創作內容

5 GP

SHUFFLE! Essence+完食之吹毛求疵碎碎念

作者:後宮無雙‧潛水王│SHUFFLE!ON THE STAGE│2009-11-19 20:39:07│巴幣:2│人氣:740
很久沒有更新小屋了
他渾蛋的學校課業根本多到我沒時間打文章,就算有時間也太枯燥無味,意同沒梗
今天剛好在SHUFFLE!哈啦板貼碎碎念文,就順便把整篇給複製貼上了:
 
 
 
費時兩週時間將它全部跑完,感覺好像快了點
(可能是之前被リトルバスターズ!的小遊戲拖將進兩個半月才完食,感覺被混亂掉)
跑完了就來個碎碎念吧
(見標題就能得知內容不是很好聽,不想看請離開)
(新角色我用HG大的暫時譯名)


首先,因為劇本換人寫,所以我最先要求的是SHUFFLE!這部作品的概念繼承有無
其實很簡單,就是氣氛講求歡樂和諧,人與人普遍交流之間不帶有任何黑色成分
就只不過是這樣而已,我想如果森林彬繼承不起來的話,那他就可以去撞牆了
嘛,其實說起來,後宮屬性不都是這樣的?何來困難之有?
(所以動畫製作組的腳本團隊都可以叫他們去跳海,編那什麼文不對題的爛劇本)

概念上完全繼承已經及格,森林彬的文筆能力也相當優秀,新劇情是看得滿意
只是......跟原先我跑PC版和PS2版比較起來,我的感覺沒有比以前來得好


雖說可以看得出製作群很用心地在做逆移植,可是並不是很細心
不管內容多優秀,卻還是有些小部分的瑕疵和矛盾
雖然可以無視它,可是對我這個大小眼的人來說實在是不能不在意
老實說這種錯誤很容易做修正的,當我眼見這種小瑕疵累積一多,我就不是很爽快了
不過也可能是我神經質吧......因為大半都是主觀性的瑕疵
(PS:所有的劇情我都沒有SKIP過,真是閒......才有鬼,還不是花兩星期)


那我先把明確的錯誤挑出來,有四個錯誤


第一個是舊角色路線的8月7日「木漏れ日通りの神族」
禀在商店街遇到枯葉,枯葉正在為蕾挑生日禮物,這劇情是禀還不認識蕾
原本在PS2版是沒衝突的,在Essence+因為蕾升格為可攻略女角而發生邏輯性錯誤
因為枯葉路線和蕾路線在7月15日一定會有「夢見る暴走激走少女 ~ツボミ~」
在這個時候的禀就會認識蕾,而重點是可以不把路線所需的所有Flag建立而中途終止
(兩條路線都能終止,7月14日是枯葉路線和蕾路線的分歧)
(先不建立枯葉路線Flag,之後再不建立蕾路線Flag,就可以中途終止兩條路線)
中途終止後如無意外,不是走舊角色路線就是撫子路線
走舊角色路線的話,8月7日的劇情台詞當然是一句都沒變
這邊就會出問題:明明7月15日就認識蕾,為何還對枯葉有妹妹而感到驚訝?
(蕾路線最晚可以在7月21日跳出)
(明明7月20日還在禀的大腿上滾來滾去,竟然會在8月7日時對蕾一無所知?)
這邊應該可以做個系統判別:在蕾路線的Flag建立起後
要嘛就是8月7日的劇情台詞有變化,要嘛就不要再出現8月7日的劇情
讓蕾出場也當然可以,多配個幾句台詞取代舊有台詞就好了

(反正都已經花錢請聲優配音了,多配個十幾二十句又有什麼差?)
(又不是以句計費,省那個台詞數做什麼......)

第二個錯誤是蕾路線的7月23日「大切な人」
禀會在商店街巧遇櫻,內心OS會介紹櫻這個人物,這邊也發生邏輯性錯誤
如果在可攻略櫻的情形下,在6月14日建立起櫻路線Flag時就會見到櫻
而這跟前面的蕾路線一樣,可以不把路線所需的所有Flag建立而中途終止
因此就會產生問題點:在7月23日禀碰到櫻時,他還是會把櫻給介紹一次
如果6月14日沒有遇見櫻,這樣是沒有問題
但如果有遇見的話就有點怪了:不是已經在6月14日和6月19日見過了嗎?
幹嘛還要重新介紹一次?還說很久不見?也才一個月而已
這邊一樣也可以做個系統判別:台詞會隨著櫻路線Flag建立有無而產生變化
要不然就不要讓櫻出現,以避免矛盾

(自從跑過Key社作品後,我對於因應不同情形而產生的台詞變化的部份很挑)
(說起來前兩個不是什麼很困難的事,為什麼沒辦法謹慎些也令我存在著問號)

第三個錯誤是撫子路線的7月20日「夏休みスタート!」
禀跟他的團隊一起去打保齡球時,出現穿學校制服的莉姆,又發生邏輯性錯誤
試問前面的日期有提到莉姆開始在巴貝那學園上學?沒有吧?
(要在7月11日晚上發生「プリムラも学園生」的劇情,莉姆上學才算合理)
(這段劇情是亞沙路線和麻弓路線以外,起始點在7月12日前的角色路線才會發生)
(撫子路線的起始點是7月20日,如此莉姆上學就變得不合理)
這階段應該是莉姆要穿私服才對(就像亞沙路線9月17日那樣)

第四個是最嚴重最扯的的:櫻在Essence+裡是跟枯葉、麻弓和樹是初次認識
這明顯違反Really? Really!的設定(明明在高一就已經見過,還一起慶祝楓的生日)
而且好像是故意這麼做的,因為過去的SHUFFLE!劇情沒有櫻的存在
所以為了要讓中途插入的櫻的出場更加自然,人際關係也是從頭重新開始
問題是櫻跟雛菊、瑠璃、艾莉卡不一樣,她不是初次登場角色
會買Essence+的玩家,有很多人一定是舊玩家衝著"逆移植"這三個字去買來跑的
當然,舊玩家一定會存有櫻在RR的印象,那麼當他們看到這個又做何感想?
做這種事情根本是完全多餘的,過去有認識就有認識,不需要拐彎抹角


其次是主觀客觀各佔一半的瑕疵錯誤
都發生在PS2版新增角色(枯葉、麻弓)路線,原本劇情是相當流暢
但在Essence+時,在結局前追加新劇情後,卻與接在後面的結局劇情產生了突兀感

枯葉的部份是在9月18日「金色の女神と純白の褥」
當天晚上,禀打電話給枯葉時提到往後如何跟希亞、聶琳涅、楓她們相處
當然神族的枯葉還是一貫地回答「一夫多妻制,由禀自己決定」
也提到可以的話最好姐妹(枯葉&蕾)都能一起,問題點在此
原本PS2版的枯葉結局中,對於蕾突如其來的告白使得禀和枯葉有一時的震驚
但是在Essence+新增9月18日的劇情後,原本結局的台詞就顯得有些突兀
前些日子不是才打過電話講起往後跟女生相處的話題?那時應該早就有預感
禀有時候太鈍也就算了,怎麼枯葉在這時候還是一副震驚樣?
最先說最好姐妹兩個在一起的不就是她嗎?

麻弓的部份是在9月13日「初しすぎるふたり」
早晨眾人(禀、希亞、聶琳涅、楓、麻弓)在往上學的途中
寒喧一番之後,麻弓會向楓表示歉意,之後四個女生互相坦白自己的心意
問題是原本PS2版的麻弓結局也是跟上述完全一樣的情形
這樣在Essence+就變成9月13日先道歉坦白一次,結局再道歉坦白一次
同樣的情形應該不需要重複兩次吧?(就這麼喜歡道歉坦白?)

這種情形要嘛就不要做會出問題的新劇情,要嘛就再重編結局的舊有台詞
前面就說過:都花錢請聲優配音了,不是以句計費就該好好利用
不要執著於保留所有舊有台詞的配音而使新劇情跟後面劇情甚至是結局銜接不上


再來是我完全主觀認定的瑕疵


在劇情方面,對於莉姆在新增角色的新增劇情有點不滿
(7月25日「こんなにも優しい雨の中で」,莉姆因內心的開放而轉變)
(8月1日「また会えるから、さよなら」,莉姆回到魔界繼續人工生命體的研究)
轉變的部份是沒什麼問題,不過怎麼好像很喜歡把別人趕走的樣子
好不容易有了轉變,多一個角色陪襯也不會怎麼樣(這個森林彬實在是......)
櫻路線有無下落不得而知,蕾路線和雛菊路線又莫名奇妙地回來
那這樣又幹嘛急著把人家帶回魔界繼續研究......

又因為莉姆的新劇情關係,連帶勾出樹在新增角色路線根本一點都不活躍
完全都在搭訕女生而已,變得是可有可無,這點我更不滿意
事實上,我對樹的評價很高,感覺上他就像是個不出世的天才
常跟女生搭訕只是偽裝的表面而已(這是我在設定集短篇小說的印象)
在解決希亞、莉姆、Tick! Tack!和Really? Really!的事件時相當傑出和冷靜
雖說森林彬很看重禀,把他的個人能力向上增幅,碰到任何事幾乎都能一人解決
(為此還特地修改舊路線的台詞)
但我還是想看遭遇事件時,樹展現出他的沉著冷靜以及展現他的聰明才智協助禀
(作為禀的可靠好友就應該這樣,偶而也是要展現男人的友情來緩和過甜的愛情)
(樹在莉姆新增劇情中沒有提供讓莉姆留在人間界的方案也真的很奇怪)

在配音方面,原本楓的聲線是除了穩重之外還帶有些娃娃音
(我比較喜歡這種的,比較能接得上楓偶而出包的性格)
但是在經過RR之後,娃娃音的部份就消失,只剩下穩重的聲線
似乎回不到過去的聲線了,這點我覺得挺可惜的(不會是動畫的影響吧?)

還有就是在新增角色劇情的轉變後的莉姆,半數台詞的配音沒有跟著轉變
(轉變後的莉姆的聲線應該從無口屬性變更為活潑型妹屬性)
沒有變更聲線根本搭不上之後的台詞,聽起來就是一整個怪
(我是萌妹屬性的莉姆耶......這部份我要求很嚴格的)

在CG方面,怎麼說才好......
森林彬寫的新劇情,有很多吻戲的部份,為此還特地追加臉部近面特寫的CG
可是只有蕾、櫻、雛菊這三個人有而已,好像對其他角色有點不公平的說?
又說起來,森林彬好像疏忽當初あごバリア的「神界誓約式」之設定
因此我自己碰到神族的枯葉、蕾、雛菊的吻戲時,總是有些不能適應
(雖然是沒什麼大不了的,反正未來也還是會在一起所以沒差)
(可是這會跟希亞&桔梗的劇情突兀到,感覺上又有點不妥)

又說到新規HCG的部份,我個人私心覺得怎麼好沒誠意
(為保護乖孩子,以下反白處理,隨便亂反白或是按回文偷看等出事我不負責)

新規HCG在女生初次SEX時全都沒有描繪出落紅,蕾、櫻、雛菊的H過程不帶中田氏
這不能滿足我的視覺感官啊~~~~~~前三部明明都有,為何這次沒有?
這不就擺明沒誠意嗎?連個玩家的小小心願都達不到?我明明是這麼地期待
(不會是森林彬要求的吧?等我去翻過他之前作品的HCG套圖就明瞭了)

最後是我對這新系統的最大不滿我找不到擴張存檔的功能在哪!!!!!!
這是我最不爽的事,我打算要把劇情以標題為一個單位做擴張存檔的
原本以為沒有我也就認了,問題是我去看日文維基,上面的記載是這功能還有存在!
(前一作品「俺たちに翼はない」跟Essence+用同樣系統,也有標明擴張存檔功能)
既然存在,那為何我找不到?(難道我是白痴?)
查日文YAHOO和Google都無結果,目前到PTT的詢問依舊是無解,我究竟能否找到?


一長串碎碎念終於唸完了(不吐一下實在鬱悶,只有看重作品才會要求那麼多)
(可是吐完之後,到現在還是覺得心裡有點悶......)
等下次的Princess Princess吧(根據人物設定而言,希亞、桔梗、雛菊和瑠璃必出)
(還有,最低限不要再讓我的視覺感官不能得到滿足)


或許下次的FF可以請HG大幫我跟Navel的公司人員反映一下
(Navel應該會擺攤吧?之前兩次去都有看到他們在擺)
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=711417
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

同標籤作品搜尋:|SHUFFLE! Essence+|

留言共 7 篇留言

混沌的六翼天使
個人是認為他們應該是以PS2版為基礎去加入那些新角色和劇情

而不是全部重製.所以會發生您所提到的那些邏輯上的問題

不過櫻的部份劇情LAG真的讓人囧了些

又或者.他們原本的打算就是這樣?

把她在這次完全當成新角色(雖然過去在系列中出現過

所以連過去的人際關係都抹殺掉?這可能要問遊戲開發者才知道

至於您提到的第一次部份

以我玩過的H-GAME來說.該公司出的遊戲一般來說都是一貫原則

會就是所有出的遊戲都會.不會就是所有出的遊戲都不會

像這種有的會有的不會的狀況還蠻少見的.開發團隊的差異?(別打我.我接觸任何動漫遊戲都不注意開發團隊的...)

至於您所提的HCG沒誠意部份我個人的意見是:

其實很多逆移植作新加的事件或CG(包含HCG或事件)大多都是多個一次事件或場景

逆移植主軸其實都在新角色身上.原有角色故事頂多加個一個事件或H場景就差不多了

如果是配角升格成可攻略角色那又是另一回事了.這就要看該公司的開發方針與誠意來決定追加故事和CG的量

這是個人玩了許多移植作後得到的結論(個人觀感

不過我玩這種故事類型的遊戲其實H場景我都SKIP掉的...

11-20 09:52

後宮無雙‧潛水王
多花一點製作時日處理細部就好了,我寧可多等待一些時間
(不要學我地盤作品的那家製作公司就好)

櫻的部分有可能就是故意這樣
我不認為森林彬是疏忽,因為在高中時代還是有之前兩件事件的回想
那這可能就是因應於新增角色而把人際關係給初始化了
可是他疏忽舊玩家的比例會佔多數
(嘛,或許叫あごバリア回來寫劇本會能夠減少矛盾)

HCG我其實不在意數量多寡的,劇情他要做長做短我都無所謂
重點就是那個嘛......我反白的第一句
(就跟菜不放鹽會吃不下去是一樣道理,沒有那一味實在是不太能接受)
純粹是感官問題,我就是比較鑽牛角尖這部份
我繪畫完全不行,不過我想只是多描繪個"那個部份"
對西又老師和鈴平老師這種等級的畫家來說不是很困難吧?
(這也不需要花多少時間,也沒到影響整個開發團隊那麼嚴重)

你不喜歡看H場景啊......
以我個人論點,看台詞是一種娛樂,聽配音是一種享受
所以我所有劇情都不會SKIP,H場景也是(爽就好)11-20 13:01
混沌的六翼天使
不不不.我是否看H場景要看該遊戲的故事

舉個例來說.KEY社的故事會讓我把H場景跳掉

因為我個人看不看H場景是看遊戲故事的

如果我認為故事中有H場景不搭的話就會跳掉

KEY社的故事讓我覺得有H場景真是蹧塌了該遊戲(個人觀感

看看我過去的敗家罪證.如果不喜歡看H場景為什麼還買那麼多重口味的遊戲呢......

11-20 15:15

後宮無雙‧潛水王
也是啦......有些的確是H場景跟故事不搭

只是......怨念就是這麼一回事了(就是一定要非看到推倒不可)11-20 15:53
Mɢ「等市集賺大錢」
板上的引文系統比較方便所以詳細我就在那裡回覆
至於我最想說的就是..

枯葉的H事件太少啦~!!

玩不過癮..

11-20 17:58

後宮無雙‧潛水王
路線沒空間放H劇情了,這也沒辦法
如果可以修改劇本的話

看Princess Princess給不給面子了11-20 22:32
朝倉 鬼羊
每個人的感受不同麻w

不過有評比這樣很好阿 (笑)

充份的說出有玩的感覺


例如我

D.CII 小戀線的時候 我是玩到哭了

但是別人卻砲轟 沒人性 因為主角把 奈奈佳甩了QQ

所以大家對此線非常的XXX



不過說真的 你玩的真認真w

11-21 23:05

後宮無雙‧潛水王
我一向都很認真的啊......

嘛,劇情部份我是只有對莉姆和樹的部份有點不滿而已,其他還好
最不能接受的是那個新規的HCG......

11-22 10:24

SD搜查課‧CheHin刑事
腦子裡經常想到很多東西寫出來,偏偏落筆的故時候就是想不到怎樣寫.
這篇文我只能夠兩個字形容-服了.

11-22 13:24

SD小說翻譯員(?).KingPun
我也要寫個-服了

服就服在潛水大對邏輯設定的,以及對原著設定的執著度(?)啊......

11-23 22:45

我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

5喜歡★e7123456 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:今天踢到鐵板,勝率就這樣... 後一篇:98/09/16 這是什...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

s6s8s6s詩詞
看更多我要大聲說4小時前


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】