徵兆可循,顯見羅琳在這方面的構想並不是非常嚴謹。

第三冊的時空沙漏邏輯更是致命,雖然妙麗是千交代萬囑附不能干涉過去,但事實是哈利還是自己解救了自己在過去的危機,加上天狼星跟巴嘴的脫逃,這裡的時空觀很明白的是採取直線型的時空觀點,而且是沒有修正法則的,換句話說,就是單一時空的過去跟未來是有可能被改變。(如果有時空干涉,請問要如何做到讓妙麗同一時間上不同學科的課程?)

那麼自哈利入學以前整整十數年,怎麼從來都沒有人想過用時空沙漏來解決未成氣候的佛地魔?甚至就連身負深仇的哈利在知道時空沙漏這玩意兒後都沒有考慮過這個可能性!

還有個問題是如果最初遇上催狂魔時無法順利逃生,哪來的未來哈利回到過去?那麼先撇開在絕對時間軸上最初的哈利等人到底是怎麼躲過催狂魔圍毆的問題,在這裡我們就必須面對先有雞還是先有蛋的迷思。

就算把這有問題的時空矛盾撇開不談,第三冊既然已經表明了可能改變的未來,那第五冊又為什麼還會有所謂的"真正預言"出現?即將實現的未來和可改變的方法跟本是兩個本質上相衝的概念。(說的好笑一點,如果預言真的是只有七月出生的男孩將成為佛地魔死敵,那鄧不利多只要帶著保險套倒回十個月前是不是就沒有哈利波特可以看了?XXD)

也許是這個威能遠超過三聖物的設定實在問題太大,因此之後羅琳很快的就把這玩意兒給收起來,不讓它影響之後的發展。


▲其實榮恩不搞笑也蠻帥的~

劇情的編排,如果以知名作家的水準來看,羅琳的劇本是有些生澀的,不過本來就是出道作品要是能一口氣成為洗鍊的宗匠那才是怪事,只是整個系列因"單純劇情所需"而出現的轉折點和斧鑿痕跡實在太多,陌雲實在很難抑止吐嘈的衝動。

最基本面為甚麼魔法界要隱瞞麻瓜自己的存在?為甚麼哈利寄住在不通魔法的德思禮家?表面的理由是怕麻瓜恐慌,是為了血親的保護魔咒,可是就算麻瓜真的大恐慌魔法界還是有能力抑止暴動,血親的保護魔咒基本上也看不出跟不破咒的差別,這兩個解釋其實都有些牽強,說穿了,真正的原因在於羅琳需要一個跟讀者觀感相近的主角才方便引領讀者進入劇情。

第五冊天狼星戰死那段,當初就有媒體預告報導羅林寫作時因要賜死一重要人物而邊寫邊哭泣,當時的未婚夫問她為甚麼不要放棄這樣的劇情,她的回答是為了故事她必須這麼作!

於是乎,哈利要確認天狼星安危卻捨近求遠,直到天狼星去世後當下才想起那片鏡子,上當受騙使鳳凰會來援,從第三集起被大家認為驍勇善戰,好不容易平反昭雪的天狼星就這樣簡單的一招被貝拉打倒,再也沒起身。

然後一直被大家深信是能力是眾人之中數一數二的瘋眼穆敵打一出場就被食死人綁架,之後更是來不及有甚麼表現就壯烈成仁兮。

第三冊路平明知道蟲尾會變形還用繩子綁?用一個連一年級時的妙麗都知道"整整石化"的咒語之後再跟昏迷的石內卜一樣用殭屍飄浮咒來搬會有多難?

還有佛地魔要對付波特家前夕,鄧不利多既然已經獲得了石內卜的確實通報,又很清楚預言內容,那麼鄧不利多為什麼不堅持到底為波特夫婦的保密人?即使他當下不能完全相信石內卜,但作為保密人並沒有承擔風險的問題,為甚麼不把可能的危險性降到最低(只要他堅持相信詹姆也不會反對)而使波特家差點被滅門?

其他細節處就不勝枚舉,像隱身斗蓬從少見珍貴道具到第七集直接升級為三聖物(真的一開始就設計是聖物的話,試問死神都能騙,憑甚麼鄧不利多能識破?)、無視團隊努力的魁地奇英雄搜捕手設定、最終決戰路平和弗雷等主要角色的突然陣亡…...這些情節安排的原因大多出自於同一個理由;因為要這樣寫才有足夠的戲劇效果!

陌雲並不是說這些安排不好,但作法實在有些粗魯"需要特殊道具所以增加舊道具新設定"、"需要悲壯故事所以某某某只好退場"這種類形刻意安排的鋪陳太多,如果今天這些劇情不是出自JK ‧ 羅琳的《哈利波特》系列,相信反彈聲浪一定不少。


▲佛地魔的造型實在很有趣......

不過比較起來對許多讀者來說,其實上面所談及的層面都是次要問題,《哈利波特》系列最突出的特色是羅琳以其極具巧思的設計,將古魔法與現實作結合,將讀者們引導入一個藏在我們未曾察覺的眼角餘光中,炫麗而多采多姿的魔幻世界。

尤其在霍格華茲的學校生活更是一絶,奇獸飼育、魔藥學、黑魔法防禦術、魔法史、符咒學、變型學各式各樣專業的學科建立起了實質的魔法學院課程架構,以性向分類的學院制度、級長制度、學院積分競賽還有畢業前的實力檢測以及相應的各種可能未來的出路,如正氣師、魁地奇球員等,羅琳所描繪的魔法世界裡一個學生該有的學校生活是一點都不馬虎。

在書本各冊中,常可見到哈利為學校中大小瑣事而傷透腦筋,每一門學科必須交的作業報告、學期初的選修課程學分、這些事情跟書中的正邪對決其實沒有關係,但就是這些小巧細微的描述才讓整個《哈利波特》的世界觀具體而引人入勝。

讀者們是隨著羅琳的筆觸自然的走入魔法世界的學生生活,關於學院的榮譽、課程的好惡、與教授的衝突等都和現實中一般學生的作息沒有太大的差異而更顯親切,加上供給各式魔法用品的斜角巷、專治魔法傷害的聖蒙果醫院,就將羅琳的魔法世界勾勒出很完整的圖樣。

不過很可惜的,《哈利波特》雖然絕對會被推崇為現代魔幻文學經典作,卻恐怕無法擁有《魔戒》那樣現代奇幻文學之祖的殊榮,在世界觀的構成《哈利波特》是有它一定的極限。

正因為在霍格華茲這個魔法學院的描述用了太多心力,反過來看整個書中世界的中心支柱也正是這個古老的魔法學校所支撐,就連最終的戰場也是在霍格華茲進行,一但像第七冊一樣抽掉了霍格華茲,讀者們馬上就會陷入一種混頓晦暗的局面,徘徊在荒地間,哈利等人所身處的地段變的不知究竟是在現實英國的山區還是另一個不知名的異界。


▲露娜出色的外貌,看來曾和陌雲一樣懷疑正宮候選的書迷不少。

其實在一開始,整部哈利波特最亮眼的是關於現實中隱藏的魔法世界的種種訊息碎片,在我們沒有發現的生活角落隱藏著不為人知的驚人秘密又或者是現代科技物品在巫師世界的重新詮釋才是讀者的期望所在!例如藏在月台與月台間的九又四分之三月台、隱匿於街道的斜角巷、洞穴屋的時鐘和收音機的節目與球賽等。

但這樣的驚喜在故事的發展下逐漸消失,從二、三冊中期開始就已經減少增加新的要素,雖然陸續出現了魔法部、阿茲卡班等新場景,但都無助於了解魔法界與現實世界的關連性。

不論怎麼講,活米村跟斜角巷畢竟不是都市,在一些字裡行間,羅琳似乎打算描述部分巫師混雜於麻瓜世界中的生活,但雙方的價值觀和習慣上的差距,和描寫上過於側重霍格華茲的結果,看完整部書我們幾乎仍保留著巫師們個個離群索居的既定形象;不論是對麻瓜還是巫師同伴。

到頭來哈利波特的世界仍與現實世界作了切割,成了另一個以霍格華茲為中心的架空舞台,整體的世界觀變的既不若《魔戒》那樣以萬言書書寫精靈、矮人的種族秘辛和諸神創世的神話傳說般嚴謹,也沒有黛安娜 ‧ 韋恩 ‧ 瓊斯筆下《霍爾》、《奎斯塔門西》那樣的愛麗絲仙境式的任想像力奔馳的光怪陸離。

本以為是透過書本為窗口,看到華美魔幻的新境界,誰知道最終窗口本身就是世界的全部,雖然也是精緻細密的藝術品,但仍不免遺憾。

且這裡和書中提到的魔法界,更精確的說來是英國的魔法界,雖然偶爾也會提到跟其他國家巫師間的交流和合作,但整個大戰始末外國勢力的插手是微乎其微,佛地魔這個"史上最邪惡"的巫師大概還要加上一個限定英國的但書才算正確,這樣一想的話又會覺得格局更加有限。


▲作為最初的石內卜支持者陌雲是真的很高興他這次的人氣翻盤。

要我說,其實羅琳或她的合作夥伴高明的作法在於寫作配合行銷的手段,表面上整個系列是以第三人稱的視角敘述,但仔細觀察,其實我們讀者的目光是與哈利的目光同步,內心獨白除去哈利闖入其他人的記憶外也只聽得到哈利的心聲,因此寫作方式其實是以第一人稱觀點進行,然後幾乎每年一本的進度讓哈利與讀者的成長同步,就會在閱讀時產生超出預期以上的代入感,羅琳也能更容易的去傳達她想敘述的理念。

通篇《哈利波特》敘述的就是一般青少年在成長中可能預到的種種煩惱過程,我們與哈利共享他對父母家庭的憧憬、與張秋的初戀、與榮恩和妙麗的友情以及未來事業等各種煩惱,哈利與其說像我們的夥伴不如說更像讀者本身在書內歷險遨遊。

羅琳在書中宣揚的不僅僅只是理想性質的愛與和平,當然與人為善終究是很重要的一環,羅琳也花了很大的篇幅去描敘"愛情"這個人類之間最終極的魔法,但在這之外,看的出情節的安排上羅琳更希望青年們能夠有更多自我的思考主見,而不是一昧盲目的服從權威或英雄崇拜。

因此從第三冊開始以來,原以為是弑親仇人的天狼星其實是最可靠的教父,詹姆完美的形像在看到他年輕時的荒唐嘴臉給予了少年哈利巨大的衝擊、鄧不利多算無遺策也並非如外表上毫無心機的老好人,路平面對自己的婚姻和責任因為身為狼人的自卑而有逃避的思想,他所一直厭惡的石內卜更是忍辱負重的默默付出。

種種的歷鍊後哈利才會明白世間的人事物遠遠不是眼之所見的簡單。(其實陌雲很想知道要是石內卜活著,哈利會採取甚麼樣的態度來面對他?)


▲存在感極強的貝拉 ‧ 雷斯壯。

不過如同一般第一人稱小說容易出現的問題,由於全書是以哈利的眼光在敘事,有一些環節就很容易遺漏掉,像影之主角,哈利人生的雙胞胎兄弟奈威 ‧ 隆巴頓的心靈成長就幾乎完全被鬼隱,等到哈利回到霍格華茲時,奈威就已經是校內反抗勢力的中心人物。

最終魔王佛地魔的描寫也是有點給他雷聲大雨點小,縱然在邪惡和冷酷無情的表現上是有那麼一點魔王的架式,但從哈利的角度很難理解佛地魔究竟有甚麼魅力能讓眾多食死人如貝拉等人死心踏地,陰冷的外表說不上狂霸,在鄧不利多的壓制下也看不出太明顯的權謀,反不如湯姆 ‧ 瑞斗時期善用自己優勢般的狡狤,更加談不上領導者該有的賞罰分明的氣度。

十數年前最得力的部下之一向他報告預言,要求的賞賜只是保留他瞧不起的混血女子一命,但他仍舊決定要斬草除根,而使石內卜轉入鳳凰會,在鄧不利多死後不論他自己本身還是眾人都相信他已是天下無敵,那又為何偏偏一定要執著於屠龍寶刀接骨木魔杖?甚至不惜殺除現階段最得力的助手!這裡要提醒一下既然佛地魔有看到仍在生的葛林戴華德,那麼也該猜想的出來鄧不利多得到魔杖繼承權的方式並沒有透過殺人這點。

不過也絕不能說羅琳人物描寫不佳,雖然受限於視角觀點,對於二三線的腳色,是有點草草帶過的嫌疑,但她仍創造出了一個貼近於現代青少年思考模式的主角哈利、良善忠誠的好友代表榮恩、自尊心高又聰明靈動的妙麗、活潑好動不讓鬚眉的金妮、逗趣的雙胞胎、感性迷幻的露娜和創作史上最痴愛深情、堅忍卓絕的石內卜校長!

撇開上述"因劇情需要"而破壞的角色形象問題,《哈利波特》的登場角色眾多卻各個立場與個性鮮明,這點就真的很不簡單。也正是這些風格強烈的人物們串連,《哈利波特》的故事才令人回味無窮。

然後還要稱讚一下羅琳寫文章的功力,雖說基本設定上有些許瑕疵,但每年要寫出這樣數十萬字的小說可不是甚麼易事。

最後,雖然陌雲叛逆任性的說了不少壞話,但無論如何,《哈利波特》是屬於整個時代的魔法傳奇,陪伴許許多多童年的點點滴滴,是不少人人生不可分割的一部分,在這系列隨著電影也邁入尾聲的此刻,還是讓我們不免俗的說一句……「祝福哈利波特,那活下來的男孩!」


▲最後由與感性的露娜相對的理性派代表妙麗 ‧ 格蘭傑送客。

▲回味一下代表主題組曲吧~

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以上文章,自娛娛人,純屬作者個人獨斷偏見,如有雷同,絕對巧合!XD

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留言共 81 篇留言

L♥veC♡ffee
好精闢的見解,很多地方沒想到@@"
<<<<<只會傻傻的看不會對書中細節注意到的人

07-30 04:37

陌雲子卓
感謝支持~是陌雲比較愛胡思亂想啦[e7]07-30 04:40
想重新振作的蒼殤
哈利波特事實上真的賣作的原因我有點想不透

畢竟真要說我比較愛魔戒那類的奇幻大作,然後哈利波特事實上感覺有點像是「適合小孩看的」

電影該怎麼說呢...我覺得最好看的是第一集(這可能是年紀增長判斷造成)

到了第六集我甚至喪失看電影力氣,畢竟我發現看電影好耗時間[拖走

不過編劇犯了個錯誤,哈利波特應該再第4集就拆成上下,但編劇沒有拆開來...
最後第七集拆開很明顯就是延長命的手段[攤手

最後推薦一本成人本哈利波特之稱的小說《風之名》,這本書真的跟磚頭一樣厚,且描寫的比較細膩...但缺點就是作者才寫了第一部..還有兩部沒寫完,還有我的龍騎士完結篇不知民國幾年才看得到[e3]

07-30 04:40

陌雲子卓
陌雲是認為第一集的魔法石確實有它獨到創新跟引起期待的水準,之後就是強力的宣傳和配合行銷的寫作步調讓它長紅 (我也必須指出,哈利波特是英美文學,要是是出產自東方作品,恐怕銷量不會如此驚人......)07-30 11:42
恆、僕らtime flyer
喔我的天啊,我走錯小屋了嗎?

我竟然看到哈利波特耶!

07-30 04:50

陌雲子卓
沒錯啦~陌雲本來就說會寫小說類~只是遲遲未發而已[e6]07-30 04:52
恆、僕らtime flyer
話說當初某恆小時候很討厭看書,看到文字就頭痛

結果某次上廁所發現旁邊擺了本書,就是哈利波特

那時年僅大班的小小恆(?)就坐在馬桶上整整4小時

從此愛上了小說

......因為哈利波特,當時厭惡書本的小鬼,現在卻擁有成為作家的夢想

07-30 04:53

陌雲子卓
喔喔~羅琳又啟發了一位未來的文豪~[e7]07-30 04:55
恆、僕らtime flyer
年幼的我,儘管知道毫無可能,11歲前還是癡癡的等待著霍格華茲的信件

.........暮然回首,才發現我早就過了當初純真的那年紀

撇開感性不談,能吐槽的點真的不少..

巧的是,我正好昨晚正在思考時光沙漏的問題XDD

整套書我看了7遍(7是魔力最強的數字XDD),現在正在研讀英文版.....(喔天啊,看到快瘋掉)

至於電影版我看到第四集發福(誤)的哈利波特就沒看了.......

對了,順便推薦一個台灣作家,朱少麟,她的作品傷心咖啡店之歌、燕子、地底三萬呎都是某恆極度喜愛的小說,尤其是地底三萬呎是我最喜歡,也是影響我最多的小說

07-30 05:09

陌雲子卓
那是個純真的年代~(咦?07-30 11:11
恆、僕らtime flyer
文豪什麼也太偉大了別說擔當不起畢竟我只是個文筆拙劣的小鬼啊冏TZ

倒是陌雲大以後有沒有可能出評論集啊XD

07-30 05:10

陌雲子卓
評論集~這玩意兒~隨緣吧XD07-30 11:10
Pinkylulu
從佛地魔復活開始這部就走樣很大了 儘管作者是說這是哈利波特成長的關係
但是取向也慢慢變化 變的不知所謂感 真的很糟糕
鳳凰會多到出了兩本,而且兩本給人很壓力的感覺,主要是裡面的事物太封閉讓人看的火大...

07-30 06:41

陌雲子卓
老實講陌雲不太喜歡哈利固執而自我本位的個性~ 從他打一開始對史萊哲林有成見那裡開始對他的觀感就普普,第五冊倒是把這點發揮得很透徹(咦? 所以我才會從第一集開始就支持石內卜校長囉!?)07-30 11:20
傳產等退休的中年人
其實仔細玩味哈利波特原作的話...
本來就會發現很多衝突跟矛盾...
而且因為主角有著青少年的叛逆以及跟鄧不利多的溝通不良...
導致太多問題跟損失...
結果都等到最後面幾頁才好好溝通...
像叫哈利去跟石內卜學鎖心術...
這怎可能學的起來??
有腦的的人都看的出來石內卜一定會惡整...
哈利也一定會抗拒...
就算石內卜是鎖心術的翹楚...
難道葛利分多的院長麥教授是死人嗎??
當然也許鎖心術是很冷門很艱澀的魔法吧...
問題是把哈利跟石內卜湊在一起絕對出包的...
鄧不利多冷眼旁觀包越來越大...
接著又欠缺溝通...
打死不把鳳凰會的狀況給說清楚...
雞婆的榮恩媽搞一大堆秘密...
難道她不知道對青少年來說...越是禁止的東西就是越是一定要去做...
結果搞的魔法部一片狼籍...
說白點...就算知道血海深仇仇人是誰...
也是得要有點實力才能去報仇吧...
每一集都靠著主角威能過關...
不過也正因為很貼切青少年的心態以及若有似無的與現實連結所以才暢銷吧...
題外話...我個人覺得露那比妙麗漂亮說...

07-30 07:08

陌雲子卓
其實最奇怪的一點是鄧不利多行動中給人的感覺比較像是一切以黑魔王一定會捲土重來為前提,許多準備都是暗中來~就是有那麼一點消極的意位,話說我也覺得露娜最漂亮[e5]07-30 11:13
傳產等退休的中年人
我自己曾在小說結束的時候...
再哈利波特專版發了一個簡短的感想...
莉莉波特發給石內卜的好人卡真有用...
搞的石內卜連心儀的人嫁為人婦身為人母甚至歸天多年...
還是死心塌地的在堅守承諾...
石內卜這個好人當的真好...
石內卜這傢伙也是很苦...
反派黑臉從第一到第六集...
就算知道是鳳凰會的人也是很黑...
更不用說第六集殺死鄧不利多的時候更是黑到最高點...黑到發金...
結果卻在第七集搖身一變成了最佳好人好事代表...
那電影演員也是很累吧...
還好不是在台灣鄉土劇裡面演出...
要是像在台灣鄉土劇那樣的壞女人...
搞不好石內卜走在路上會被人丟雞蛋-.-

07-30 07:14

陌雲子卓
哈哈~搞不好喔07-30 11:13
正油拉麵
想想這部 看 石內卜 就好了!!!(被圍毆)
其實在看完第三集就讓我覺得他是好人了(遠望)
也如陌雲大一樣 ,好奇他沒死 哈利會如何面對他!!
但我想至少石內卜應該會羞愧不想看到他 WWW

以前看全套覺得超好看的,
但是現在翻來看,感覺真的不是寫很好...(指其他魔法世界觀+魔法道具
搞的好像只有 英國人民 在對抗 = =

故事劇情某方面真的不像其他作品那樣,
都是以之前所設定再重新解說而不是越加越多設定,
讓人看完一套之後又想再好好看一遍 WWW

雖然作者筆下角色都各有特色(私心露娜+雙胞胎)
最後結尾竟然沒有他們的後續故事這也....
好歹他們也是重要配角阿!!!(淚奔)
雖然最後 哈利之子 真的有感動到~
說真的 如果能好好嚴謹寫那些設定 也許哈利會更經典也不一定!?

07-30 09:15

陌雲子卓
陌雲其實等了很久的中國巫師介紹~還在想說會不會跑出風水概念XDDDDD07-30 11:17
小黑
關於你說的過去哈利沒躲過催狂魔的攻擊 怎麼可能讓為未來的哈利去救他
但第七集有說 那時候哈利和天狼星倒在地上 出現的那隻馴鹿(護法咒)
不是他爸 也不是未來哈利 而是石內卜放的 未來哈利當時其實只有出一點力而已
所以就算哈利不回到過去 當時的他一樣可以得救

07-30 09:46

陌雲子卓
石內卜的鹿是雌鹿~哈利看到的是雄鹿喔~不過時光沙漏問題太多了[e6]07-30 12:08
蒼天的藍耀
會有矛盾以及可惜的地方自然是避免不了的,不過也不能說JK老師寫得不好。我是讀原文的,不是中文版(說真的我覺得翻譯得不怎好),雖然一路讀下來,有時會覺得某些地方自我矛盾了,不過JK老師的文筆真得很好,如果懂英文的話。她的文筆是由淺入深、由深入淺,就連史蒂芬金都很讚賞她的文筆^_^

至於為何鄧不利多給人印象很像甘道夫,我想JK和托爾金兩人都是被亞瑟王傳奇的那位偉大的大法師梅林的影響,畢竟兩者給讀者的印象都稍微有點像這位傳奇人物。

HP雖未到經典程度,但是是部可讓讀者們細細品嘗的好書阿! 不過若是會英文,真的該讀讀原文的,寫得真得很好...比翻譯好了好多= =

07-30 10:35

陌雲子卓
所以陌雲這邊沒談到寫作文筆~只講劇情安排囉~XD (畢竟翻譯組中途還曾換過)
鄧不利多我是覺得麥克 ‧ 坎邦演的太霸了......理察 ‧ 哈理斯版本比較有俏皮智慧的感覺07-31 00:37
Raymose
[e5]樓上小黑有點誤解哦,第七本石內卜放護法是哈利要下湖拿劍的時候哦。
這點小說上是有寫清楚的,可惜電影少了這段。

我是覺得除了世界觀架構有蠻多的問題外,法術太少也是一項缺陷....
第七本完全沒用到前面學的撕淌三步殺,只靠一招去去武器走打贏實在是蠻鳥的= =
老湯姆也只剩鎖命咒一招可以用,說穿也只是把這招精通點滿的惡人而已,還稱不上魔王等級


但整體來說還算是不錯的童話讀物,大概小學~中學年齡層的孩子們比較適合。
當然既翻成電影後,勢必要加一些觀眾需求的要素。

實在是真的只剩可惜了

07-30 10:41

陌雲子卓
陌雲倒是覺得不太適合一概歸類為童話~(到第三集勉強是吧?)畢竟它的內容還有客群需求都是隨著哈利的年齡增長來作變化的[e6]07-30 11:29
雪妮
姑且不論劇情嚴謹度上的問題
可是把哈利波特歸類到童話讀物總覺得似乎不太妥當
對於某些殘酷面相的事物刻劃的很血淋淋
至少在內容上
可是看出從第四集後就比較不適合低年齡層了

07-30 11:19

陌雲子卓
恩~斷耳斷手~其實小小獵奇XD07-30 11:30
蒼天的藍耀
童話讀物? 裡面影射了一堆現實社會上的事物,況且JK老師還親自說過,哈利波特被歸類成小孩子讀物純粹是出版社自己歸類的。

不過...3-7集的鄧不利多演員不是伊恩‧ 麥克連喔@_@||

07-30 11:29

陌雲子卓
阿哈哈~ 記錯記錯XDD
讀者客群的話羅琳自己是說沒針對特定年齡層啦......[e6]07-30 11:34
路人wow
哈利波特是我除了亞森羅蘋還有福爾摩斯以外小時候接觸的小說
沒想到今天在這裡看到一大堆bug阿XD

07-30 12:08

陌雲子卓
XD07-30 12:08
牙邑
關於時光旅行的悖論很多人都探討過,但一般來說能歸納出幾個說法:
一、當有人想要運用時光旅行改變歷史時,大宇宙的意志會自動分裂出一個歷史被修正的平行宇宙,但原世界真實發生過的「歷史」是不會有所改變的。

二、和一的說法差不多,但這個說法是世界上本來就存在多重平行宇宙,而時空旅行者的出現與擾亂,是那個宇宙注定發生的事。

三、注定會發生的事便一定會發生。
哈利波特作品裡應該是這型。
假使有人要回去事先殺害佛地魔,時間本身會巧妙地加以干涉,讓時空旅行者無意間成為促成佛地魔誕生的人。而第三集中哈利在使用時光器之前便已在湖畔見到形似哈利自己的人發出護法咒的身影,這已是既定事實,即使哈利自己不回到過去,一樣會安排一個和哈利形似的角色幫他解圍。

雖然說這麼多,反正英國的時光器早在第五集小朋友亂入魔法部時就被摧毀殆盡了(聳肩)

要說JK小說中的魔法界與現實世界有明顯切割也不盡然。畢竟小說中鄧不利多與葛林戴華德展開激鬥爭奪接骨木魔杖的時點,現實世界也正好在進行二次世界大戰;而兩人交戰近尾聲時,戰爭亦宣告落幕。第七集魔法界大亂也多多少少有波及到現實世界,比方雲霧增多、居民情緒上的起落之類。

其他大致上是同意的。

07-30 12:11

陌雲子卓
哈利中的時光旅行並不是第三選項,因為很明顯哈利是改變了過去,才影響未來,如果是注定的事件那天狼星終究會得救,並不需要哈利用時光器(這裡一樣是先有雞和先有蛋的迷思),妙麗也一樣會想出辦法能上所有的課程,也用不上時光器。

所以這裡是第四種,就是毫無修正干涉而且同一直線運行的方式,時空觀這邊也看的出來羅琳是輕輕帶過,並沒有想這麼多。(話說第五集摧毀時光器有點欲蓋彌彰,真要用時光器改變過去10數年間怎麼一個巫師都沒想到過?)

當然魔法界跟現實是有交互影響的,不過跟期待中的表裡同存的感覺相比比較像是稍有關連的兩個世界~主要冒險還是另外架空舞台所以陌雲才覺得遺憾~_~

感謝您熱情的回覆與支持[e7]07-30 12:27
An Ting Shi
剛開始感覺很童話
但後面引入很多比較現實人性的描寫呢

話說這麼多漏洞
我之前都沒想過[e8]
也只是傻傻看而已

但還是蠻好看的[e19]

07-30 12:16

陌雲子卓
[e12]07-30 12:24
艾克斯
連電影版也完結了,捨不得啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊啊[e28]

07-30 12:27

陌雲子卓
[e28]07-30 12:28
月巴豆頁 楊伐善
看完第一集電影 就沒興趣啦

07-30 13:42

陌雲子卓
第一集好長啊~記得雖然很喜歡第一集 但當時在電影院真的有點疲倦07-30 13:45
詠絮娘子
這部最成功應該是他的獨創以及架空性質
其實我一直很好奇鼻屎口味到底是怎樣..(被揍)
雖然鄧不利多有些作法讓人覺得很矛盾
基本上把他當成另一種格林童話就好啦!!
小說看完太久真的有點忘了...~"~|||
我跟我同學都超不能接受哈利跟金妮(哈哈哈..露娜大好
就單論劇情交代的完整性我覺得魔戒比較好
我也覺得對於佛地魔的交代有點不夠明確以及清晰說!!加上鄧不利多態度又很矛盾!!

07-30 14:29

陌雲子卓
陌雲絕對相信羅琳想過哈露配的!(被踹07-30 14:39
艾爾琈
哈波結束了,真的很捨不得[e28]
也許有些設定美中不足,但我真的傻傻的看了下去~~
先前才去看了第七集的電影下篇
整個心情澎拜呀>0<

07-30 14:38

陌雲子卓
[e12]07-30 14:39
艾爾琈
不過三聖物是真的有....天外飛來一筆的FU,由其是接骨木魔杖...
我還在想第一集的魔法石是不是就是復活石???
隱斗的話,第一集就有伏筆,所以覺得還好

07-30 14:42

陌雲子卓
結果不是XD07-30 15:08
恆、僕らtime flyer
單純天真的年少時光

現在我已在名為紳士的道路上無法回頭了(遠目

07-30 14:53

陌雲子卓
紳士~[e5](指07-30 15:06
恆、僕らtime flyer
冏,只有我一人支持張秋嗎

不過電影版的張秋很崩也是影響我後來沒看電影的原因之一....

不過後來還是支持哈利跟金妮就是

07-30 14:56

陌雲子卓
[e19]07-30 15:09
神之初始
看到"甘道夫"時我笑了....
也對拉...老實說看完之後我也想過,阿勒書中的世界全部侷限在英國;雖然有提到其他國家跟另外2所學校的事情(是兩所嗎?我忘了),但是也只有用到七集之中的一集的短短一部分,
雖然裡面有張秋這個轉學生,但是東方的"裡世界"完全沒有提到,根據JK羅林的設定如果存在著巫師、狼人、巨人(巨怪)、獨角獸,怎麼其他的特殊存在沒被提及?
就單一的吸血鬼來說,有在西方世界與之對立得狼人,為什麼連影子都沒有看見?
東方的世界沒被提到或許是因為作者是英國人,但是西方其他的奇幻作品中的世界呢?
而且阿...佛地魔都要做出類似征服世界得舉動了(魔王??),為什麼至關英國的魔法界的事,
其他的人卻不會來干涉??

07-30 15:04

陌雲子卓
非人類幾乎都是站在佛地魔那邊的~不過說好的吸血鬼捏!?07-30 15:10
廢墟貓
《哈利波特》雖然BUG點的確很多,但就想陌雲大說的,因為世界觀設定引人入勝,加上角色個性鮮明,寫作方式又是透過哈利等人,這些青少年的眼光處在這個線時與魔法兩相穿梭世的界,青澀未臻成熟的青少年所採取跟能想到的態度,自然而然讓人覺得這些bug都變得容易被接納。

我特別喜歡鄧不利多、石內卜跟哈利父親完全推翻過去形象的樣子,尤其是後來看到鄧不利多在石內卜的記憶中,不完全站在哈利那一方,他為了大局著想一邊照顧一邊利用哈利,反而石內卜比鄧不利多表現地更溫柔,更能突顯石內卜一直以來『背負的形象』。

07-30 15:06

陌雲子卓
石內卜萬歲~[e7]07-30 15:07
廢墟貓
= =咦,上面那句話「這些青少年的眼光處在這個線時與魔法兩相穿梭世的界,」是「這些青少年的眼光處在這個現實與魔法兩相穿梭世界。」才對…居然打錯字|||〈畫圈圈

07-30 15:07

陌雲子卓
OK的~錯字甚麼的如浮雲(遠目07-30 15:09
HK
只要看石內卜的腐劇情就好了><

07-30 15:21

陌雲子卓
[e5]07-30 15:24
豪豪
露娜真的很正![e5]

07-30 15:25

陌雲子卓
[e19]07-30 15:26
Snow_Butterfly
哈利波特原本的取向不就是針對小孩子而寫的書嗎
也跟男性化筆名有關係
我記得羅琳有這樣說過
雖然越到後面越像一般大眾向小說...

07-30 15:32

陌雲子卓
她自己是說沒有特別考慮啦,但出版設有定位是給少年讀者看的才請她筆名中性化~醬[e6]07-30 15:38
阿光
佛地魔那部分我是覺得他根本不在乎別人的性命
所以當然不在乎石內卜是死是活,他也不相信愛這個東西
所以也不在乎石內卜對莉莉的愛,而部下始終也只有貝拉一個特例對他死心蹋地
其他人完全就只是恐懼他而已

07-30 15:40

陌雲子卓
確實是這樣啊~但這些都構不成領導者的要件,沒有誘因光靠恐懼的極權政治覺不可能成的了氣候~

不理解愛情跟草菅人命是一回事,最基本的賞罰分明跟利害得失要能做到才能以服眾~不然獨行俠就好了何需招集食死人?

管他是甚麼動機,既然他有功想要那個女人,對我來說無關痛癢那我就給他又何妨?
既然不用殺人就可以得到最強武器,我又何苦自斷胳臂殺除我最得力的部下?

為什麼這一點點淺顯的道理佛地魔這號稱睿智而傑出的魔王想不到?
四個字"劇情需要"[e6]07-30 15:47
純情妙麗控
妙麗超讚

07-30 16:03

陌雲子卓
[e19]07-30 16:18
御明
真正的寓言那部份其實有說過,預言廳裡那些真正的預言沒有實現的其實也很多,這樣看來真正的預言比較偏向很容易發生,而非一定會發生,這部分我覺得還算合理

07-30 16:17

陌雲子卓
恩恩[e7]07-30 16:18
台灣應材(Applied)
哈利波特雖然很經典,但在劇情上是有些強硬沒錯
不過我看粉絲還是這麼多,我想羅琳也沒顧那麼多吧...
不過羅琳在劇情上是真的蠻不錯的,個人認為啦[e18]

07-30 16:42

陌雲子卓
恩恩[e18]07-30 16:43
苦楝樹
電影版的特色就是
書裡說的怪咖長的驚為天人
書裡說的美女長的很……

說到時光機其實還有一個問題
因為時光機是由神秘部門管理的
但是這個部門神秘到連在魔法部工作的人都不確定是不是真有這個地方……[e27]

07-30 17:24

陌雲子卓
這種對話應該不稀奇XD
那是一個不可說。
"甚麼?"
"我說那是一個不可說"
"甚麼?"
"算了......"07-30 20:02
卡西正人
關於時光機哈利波的設定的確是絕對論的
例如劇中妙麗很多次阻止哈利不要做某件事情
因為他們身處的現在(也就是時間軸的未來)是沒有發生過這些事情的
簡單來說 哈利和妙麗會回到過去救天狼星 是在他們還沒回到過去就已經發生了
他們只是回到過去完成該完成的事情 只是是不同時間軸的他們所做的
這也是多啦A夢常用的手法(海底鬼岩城吧? 印象中是這部)
可是這個設定的問題在於 沒有頭沒有尾的弔詭問題 到底是哪個時間軸的哈利和妙麗救了天狼星
天狼星是否有死過?(依照設定天狼星一定會被哈利和妙麗救) 這樣不就形成一個詭異的循環了?
這點是蘿琳設定上蠻大的矛盾...(也是很多時光作品的矛盾)

以這個設定來說有一部電影:時間機器 的論點是
在時間軸上已經發生過的事情是不可改變 一個人今天會跳樓死 就註定會摔死
就算你拿軟墊救他 可能地板會破洞連軟墊一起掉下去
不過不同點是 哈利波特設定的也是干涉過去不會成功 因為過去並沒發生過這種事情
就算不斷回到過去干涉也都會失敗 可是事情會照一樣的劇本發生

=====================================================

平心而論哈利波特是個不錯的作品 雖然說有很多設定上的缺失
甚至連劇情的年齡層取向都漸漸改變
雖然說收尾上有點無力Orz
不過因為妙麗和露娜我還蠻喜歡這部片和作品的(咦?)
雖然說這部作品不會像魔戒設定那麼完備和細緻
可是我想還是有很多特質會被當成往後相關作品的範本了
希望以後還能有更加優秀的作品 給一大群愛書狂繼續閱讀傳頌

07-30 17:46

陌雲子卓
確實是絕對論,但哈利波特最弔詭的是的過去是"可以改變" (因為沒有任何時空修正在不干涉時空情況下能讓妙麗同時上到所有課程)[e6]

好作品是不嫌多~我們一起期待吧![e7]07-30 19:59
Pinkylulu
露娜演員超棒!!
鳳凰會時還裸足!!!!

07-30 22:10

陌雲子卓
我覺得她的學院扮相比時裝扮像好看[e5]07-30 22:25
兔卡丘
佛地魔我佛你

07-30 22:41

陌雲子卓
[e6]07-30 23:03
龍門零
關於魔法界跟麻瓜界分離 這是英國亞瑟王那時候的故事了
只要是有引用到英式魔法世界的故事 都是亞瑟王和梅林的故事做起源

再來住在德斯禮家 是人類法律問題吧?
魔法界在麻瓜世界不被認為其存在
所以要是有一個從魔法世界的人要收養他
以我們法律會認可嗎XD?

時空問題 這有很多理論
哈利波特中的是 類似時空分支的問題
未來的任一可能時空的哈利 改變某一個"過去"的哈利波特時空
該某一個被改變過去的哈利波特 同時也兼負起改變另一個過去時空的哈利波特
形成一個時空迴圈

07-30 23:05

陌雲子卓
放一個記憶咒讓勘驗現場的人以為哈利死了不就得了 這些瑣碎問題要解決很容易的~但這樣一來就少了從麻瓜角度看世界的主角[e6]

時空迴圈就是最常見的時空觀矛盾啊~ XDDDD07-30 23:34
電腦守護神
佛地魔 不就是克林嗎..

07-30 23:38

陌雲子卓
哈哈07-30 23:40
最強醬奴廚†千秋殿下
我最喜歡的麥教授著墨好少,哭哭

07-30 23:47

陌雲子卓
古樸忠實,大方穩重是陌雲對麥教授的印象XD07-30 23:52
最強醬奴廚†千秋殿下
麥教授:行行起!! (轉頭:我想試試看這個咒語想很久了(興奮

XDDD

麥教授根本超萌的!!

07-31 00:08

陌雲子卓
[e5]07-31 00:09
八雲子
我們就不要討論時光器的bug了,重點應該是這種設訂的bug是不是作者想要表達的某種意見。
羅琳本身應該是反對時光器的存在,書中對於時光器的應用,都是用在「善」的方面,或許她認為操控時光只能往「善」的方面去,突顯的是作者個人的價值觀。或許她想對讀者表達:「是的,我們知道很多更好的方法可以用,但我們不會去用、不會貿然去用。」

哈利也對老佛說過:「鄧不利多知道的東西比你還多,但他不會去使用。」

所以時空論……是的,它是矛盾的,但這卻不是重點。

07-31 00:09

陌雲子卓
嗯哼~感謝補充[e7]07-31 00:11
OHLAND
其實這些BUG 小弟跟一些有看的朋友也抱怨過呢=v=...
畢竟演哈利那位跟小弟年紀相同...等於是從小看到現在....

07-31 00:24

陌雲子卓
說是陪伴成長可是一點都沒錯~[e7]07-31 00:26
小隱
BUG啊......難免的 小說一長增加的素材一多往往就莫名其妙 在下以前也常在寫長篇 可是寫到後面就會發現設定上有些衝突 有些小有些就持續擴大 資源回收桶裡不知道已經塞了幾十萬個字了呢XD 以上都是堤外話,我真的很喜歡哈利波特,從十年前到現在(其實還挺期待出個外傳什麼的把一切講清楚,像是電影裡雖然最後有告訴大家石內卜的底可是我覺得還可以更多~ 還有上面有人提到麥教授這一段 我當下笑很久說實在XD 最後GP奉上

07-31 00:44

陌雲子卓
感謝支持~有聽過一個八卦說之後有後傳,哈利子孫沾染佛地魔基因什麼的......07-31 01:03
Zarlek
石內卜抱著莉莉痛哭的時候
我的心都碎了QQ

話說我到是沒看過魔戒...

07-31 00:54

陌雲子卓
魔戒場面比較浩大~[e6]07-31 01:04
Jason
剛剛看完了電影
結果劇情方面除了最後石內卜那段讓我很感動外
其他都平平 果然還是看書比較有想像空間@@

07-31 02:12

陌雲子卓
[e7]07-31 11:07
紫靈月貓
我也是在看時完全沒注意這些細節ORZ,畢竟我邏輯不好要思考智戰邏輯什麼的也太為難我了

不過哈利波特系列確實畫出了一個很棒的魔法世界,跟現實交錯的9又3/4月台,有趣的魔法食物,會動的照片和畫,整體上來說就像是一場魔法的冒險

不過我也不知道翻譯有什麼問題就是了ORZ,畢竟我看小說都是全心全意,我只顧著跟哈利一起為天狼星的死痛哭[我看到那段真的哭出來了,害我以後每看必略過...

還有哈利得知自己必須送死的時候,呼喚出父母路平等人的時候,我也哭的淅瀝嘩啦[當然也是以後每看必略過,我不想每次都紅一次眼睛

不過看過小說的下場就是我很不喜歡看電影,總會覺得劇情省略太多[雖然那是必要的],看到第3集時終於受不了,然後後續電影都沒看了,所以看到電影圖片的時候...

靠...北邊走啦,那個辣妹是誰?[揉眼]什麼?他是貝拉˙雷斯壯?印象中不是個壯碩的女人嘛?還是我小說記憶錯誤?再看一次還是有魔女的狠辣感的辣妹

最後我唯一懷疑過的,是魁地奇的比賽規則,第1集看的時候,只是一個念頭閃過而已,總覺得比賽規則好奇怪阿...搜捕手就可以決定一場戰局的勝負?那其他人要做什麼?但之後就把疑問拋掉繼續沉浸在劇情中了

最後還是不得不感嘆...天狼星!!!路平!!!怎麼我覺得帥的都死了...本來我在第3集真的有期待過,哈利從此生活在一個巫師家庭,和天狼星一起生活阿

07-31 02:22

陌雲子卓
電影的人物形象跟書中形象有些角色是很有落差的~猶記當初見到露娜驚為天人啊XD07-31 11:07
飄零葉音
提到哈利波特
本人電影只有看到天狼星那
完全接不上了
考慮是否要把小說和電影看完

07-31 08:24

陌雲子卓
大工程喔~[e6]07-31 11:09
water
跟你縮 哈利已經長大ㄌ

07-31 09:30

陌雲子卓
恩亨[e2]07-31 11:08
鬼夜
我覺得 羅琳把天狼星他表親 貝拉 表現的超好...

可是電影裡就沒有那種邪惡感了...

07-31 10:14

陌雲子卓
我倒是很訝異結果鳳凰會最強的是榮恩他老媽!!!XDDDDDD07-31 11:09
費堯
要是沒有石內卜,整套哈利波特真的會失色不少。

07-31 11:08

陌雲子卓
石內卜大好~討厭的詹姆[e10]07-31 11:10
Alalei
最後兩集非常的讓我傻眼
感覺就好像羅林早就想好要寫幾集
但是寫到後面才發現
還有好多疑點跟需要交代的事情
直接全部撇開 硬擠出 分林體 聖物
讓結尾草草結束

07-31 11:28

陌雲子卓
陌雲是覺得她應該是有先排好基本大綱,但細節跟設定都是慢慢想,所以遷就大綱走向的基本設定跟人物行為才會不少[e6]07-31 11:39
月下さん
我沒看過原作,電影方面個人評價倒是滿普通的~不過石內卜的真相還不錯XD

07-31 11:56

陌雲子卓
XD07-31 12:42
超越一切的蘿莉控
有一種時空說法也許可以解釋那個bug
就是命運說 哈利他們回到過去改變未來 也是一種運命
這是必定會發生的 打從一開始就決定好的
這種命運並不是單指個人 而是整個宇宙的命運
打從一開始就決定好的 無法改變的命運
那樣就算是出現修正論 決定論 或是其他的結果
都是沒有bug的 因為這是位在時間空間之上的命運所產生的結果

07-31 17:19

陌雲子卓
這就是結果絕對論了~[e6]07-31 21:08
左手
愛著莉莉的正常石內卜→轉變為傲嬌戀正太癖的石內卜

07-31 21:04

陌雲子卓
哈[e6]07-31 21:07
羽糖ㄦ
十年的歷史ˇ終於結局感人><

天狼星死去我都快哭了[e13]

石內卜根本好人+1第七集下集給完整交代0.0

露娜&張秋都很正[e38]不過妙麗依然正妹第一位[e6]

07-31 22:07

陌雲子卓
不管!露娜才是第一~這裡是陌雲家我說了算~ =3= (超任性)08-01 00:03
實麻留
當時的我完全沒想到石內卜居然有洗白白的一天。
小說只看到天狼星過世就沒看了。
如果哈利是女孩子又像媽媽的話,哈利波特早就一本完結了。

07-31 22:53

陌雲子卓
哈哈~確實08-01 00:03
想い出して、あの頃...
我一直不懂害你巴巴的為什麼會紅= =

07-31 23:51

陌雲子卓
[e11]08-01 00:03
7藤
還記得第一次看哈利波特的時候也才不過是有純真年華(誤!!)的高中一年級。

其實如果以一個新作家來說,J.K羅琳表現的已經很好了,
當然不否認這套作品的宣傳做的非常好,包含電影選角方面也幫小說加分許多(雖然電影許多劇情根本是被神隱了),
這套作品其實還有一點算是很不錯的,就是收的剛剛好,
畢竟在許多細節上的處理實在沒有到很完全,
相對上,如果繼續寫下去只會變成一種無止境的循環。

雖然無法跟魔戒這等傳奇性作品相比,
但在我自己的認為上是感覺哈利波特創造出屬於這年代的奇幻文學,
而且在若干年後還是會被在提起的,畢竟能夠維持10年的作品也真的不多。


P.S伊文娜‧林奇(露娜‧羅古德)才是本人心中的正宮押!!!看看那迷幻的臉蛋[e16]

08-01 08:19

陌雲子卓
以一個新作家來說,應該是表現超好了XD
露娜大好[e16]08-01 09:03
超越一切的蘿莉控
其實那跟結果絕對論有些不一樣
上面只是無法改變結果
但過程可以改變

而我的這種跟有沒有辦法改變結果沒有關係
而是所有的一舉一動當下的一個想法行動
都是命運造成的 就像已經寫好的劇本一般
而且這劇本是連最小的細節都寫下去的
而不是只寫重要事項而已

08-01 19:37

陌雲子卓
陌雲的意思是這是結果論述,正因為結果出來了才能說它是注定的,結果沒出來前都是不可知,但其實這並不是可以解決時空矛盾只是論述結果本身而已,超大有興趣的話咱們私信聊吧~[e6]

不過說真的,哈利波特的時空觀 羅琳絕對沒想這麼多~我們好像也不必替她找解釋啊 XD08-01 20:01
省錢省力
電影的拍攝手法,其實把原著裡對石內卜不利的部分都刪掉了,所以電影第七集把他漂白白。然後好像角色印象就豬羊變色了。可是小說整整七集,整個去看的話,並不會覺得石內卜有多麼善良,多的不說了,只能說他在校園被詹姆他們整,並不是單方面的,一個巴掌拍不響,這個在書中由石內卜的記憶都能看出來。

這種情形,個人在前幾天看到某部小說,作者這麼感嘆:[那些看起來酷酷的反派角色只要表現出一些鐵漢柔情或浪子回頭的姿態,就馬上聲勢大漲,一些無聊的粉絲還會反過來批判主角這一方。而正派角色只要有一點瑕疵或是做了件錯事,哪怕只有一點,馬上就是千夫所指。彷彿正派這邊就只能是聖人,一點都不能有人性上的弱點,而反派卻可以前面盡情犯錯作惡,只要悔過贖罪就是好人。]

現在很多討論上石內卜跟哈利、詹姆、鄧不利多的言論,就給人上面那段的感覺。

08-02 09:25

陌雲子卓
陌雲了解您的意思,我也頗不喜歡這種創作上習慣的道德宣傳的作法,更不是很欣賞主角們處處以德報怨的行為(打個廣告,見青年漫畫篇)

但石內卜陌雲這種感覺比較沒這麼強烈,畢竟從第一集我就不認為他是純粹的反派(也許因為第一集開始陌雲就不是非常喜歡哈利的關係?),且到最後他對於莉莉的愛和哈利、詹姆的恨都還是一貫的,這部份哪天再寫篇文章來談~這裡就略過不提。[e6]

鄧不利多與其說是人物形象上的瑕疵,陌雲倒是覺得因劇情需要而導致形象崩壞的手法佔比較多,詹姆就真的是非戰之罪啦XDDDDDDD08-02 09:49
Mei
這樣一說,
確實覺得那個時空沙漏的設定怪怪的=ˇ=
話說我還是比較喜歡前幾集,
尤其是第二集XDDD

08-03 13:41

陌雲子卓
陌雲則是第一集XDD08-03 17:52
太陽ㄦ:-*
看了最後一集
石內卜抱著莉莉那幕

我哭慘了阿~~~~~~~~~~~~~

08-03 17:12

陌雲子卓
[e13]08-03 17:52
中華台北
請問陌雲大有考慮寫有關【魔戒】(除了前上中下四冊,尚包含精靈寶鑽)的心得嗎?小弟我很好奇您會以什麼觀點描寫可說是史上最偉大的奇幻小說!

08-08 18:18

陌雲子卓
嗚啊~應該會~但這是大工程啊[e6]08-08 19:19
隱藏魔王
魔戒還不算大工程吧,沒叫陌雲寫龍槍就不錯了[e16]

08-08 21:45

陌雲子卓
[e8]08-08 21:47
RATA
三聖物突然出現的確很突兀= =
不過在"怪獸與牠們的產地"一書中(記得沒錯的話好像在小說第二集就已經出了)
有提到一般的隱形斗篷是會褪色的,小時候看到這段就覺得哈利的斗篷非比尋常....
結果到了第七集才公布答案XD
不過另外兩個聖物就真的....還有那個難懂的魔杖歸屬權也是= =

09-16 02:29

陌雲子卓
可能蘿琳那時就有個隱約的概念,後來就算寫出了七大封印(大誤)也不想放棄才會變成這樣吧~[e6]09-16 09:15
喬少
魁地奇是一個很無趣的比賽 搜捕手設定非常蠢

麥教授的年紀有那麼大嗎? 為何在電影裡找那麼老的人來演..

11-21 12:41

陌雲子卓
XDDDD11-21 19:42
平偉の紐-果果老婆
有些作家的磁場可以讓他就算實力真的不怎樣,但就是可以讓他很紅
其實這點在下一直很難理解但也一直在研究

哈利波特這部,我們「霹靂」的某編劇曾批評過寫得很爛
但後來他想通了,就是他不管在怎批評、狗嘴,J某的利息比他賺的錢多這也是不爭的事實
因此他放棄了批評讓一切隨風而逝

其實在下是認為與其批評他人不如想辦法超越他不是比較好嗎ORZ
因為一樣東西不管在討厭,他存在終究存在,要平復這種"不爽"的感覺唯有跨越
我實在不懂為什麼人喜歡嘴砲卻不喜歡邊嘴砲邊做[e18]

06-12 14:53

陌雲子卓
霹靂(布袋戲嗎?)的編劇說別人寫的爛!?!?!!?!!?[e11]06-12 14:57
平偉の紐-果果老婆
對阿
一個人有意氣風發的時期沒啥好奇怪的吧XD
我現在就是在這時期~但我希望與他不同的事哪天可以跨越我設定的目標,可以踩扁他最好(炸

06-12 15:00

陌雲子卓
[e19]06-12 15:01
jason XXX
板大:

露娜照片下方的第三行 是九又四分之三月台 不是 九又四分之一喔~~~~

06-24 19:47

陌雲子卓
感謝糾錯XD06-24 19:49
迴天劍狂
魔法世界喔 我個人認為這樣的世界觀不容易在JUMP連載 因為嚴格來講 這樣的設定和"努力.有情.勝利"之中的"努力"根本就八竿子打不著

08-15 01:54

陌雲子卓
有點跳TONE跳太大了~一時愣住@.@ 魔法世界不適合JUMP也太武斷了點,基本上攻擊能力在漫畫中只是名稱不同而已,只要有做出系統化的架構而不是全知全能無上限,無論超能力還是魔法都能有進步空間,努力也不是指追求實力上的突破,大多是指為了夢想努力。簡單例證,《神龍之謎》就是劍與魔法的世界。08-15 09:27
阿暐
大大的分析真的很精闢呢,我個人是哈迷,小說和電影全部都有看,不過我根本沒想過大大想到的那些盲點,就只是覺得很好看@@

10-08 22:16

陌雲子卓
感謝支持^_^10-08 22:35
廻りの場所は振る舞い
小說看了一遍一遍.其實有趣的是世界觀.在劇情後期則是魔法大戰.整個作品本來就是描寫哈利波特的劇情.所以以哈利的觀點寫作.我認為小說整體流暢不差.適合輕鬆閱讀的作品.[e25]

10-09 05:48

陌雲子卓
[e34]10-09 10:25
sl4031234
版主在文中提到: 血親的保護魔咒基本上也看不出跟不破咒的差別,

可以解釋一下這一句嗎?
不破咒主要的功能是在強制對方一定一履行他對施咒者所許下的承諾,和保護魔咒有何關聯呢?

06-15 21:13

陌雲子卓
這裡的血親的保護咒指的是哈利阿姨那個答應養活哈利使佛地魔魔無法找到、傷害哈利的部份。但是這裡的功能是可以由鄧不利多作為守密人取代,因此讓哈利每年都必須回到德思禮家的理由顯得薄弱這樣。@w@06-15 22:36
sl4031234
如果使用忠實咒的話那涉及一個問題,從第五冊的天狼星必須一直待在他的住所不能外出這個設定來看,忠實咒最多就是讓外界不知道受保護者的住處而已,而受其保護的人必須二十四小時都待在其住處才能受到保護,一旦外出就無法確保他的身命安全,就像天狼星在魔法部被貝拉殺害一樣。

但問題來了,總不能讓小哈利從小就一直待在室內不能外出吧,這樣勢必對他日後的人格發展造成不良影響。而且還有個問題,誰來照顧哈利?不太可能是鄧不利多巴?以他的身份不可能二十四小時都待在室內照顧哈利阿,但是如果讓其它人來照顧它的話,就會讓忠實咒的效力打折扣,因為這樣食死人就可以有較多的機會從他人來得知哈利的住處並讓忠實咒失效,這可能就是鄧不利多選擇用血親保護的關係。

06-15 23:44

陌雲子卓
老實說這理由很牽強~[e20]

事實上哈利在麻瓜世界一樣到處趴趴走,他也不可能躲在德思禮家,如果食死人能在魔法世界從他同儕鄰居等周邊的人找到消息,那麼能用蠻橫咒控制麻瓜相信更容易獲得情報。[e8]

(我甚至還要說這裡魔法部都能隨時找到波特先生,食死人豈有不能如法炮製之理?)

何況在故事中哈利也確實遇過毀滅性的危機(可記得催狂魔?),我看不出有任何證據顯示他在這裡長大真的比較安全,血親保護咒顯然不是萬能防護罩哈利在血親咒失效前並沒有不壞金身的保護效果(如果有那就是另外一個大BUG)。

那麼不破咒的效力只要守密人不想說,就沒有任何辦法找到哈利,我不認為同樣只盡到保密原則能力,血親咒的效力就真的有效的多(試想由鄧不利多擔任守密人,要是連他都被突破防線那這魔法界也算完了)。

在魔法世界中願意收留哈利的人比比皆是(這書中有在血親咒部分提到過同樣看法),以常理推斷像是鳳凰會成員像是榮恩家就相信不會拒絕,甚至就收留哈利的人也不見得需要知道真相只要隱姓埋名幫助哈利長大即可(可能要處理那道閃電疤就是了),這裡只需要鄧不利多一個人心理清楚這秘密就好。

所有其實可能處理的方式很多,但偏偏選了一個從魔法世界角度看來最危險的安排,其實就是劇情需要罷了。[e6]

06-16 02:33
sl4031234

關於血親保護的設定,我記得按照書中的描述,它並沒有藏匿(保密)哈利和他姨丈一家人的設定喔,好像就是佛地魔和他的部下知道哈利住哪裡,卻無法在那裡傷害哈利他們就是了。(最明顯的地方是第七集,當哈利一行人一離開他姨丈家,佛地魔馬上現身來追捕哈利他們。)

至於第五級催狂魔攻擊達力那件事,可能那魔咒所防範的對象只限佛地魔和他的部下,其他的威脅就不會保護了(那催狂魔是恩不里君放出來的,她並不是食死人。)

最終,書中有提到:鄧不利多之所以不讓他人來收養哈利,還有一個考量:他不希望哈利成為一個被寵壞的小王子(就像馬份、達利那樣一附小霸王的樣子),而且最終他可是有蠻重要的責任要扛擔(殺死佛地魔),讓他在較艱苦的環境下成長,所培養出來的人格比較能夠應付那樣的重責大任。

06-16 11:58

陌雲子卓
這樣說有點冒犯先行道歉,真的真的很對不起,但我想其實您這次的疑問陌雲已一併回答~因此下面回文用字如果過於冷硬敬請見諒@w@

假如血親保護咒的效果是「佛地魔和他的部下知道哈利住哪裡,卻無法在『那裡』傷害」那麼哈利暑假期間與達利出去玩出現的就不該是催狂魔,而是食死人。

如果是「佛地魔和他的部下無法傷害哈利」,以母愛為基礎的魔法能夠只限定某一思想陣營無法攻擊自己的孩子這也說不過去(何況莉莉並不知道食死人全部名單作為維持媒介的佩妮更是麻瓜,我不認為這魔法契約有限定性,而是泛用保護咒)。

而前幾冊哈利完全沒有不死身,不然就不會被湯姆的大蛇追著跑,很顯然密室怪獸也是佛地魔一派。

所以這裡羅琳沒有詳細交代或說「劃分」清楚這個保護咒的功能是甚麼。比較起來都沒有勝於不破咒的明顯功能。(而且書中用的是找不到他)

另外,不使其嬌縱這點之前已經作出說明,在這裡我們不需要告訴領養家庭哈利是誰只需要鄧不利多自己心理清楚就好,又另外「在魔法家庭中成長=驕縱式的生活」這也不是一個勘的起推敲的對等式。

或著我們還可以這樣想,鄧不利多當初並不知道德思禮家會這樣虐待哈利,他會認為怎麼說至少是血親就算不是寵溺哈利但仍會像一般家庭幫助哈利自然長大。

但這幻想在哈利入學時就已經破滅了,那麼在佛地魔尚未復活,又有保密咒能隱匿哈利的行蹤,有甚麼理由非要哈利每年都回到充滿更多危機而且讓哈利更加飽受折磨的麻瓜世界而不乾脆住在學校?尤其在書中一在強調霍格華茲的安全性的前提下。

(還有這裡要提醒在第四冊時佛地魔就有可以攻擊哈利的能力了,但暑假他還是回去,這時到底是要維持保護咒的甚麼效力?)

所以這裡的可能性還有不可解的東西非常多,終究而言,要讓主角繼續與麻瓜世界有所關連這點才是「回德思禮家」最有力的理由。

而很奇妙的是「應付那樣的重責大任」的前提也就是鄧不利多一開始就以假設「黑魔王必定再起」為根基,他身為佛地魔的剋星在黑暗勢力確定幾乎瓦解的那天卻只往這個方向行動也是非常詭異的一件事......06-16 14:04
sl4031234
關於不破咒嗎,其實也是有它的缺陷在,圖我之前的留言所說的,不破咒 藏匿的是受保護者的住處而已,而受其保護的人必須二十四小時都待在其住處才能受到保護,一旦外出就無法確保他的身命安全,就像天狼星在魔法部被貝拉殺害一樣。

但是我是蠻好奇,到底有哪個魔法家庭肯為了收養哈利而犧牲其行動自由呢?再說不能隨意外出這點可是會帶來許多生活上的不便,最明顯的就是不能外出工作並養家活口,再來就是不易取得食物、飲水(書中的設定是無法憑空用魔法變出食物的)。總之蠻麻煩的就是了。

06-17 22:01

陌雲子卓
這裡我想仔仔大您遺漏了非常基本的條件。在魔法世界中要領養哈利的魔法家庭根本沒有必要限制自由,他們大可以透過現影術出入各種場合,且由可靠的守密人守密所手之密甚至可以擴及「領養哈利者是誰」的這件事上,既然沒人知道他們是領養哈利的人,又何需要護衛呢?您所說無法外出的前提假設並不成立。@~@

再者那個時候是「黑魔王垮台」的時候,就當時一般魔法界人民而言更是黑暗已經過去的時候領養哈利恐怕甚至不需要用上不破咒。事實上書中已證明了除了貝拉之外那時食死人忙著為自己脫罪,其威脅性已大不如前,一直到第四集之後才有這個疑慮,哈利大可無懮無慮的過他的童年。@w@

但就像上面說的,即使是第四集那時血親保護咒已經失靈,鄧不利多仍堅持要哈利回到德思禮家就是了(聳肩06-18 01:21
繁花籬
最近又重看哈利波特了~ 然後,來到了這裡!
雖然不知道陌雲大大何時會上線、是否還會上線,我還是留個言吧~
關於時光器沙漏,我覺得應該是這樣子的......
魔法世界也跟麻瓜世界一樣,任何物品都會進步。像是飛天掃帚,從彗星號→光輪兩千→火閃電,就可以看出來。所以,時光器,或許也是後來才被發明出來的,而且無法溯及多年前的時光。

08-30 19:04

繁花籬
【補充】但是,應該要寫到一些情節是「哈利與妙麗討論能否運用時光器來打倒佛地魔,而妙麗作出解釋」。

然後,食死人跟隨佛地魔,主要原因應該就是 他們是一群熱愛黑魔法的人吧!XDD 而且,可能就像大部分小說與漫畫所描寫的那樣,可恨之人必有可憐之處,壞人的童年可能都很悲慘吧...... 於是就互相支持了~

08-30 19:20

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