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25 GP

劍術中的刺擊

作者:Sticky Fingers│2010-08-11 17:42:23│贊助:6│人氣:3692
這篇文算是對於以前碰到的事情
有感而發所打的

以前曾經有人說過
西洋擊劍用戳的很像娘炮
日本刀砍人才帥



老實說,這句話可以看出,這傢伙根本不懂日本刀的真傳



第一、日本刀不是用砍的
是用刀尖前端最鋒利的15cm的地方去切割對手

第二、日本刀很容易斷根本不利砍人
不容易斷的日本刀很難打造
要花數年甚至數十年



因為日本刀的打造方式是用薄鐵一直對折打造的
這動作要重複上千次才能做一把好刀
(我是不太清楚一般的刀會重複幾次啦,不過肯定少了好幾倍)
中間有失誤就要重打了

這是很缺鐵的日本刀匠用的方式
所以跟別的冷兵器比起來日本刀的材料其實很爛
是靠刀匠的天分跟努力所做的

最後、一把好的日本刀可以到上千萬台幣
因此這價格就夠錶死那些說拿好刀就好的人



至於西洋擊劍很多人似乎覺得那些軟趴趴的假劍很娘
那是因為他們不懂真劍的可怕

真正的西洋劍尖跟劍身都是有特別設計的
在拔出傷口時會撕裂傷口
只是外觀可能看起來很普通罷了

再說號稱日本最強武士的新撰組用的實戰劍法
左單手平突刺
其實也是融合西方思想的一種劍法……




個人很喜歡的M1913騎兵軍刀(刀刃長89~94cm)

再來一張

和泉守兼定,刀刃長70.6cm(個人最欣賞的武士所持有的刀,至於他是誰應該不需要我多說明)

註:最近才發現太刀跟打刀的分法其實不是看刀長
而是看刀鍔

有個固定刀鍔、刀刃、刀柄的零件叫做切羽
不過打刀只用小切羽而不用大切羽
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=650346
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留言共 33 篇留言

冥想先知
雖然武士刀切人很順利
不過有部分的原因還是人體很銳弱
要是去砍到盾牌或是護甲或是對手的刀器...佛唸多一點

冷兵器中我還是最愛大刀
就算鈍掉了也是很強的鈍器...

08-11 17:52

Sticky Fingers
其實爛的武士刀砍到人骨就很會斷了08-11 17:56
Valder
有人講到重點了ˊˇˋ
真開心
現代人對這方面的誤會真多
不過動漫跟戲劇也許該負點責任?

08-11 18:28

Sticky Fingers
有冷兵器的作品我很少看日式的
所以沒這問題
不過有陣子小弟倒是被誤導認為刀一定大於劍
後來才知道劍的真傳不是砍是用刺08-11 19:05
Q肥
還是比較喜歡短刀
長刀 攜帶不方便 刺殺別人 也很容易被發現...(殘念

08-11 18:37

Sticky Fingers
冷兵器時代不注重這問題

短刀都很沒地位的=.=08-11 19:03
Jessica的老公
尤其是那一部漫畫"浪人劍客"
裡面的武士刀可真猛唷~~

08-11 18:43

Sticky Fingers
那部聽說很變態啊08-11 19:02
阿鈞
日本刀!!
銷肉
西洋劍
穿肉
不管哪個都不想被砍到
被拖..
都要尊重啦..
不過中國的大刀其實也不錯..

08-11 21:44

Sticky Fingers
中國的大刀材料跟刀匠都不好
沒辦法威起來

也可能是中國地大人多
所以好刀匠才難碰到=.="08-11 21:47
黑白鬼
最鋒利的日本刀是菊一文字嗎??

08-11 21:51

Sticky Fingers
沒有人會拿這種上千萬的國寶互砍
所以哪把銘刀最強是不可能有結論

除非哪天小日本的人發瘋拿去用才會有所結論08-11 21:55
亞熱帶人
其實我一直覺得西洋劍還蠻酷的。

請問,西洋劍有沒有名劍?

08-11 22:45

Sticky Fingers
拿破崙用的軍刀價格前陣子好像賣了幾億……08-11 23:07
絕倫逸群
這篇文章讓我更懂日本刀了
比我想像中還脆弱依點XD

08-12 00:26

Sticky Fingers
其實西洋劍也沒比較堅固
不過用刺的就沒差了

新撰組也是很懂得用刺
所以也還好啦08-12 00:35
HKAN吉爾伯特
日本刀的確是很脆弱
雖然鋒利可是很容易壞


現在帥就好,誰會拿來砍

08-12 03:18

Sticky Fingers
我覺得實用也很重要0.0"08-12 07:33
裸奔超人喜德
哇~普魯士大也介紹冷兵器啊@W@
老實說、、、、比起熱兵器,我更愛冷兵器=口=

顆顆~這篇學到不少呢!
原來日本刀不是用砍的啊=3=
那~死神的斬魄刀呢?。ˇ。

是說之前還有在Discovery看到老外用機槍測試日本刀的硬度=口=
顆顆~證明刀根本不能像動畫、電影那樣擋子彈XDD

對了,說到西洋劍的話
我沒記錯的話還有一種是很大一隻的?
好像是中世紀主要針對騎士的盔甲用的~
記得那種的攻擊方法是「重擊」盔甲?

08-12 17:50

Sticky Fingers
這種細劍就是反盔甲用的
用來戳刺盔甲的空隙

那種重擊的方式效率很差08-12 20:37
不營養大雞排-Snow
妖刀村正-天狼

鬼眼狂刀的愛刀

08-14 09:38

Sticky Fingers
沒看那部0.0"08-14 11:02
曉螢幻晶
日本太刀的結構是三文治式的,或者說真的是塊三文治...XDXD

和其他刀具一塊金屬打到底的造法不同,
太刀是由硬質高碳鋼製成的"皮鐵(刀身)",
夾著同樣的硬質高碳鋼"刃金(刀刃)"和很脆的軟質低碳鋼"心鐵(刀芯)"一起打造成形和淬火,
使得刀身能自然形成弧度,並比較不易破損~

然而,由於三種材質的物理性不同,而且刀匠還要採用最難搞的冷鍛方式,
(金屬是越熱越軟,越好打造的,但礙於日本古代的科技水平無法搞出那種高溫嘛...)
在淬火時只要溫度或力度控制稍有閃失,刀身便會爆開,馬上可以和它再見了~

同時太刀作為實戰武器最致命的地方是,
三文治式結構一旦損壞是沒法修理的,丟掉吧...

沒錯,武士刀可以被點45子彈撞擊而不崩刃,
而耐用度出了名的金門菜刀中一鎗就崩掉了,
但是...金門菜刀一把就那麼的幾百塊錢(HKD),太刀上百萬一把的也有,
同時,打一把金門刀可能只要十來分鐘,但造一把太刀隨隨便便都要一年半載...

站在實戰的角度而言,武器必須是易找,易造,易修,易用的,
極度講究用者技術和保養的太刀,威力沒錯是很強,但看來根本與"實戰"談不太攏...

08-14 20:45

Sticky Fingers
呵呵呵,大師現身說法了08-14 20:54
Cares
日本刀很重技巧
只是有一些人誤導
以為隨便就可以砍斷頭030

08-16 15:07

Sticky Fingers
打刀跟太刀不適合砍硬物

不過對這種刀來說人骨就算硬物了=.="08-16 15:22
夜貓
能砍死人的都是好刀~我認為啦~

08-16 16:57

Sticky Fingers
實用的才是好刀

小弟是實戰至上主義08-16 16:58
.50 BMG
哈哈哈~我個人是不太喜歡長刀的
軍刀跟戰鬥刀比較有我的風格^^
不過開鋒的工兵鏟真的是至高無上的產物啊@@

08-19 23:45

Sticky Fingers
冷兵器時代的東西嘛08-20 00:07
濕巴達118
砍人噢~

樓上中肯!!

工兵鏟激夯XD

另外 用戳的叫娘砲!?

來人阿!!

把這傢伙拖來給我當練刺槍術的靶子!!!

08-22 23:04

Sticky Fingers
工兵鏟在散彈槍問世後就比較少拿來打人了08-22 23:07
濕巴達118
的確....霰彈槍對著肚子來一發基本上沒救了....吧....

08-22 23:09

Sticky Fingers
而且散彈槍的彈丸還很難挖

沒死也會有後遺症=.="08-22 23:12
PLUS修正帶
和泉守兼定刀背那邊的那一條
是空隙嗎?
是的話那用來做什麼?

08-27 23:09

Sticky Fingers
不是

只是剛好也是藍色的=.=|||08-27 23:18
達克尼斯-奈特
武士刀激夯!!!
不過沒想到武士刀居然這樣不耐砍
只能說好刀還是要看鑄劍師的技術還有材料
最後則是還要看持劍者的劍技
拔刀術和居合斬感覺就是發揮這個武器的特性招式
所以才有人會覺得說他不適合突刺反而適合劈斬吧?
西洋劍則感覺不出拔刀很強的感覺~~~只能說武器的種類和特性不同吧?
話說如果用現代的合金來做武士刀的話不知道會不會也有不耐砍這樣的問題?

10-14 02:57

Sticky Fingers
居合術其實只有出奇不意的效果
如果對方有先拔出刀的習慣就沒用了

他的用意是讓對手變成無刀狀態
(來不及不拔刀就被斬死形同無刀)10-14 06:31
真田左衛門佐幸村
其實圖片裡那兩把是打刀喔
我還知道是哪一家公司賣的,而且這兩把應該是長曾彌虎徹 XD

太刀和打刀還有其他方式來作區分:
- 刀裝具
- 配戴方式
- 刀身彎度
- 掛台展示

大小兩把也是打刀的特徵之一

如果你有興趣的話我可以在我的部落格弄一篇介紹文出來 XD

10-27 22:50

Sticky Fingers
喔喔、抱歉放錯了

刀裝具沒問題
配戴方式我也知道
掛台展示這個我也懂

不過刀身的彎度真的能分辨嗎?
我看很多打刀跟太刀都差不多彎耶10-27 22:53
真田左衛門佐幸村
看彎度只是其中一個辨認平安時代~鐮倉時代的太刀大概方式
這個時期的太刀多屬於腰反~中反

測量刀身彎度的單位叫"反り"
如果你從棟區到刀尖畫一條直線,然後再量從刀背彎度中心點到剛才那條直線的垂直距離就是"反り"

反り的數值越高這把刀越彎
彎度還有分腰反>中反>先反

室町時代~戰國時代的刀多屬於先反,這時期的太刀和刀的彎度差別不大,也有太刀裝上打刀裝具的例子

10-28 00:01

Sticky Fingers
看來純靠彎度分還是有點難度囉10-28 00:03
真田左衛門佐幸村
還有看刀銘刻在哪一邊來分別太刀/打刀,但這是有例外的(煙)

10-28 00:12

Sticky Fingers
據說這些搞例外的白目刀匠是幕府時期才出現的XD10-28 00:15
Dishonest
我還是比較喜歡鈍器...
像騎兵戰錘或戰鎬類的東西
哪擋折哪,有重甲就換尖頭的地方當開罐器
鈍端打重甲也可以打的內傷吐血腦震盪

但是好像太消耗體力了‧‧‧

(還是不明白為啥軍隊沒有大量配置戰錘類武器,看似明明很好用說‧‧‧)

03-07 00:42

Sticky Fingers
不少蠻族跟貧窮的部隊都是這樣
但是你要知道他們一向都比較乏人問津03-07 01:09
Dishonest
看到大大神速的回覆我真的超感動的

但是我還是有疑問,難道鈍器的傷害不如刀具嗎‧‧‧
還是因為要消耗比較多的金屬
為什麼不普及呢‧‧‧

03-07 01:12

Sticky Fingers
你自已就提到了,因為笨重

至於耗金屬不太可能
因為鈍器通常沒什麼加工挑選的過程
不少是直接拿塊鐵稍微敲打就好了

很多貴族不像軍隊要揹一堆重物還拿劍
就是怕被當窮鬼03-07 01:20
蘇雪
日本刀刃口易破損是因為廢刀令之後盛行斬道,更改開刃方式後的結果。
樓上說的反り也分成不同的彎曲位置(不只弧度),不難判斷,樓上已經講這麼多因此不贅述。

07-25 20:52

夏娜專用有呆毛薩克
其實西洋擊劍軟趴趴是因為那是競賽用的
實戰用的西洋劍有一定的厚度,
雖然比起日本刀或西洋長劍是纖細了點,但也夠用了

只是我還是覺得不夠帥XD
大動作的劈砍才是浪漫啊!

有光束軍刀就解決了

07-26 00:04

夏娜專用有呆毛薩克
好啦談點認真的
我看劍道裡面其實劈砍的動作不少,
而且某些資料也提到日本武士其實很仰賴劈砍的動作,

但是武士刀顯然不適合啊?

07-26 00:06

兔子飛行使者
劈砍的話,闊爾克彎刀、阿拉伯彎刀、古羅馬短劍和中國大砍刀是否會比較合適

07-26 11:25

兔子飛行使者
我反而覺得比起批砍,在打劍道的時候用的刺和切削比較多耶,雖然我也只學一年

07-26 11:27

jerrysyu
第一、日本刀不是用砍的
是用刀尖前端最鋒利的15cm的地方去切割對手<<< 甚麼叫切割阿 這是砍 用刀尖前端最鋒利的15cm的地方去"砍" 只有砍完腹部後 把刀抽出時才有"割"

第二、日本刀很容易斷根本不利砍人
不容易斷的日本刀很難打造>>>>>>>>>武士刀是用高碳鋼包夾低碳鋼 何來脆弱之說 再者我根本沒聽說過"要花數年甚至數十年" 的武士刀

12-07 22:50

Sticky Fingers
只用一小點地方我覺得那個叫做切割

另外武士刀只能砍軟目標
砍硬物就算是人骨也很傷

日本打造一把刀是用月計的
中途做出不好的產品就要花更久12-07 22:58
jerrysyu
那妳跟我說 哪種鋒利的刀是拿來砍硬物的

12-07 22:56

Sticky Fingers
武士刀是我知道的刀劍裡面砍硬物出事最快的
除非你要跟我說手術刀……

另外我之前整理舊文也有想自刪掉這文章過
不過看到某些大師回的不錯就覺得刪掉太可惜

這篇文本意只是要說刺擊很實用
但當時表達的不是很好
改起來又很麻煩
這文章就這樣一直放著了

為了避免其他人誤會
我標題改掉了
其他的部份請見諒有點懶……12-08 01:46
水晶藍
這篇真的讓我長知識了,最近在研究西洋劍。

的確日本刀在砍到硬物的時候很容易壞掉,所以聽說厲害的劍客都會刻意去斬一些人體的要害,才不容易受損。

08-01 00:28

鴉羽
西洋劍如果你是只rapier的話 就是有個碗公狀護手的刺劍 那是可以砍只是cp值低

11-11 14:05

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