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【解說】『艦隊收藏』走下坡的原因

作者:(゚Д゚)何…やて…│2022-10-20 02:14:21│巴幣:1,512│人氣:6155




  所謂「囂張沒有落魄的久」,作人處事若過於狂妄,一旦失敗就沒有
人會幫助。而社群遊戲界有名的《艦隊收藏》,就是一個負面典型。從營
運團隊的C2機關,乃至底下的玩家們,長年來製造了不少問題,這導致敵
人與日俱增,而較理性的玩家,也對遊戲失去好感而離開。





  艦隊收藏從2013年開始營運時,它的玩家仗著遊戲有高人氣,四處對
其他作品秀優越感,或是作出貶低發言。例如「能免費入手角色的艦隊收
藏是業界良心,討厭其他課金轉蛋遊戲」之類的。

  像那些發言,當初就有一些人吐嘈:艦C角色雖為免費入手,但得耗費
大量的時間去挖或拼建造,轉蛋遊戲花的是金錢,但艦C必須花時間。雙方
其實都是轉蛋遊戲,只差在花的資源,是課金或時間罷了。

  若那些艦C玩家,只是自嗨就算了,偏偏他們很喜歡,四處攻擊其他的
作品。在當時,東方、偶像大師跟刀劍亂舞等,一些較有名的作品,大概
都被艦C玩家亂過一輪。

  不知是啥原因,艦C玩家對東方格外仇視,當時為了攻擊東方,還搞
出了「東方警察」事件。網路上已有許多相關解說,有興趣的人自己去搜
尋,這裡就不講了。





https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/947263395870392320


  艦隊收藏會不斷吸仇恨值的主因是:底下玩家作亂時,官方不發聲明
勸阻也就算了,反而帶頭煽動玩家,去攻擊其他遊戲。例如《碧藍航線》
在2017年推出時,艦C的官方推特大概是產生對抗意識,發文說「艦C的角
色skin不用課金」。

  由於官方意圖太露骨,當時包含較理性的艦C玩家在內,許多網民批
評了那則推文。加上艦C的skin,只有簡單的一枚繪,而且過一段時間就
不能用,若這樣也敢拿來課金,早被玩家罵到臭頭,官方卻將這視為可誇
耀的要素來宣傳。

  被艦C官方嘴的碧藍航線skin,不但有豪華的一枚繪跟Live2D,連SD
角色外觀也會變化。就質量上等同於半個角色,所以拿來課金很合理。而
且免費配佈skin的遊戲不少,所以拿skin免費作宣傳,無疑是在搞笑。





https://archive.md/QRKjM
https://twitter.com/sigekun/status/929031630496317441



  截圖中的人物「栗田穣崇」,是影音分享平臺nico的代表,同時是有
名的艦C玩家。當時碧藍航線跟nico辦合作活動,並以綾波的換裝skin作
為活動報酬。

  在活動發表前夕,栗田突然作出貶低發言,說「碧藍只是掛上艦隊皮
的偶像動作遊戲,毫無艦隊收藏帶有的悲壯感」。

  栗田的問題在於:作為平臺的代表人物,公然作出貶低商業合作對象
的發言,於是引發許多人的批評。而大概是受到這影響,nico合作活動至
今仍無復刻的跡象。而在那之後,艦隊收藏的各項表現逐漸走下坡,讓栗
田發言的「悲壯感」,成為嘲諷艦C用的專屬詞彙。








  官方跟玩家攻擊其他作品的例子還有很多,而這不是文章主題,所以
就點到為止。接著講艦C走下坡的原因,其中一個玩家本身應該最清楚,
就是官方為了撈錢,將心力投注在現實活動,遊戲方面則擺著爛,活動設
計亦逐漸趨向不合理(簡悔),導致玩家不滿情緒累積,最終決定引退。





  除了日本網路上,可見到不少被官方勸退的玩家,在巴哈這裡也碰過
幾個玩家,親自跟我表達,他們是對官方或活動不滿,所以才引退的。另
外,在推特上搜尋艦C時,出現的後補關鍵字,常會出現「引退」。

  官方另一個引人垢病的問題,就是喜歡封鎖人。每當有玩家在推特,
提出遊戲改善的建議,或是進行批評時,官方經常不願虛心接受反饋,並
且將對方給封鎖。

  我玩了多年社群遊戲,像艦C那麼愛封鎖人的官推,真的只見過它一
個。而且有個衍生問題是,艦C的官方遊戲資訊,都是在推特發佈,所以
封鎖這舉動,等於是斷絕玩家入手情報的管道。作為遊戲營運,這很要不
得。


https://twitter.com/remote_rabbit/status/1317055678637174785



  如果是謾罵、洗版這類不當行為,封鎖掉可以理解,但很多時候,發
言者理性的提出意見,無任何過激內容,結果也會被官方封鎖,像上面截
圖裡的發言,完全看不出是哪裡戳到官方的痛點。

  我曾看過有日本玩家,本身對遊戲持有不滿,但還是期望它能改善,
所以勉強自己繼續玩下去。該玩家某次對官方提出建議,結果被封鎖後,
就瞬間失去對艦C的最後一點好感,當下決定引退。

  除了官方的勸退之外,一些素行不良的玩家(以下稱作信者),也是
造成引退的原因。例如有玩家抱怨遊戲內容,信者就會出現,對當事人網
暴,並用「不爽不要玩」「艦C不缺你一個玩家」之類的暴言來謾罵。而
當事人自然不會有好感受,因此對艦C產生負面感情,甚至於引退的。

  上面內容簡單講是:遊戲內容失去吸引力、也沒有改善的期望,加上
社群風氣也不友善。俗話說「良鳥擇木棲」,玩家自然不想再待下去。








  日本艦C玩家,主要有兩個聚集地,攻略Wiki跟nico大百科。從大百
科的記事留言數,可看出玩家的減少率。在遊戲全盛時期,活動記事的留
言量可輕鬆破千,而最近幾個活動的留言,連一百則都不到。

  艦C在今年,僅有兩次出現在推特趨勢,第一次是「大和改二」的實
裝,不過只存活約半小時,就被隔壁棚的FGO拉下去。







  第二次則是某個診斷網站的問卷內容,有艦隊收藏的選項,結果讓「
跟艦C相同」這個詞彙,出現在推特趨勢上。而翻了日本網民的反應,不
少人都對艦C抱持反感,認為跟艦C混在一起,是對其他作品的汙辱。

  簡單講就是,現在艦C的形象很差。至於差的原因,除了前面提的那
些問題,艦C在今年也發生了一些問題。例如「角川アーキテクチャ」這
家公司,是角川跟艦C營運共同創設的,主要管理艦C的相關版權,像是周
邊商品的授權。


https://catr.jp/settlements/78462/278001



  該公司每年公開財報,20年跟21年的純利益是3500萬日元,然而今年
的純利益大幅減少,只有222萬日元。順便講一下該財報的看法:金額標
的單位是「千元」,所以純利益「2227」的7代表7千元。也就是2227000,
以此類推。

  角アキ的純利益大幅下滑,代表想出艦C周邊的廠商減少,實際上,光
看人物模型(figure)的部份,現在幾乎看不到蹤影,大概只剩景品這類
低價位商品。

  雖然角アキ的收益,不代表艦C的遊戲營收,但理應最賺錢的角アキ都
只有這點程度的話,那遊戲營收也不可能高到哪去。而222萬日元,用當前
匯率換算後,只有約47萬新臺幣。年度收益這麼低,正常公司早就破產解
散了。





https://pickups.jp/news/48154/


  艦C背後有DMM跟角川在撐腰,而角川在九月的時候,被警方發現於東
京奧運涉嫌賄賂,所以角川的會長「角川歴彦」被逮捕。而前陣子包含會
長在內,幾名角川的高層也被警方起訴。


https://www.pref.gifu.lg.jp/site/pressrelease/248771.html


  目前角川處於火燒屁股的狀態,而日本一些縣市,基於賄賂事件的考
量,暫時禁止角川,參與當地任何競標或物件買賣。至於跟角川關係密切
的艦C,原本就不太好的形象,受到影響更加下滑。





  前面提到DMM,它現在跟艦C的關係,也不如以往的好。因為遊戲擺爛
等於玩家課金(DMM分紅)減少,然後官方辦現實活動,不想付商標費給
DMM,所以會避開此用艦C的相關商標。簡單講就是,不願在商業方面乖乖
替DMM創造收益。


https://twitter.com/curomu_kurokiri/status/1416248137220456451



  幾個客觀的資訊,可窺探出雙方關係的變化,去年有個玩家針對艦C
的一些問題(侵害商標跟封鎖)作批評,結果他的推文,被DMM的會長「
亀山敬司」按讚。也就是DMM高層,知道艦C營運弄出了啥問題。


https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/1428587084168634372



  在那之後,艦C官方突然毫無來由的,強調它跟DMM的關係。由於該推
文實在太突兀,反而讓一些人懷疑雙方的關係變化。





  艦C的動畫第二期,在前陣子公開資訊。當時一期的官網跟宣傳影片,
都能在製作人員名單裡,見到DMM的名字,但是二期完全不見蹤影。DMM沒
出現的原因,只有當事者才知道,而有件事可以確定,就是DMM沒支援二
期的製作,否則沒出現在名單上不是很奇怪。


https://archive.ph/fz267


  DMM在前陣子,為了改善服務品質,對玩家作了問卷調查。其中第五
項問題是「你玩的DMM遊戲是什麼」,然後底下列出了一些,DMM平臺上的
遊戲名字。

  花騎士、千年跟刀劍等一些老牌遊戲,以及一些名氣較低的R-18遊戲
有出現在名單上,而曾經作為DMM廣告塔的艦C卻不見蹤影。

  在那張問卷裡,你若想回答艦C,就得選擇「その他」的項目,然後
再填寫艦C的名字。也因為這問卷,艦C在日本有了「その他」的貶稱。


https://archive.ph/nFYMa


  DMM每過一段期間,為了鼓勵大家去玩DMM的遊戲,會舉辦祭典活動,
並以轉蛋票作為活動獎勵。而不久前結束的秋季祭典,艦隊收藏沒有在活
動名單上。明明連七大罪、SINoALICE,這些外來作品都有出現。


https://www.dmm.com/netgame/sns


  在DMM的官方網站,有列出各個遊戲的官方推特帳號,然而艦隊收藏
沒有在名單上。





  艦隊收藏的營運,是名符其實的麻煩製造者,至今見過不少劣質的遊
戲營運,它們製造出的問題範圍,頂多是停留在遊戲內,或相關網路社群
而已。艦C可不同凡響,非但在現實世界闖禍,還曾造成國際問題。

  艦C營運侵犯過三次別人的商標,第一次是「神戶牛」事件,它開了
間名為「カレー機関」的餐廳,裡面有販售神戶牛的料理。這個神戶牛有
專屬機構在管理,並且註冊了商標,若想用它來營業,必須先向機構註冊
取得許可。

  カレー機関約一年間,使用神戶牛的名義來營業,然後被民眾發現,
它並沒有取得機構的許可。於是艦C營運炎上,對於網路上的批評跟質疑,
它發表聲明作辯解,結果非但不道歉,還用謠言來轉移話題焦點。


https://twitter.com/C2_STAFF/status/1412695809787785218



  上面的推文問題點在於:網民所批評的要素是「沒取得神戶牛機構的
授權」,艦C營運卻說「有人擴散不實資訊,說カレー機関賣假神戶牛」,
也就是在迴避問題,答非所問。

  第三則推文說「カレー機関正向神戶牛機構進行登錄,所以請客人安
心」。也就是艦C營運自爆,承認沒取得授權,就在販售神戶牛料理。而
它錯亂的論述邏輯,也被一些網民,用交通舉例吐嘈。

  就像有人無照駕駛被抓到,大家針對「無照駕駛」在批評,當事人卻
用「自己開的車有通過車檢」來反駁,而且還說出「我正在考駕照」,變
相坦承自己犯的錯。





  事情爆發四個月之後,才在神戶牛機構的官網,確認カレー機関登錄
成為神戶牛的加盟店。





https://twitter.com/c2_staff/status/1432645972421607426



  第二次侵犯商標是「野菜娘」事件,這個內容較單純,就是艦C營運
在DMM平臺上販賣蔬菜,然後作為形象人物的少女,使用了「野菜娘」這
個稱呼。一些網站的宣傳記事,也用野菜娘作文章標題。


商願2011-078059



  然而Greenway這家公司,早在2011年就登錄了野菜娘的商標,所以艦
C營運侵犯了商標。





https://twitter.com/C2_STAFF/status/1179942475978248192



  「SeaRAM-chan」事件發生的時間,比前兩件早,而嚴重度則是最高
的。日本海上自衛隊在2019年10月,舉辦了Fleet Week活動,並與艦隊收
藏進行合作。艦C營運在該活動中,推出了原創角色作宣傳,然後那些角
色被發現,侵犯了美國軍火商「雷神技術公司」持有的商標。





  上面是雷神推出的產品「SeaRAM」,大家看也知道艦C的SeaRAM-chan,
不但外形連名字也照抄。理所當然的SeaRAM早已登錄商標,所以艦C的行
為無疑是侵權。


商願2019-133888



  但是,事件發生當時,SeaRAM只有在美國登錄商標,日本則沒有。而
艦C大概想利用這點,在宣傳Fleet Week的前一天,將SeaRAM-chan的名字
拿去申請商標,審核結果則是申請無效。


国際登録1087903



  有人對侵權行為看不下去,跑去通報相關機構,而雷神得知此事後,
就前往日本申請SeaRAM的商標,至於結果則是登錄成功。






  艦C當時在活動裡,販售了一些SeaRAM-chan的商品,其中一樣還印有
海上自衛隊的註記。


【東方】油庫里的商標被登錄、當事人大炎上


  前陣子,因為登錄「油庫里」商標,而大炎上的日本網民「柚葉」,
一些人應該有印象。SeaRAM事件之中,艦C營運的作為就跟柚葉一樣,試
圖將不屬於自己的權利佔為己有,所以引起群眾的反感。


https://twitter.com/C2_STAFF/status/1581302932393582592



  誇張的是,都搞出那麼大的問題,艦C還敢參加今年的Fleet Week,
而且宣傳文還打出,目前炎上中的角川(KADOKAWA)。不知該說它臉皮
厚,還是不懂風險管理。





  諸如此類,艦C營運其實還有很多問題可談,這裡點到為止。它的情
況類似FGO營建,它有段期間不致力改善遊戲,讓一些玩家由粉轉黑,甚
至是引退。而看認識的幾個日本玩家評價,最近似乎變得較好,沒有像艦
C那樣一直擺爛。

  前面有提到,玩家間的內鬥讓玩家出走,而喜歡攻擊其他遊戲這點,
也是原因之一。因為社群遊戲的玩家,大多有玩複數的作品,這點艦C玩
家也不例外。

   平時可能無感,但自己有玩的其他遊戲被攻擊時,心情自然會不爽,
開始對艦C的風氣反感。用政治來舉例,就像中國的粉紅平時愛黨愛國,
但是被社會鐵拳砸到後,就會覺醒開始批評。


【アズレン】愛國志士突擊官方繪師,結果被網民圍剿


  艦C信者最常攻擊的對象是「碧藍航線」,而看過不少日本玩家,是
兩者都有在玩,有時就會產生前面講的情況,斷絕跟艦C的關係。


https://twitter.com/flammelazuli/status/1457577750856978432



  正常人只想好好玩遊戲,唯有艦C的信者成天惹事生非,而且還會跑
到別人地盤上潑髒水。





  講幾個近期的案例:前面提到艦C參加過Fleet Week,活動場地是在
横須賀,而碧藍航線在隔年,跟横須賀進行商業合作。當時有些艦C信者
說「屬於艦C的地盤被碧藍搶走了」,也就是信者擅自將横須賀,視為自
己的東西看待。





  艦C將參加今年的Fleet Week,所以信者興高采烈的,宣稱奪回了横
須賀,同時對碧藍嗆聲。結果才過了兩天,横須賀宣佈從10月底開始,跟
碧藍一起舉辦萬聖節活動。

  信者當時對碧藍嗆聲說「要是不甘心就搶回來啊」,不知他們現在作
何感想。


https://twitter.com/JING_tsucchy/status/1582564962932690944



  從推出當時開始,艦C信者就很愛說碧藍抄襲,然後現在2022年了,
還有人在用這套說詞。截圖中的情況是:先有人發文說「希望艦C跟碧藍
辦合作活動」。

  然後「すがどん」這名艦C信者,就回文說碧藍抄襲,結果被一堆人
用理論打臉。一個簡單問題,若碧藍真的有抄襲,那你有辦法具體指出,
是那些部份符合抄襲定義嗎?每次看到那種信者,都無法回答這問題,要
不就是顧左右而言他。





  艦C的信者裡,有不少所謂的「愛國志士」,他們的特徵是,碰到跟
中國有關的事物就反。所以信者批評碧藍時,常用中國產遊戲這點說嘴。
而截圖中的人,對横須賀x碧藍的合作活動抱怨,宣稱抵制跟碧藍合作的
店舖。並且批評横須賀,為何要在這時候,跟中國製遊戲合作。

  若有人抱持跟他一樣的想法,我建議你檢查身邊物品的生產地,然後
中國生產的東西全部丟掉,往後也得拒買。若你辦得到,我就尊敬你是條
漢子。


https://twitter.com/azurlane_staff/status/1575054220398428160



  反正跟碧藍有關係的事物,他們都會硬找理由來批評,像碧藍以前有
跟偶像大師、GRIDMAN等作品合作過,當時就被艦C信者攻擊過。而聲優、
繪師也被騷擾過。所以碧藍的日本版營運,前陣子對此警告,某種程度算
是最後通牒。





  在艦C信者搞過的問題裡,我認為最經典的是「shipfucker」事件。
有一些艦C信者跑去玩海戰遊戲《World of Warships》,而他們常在聊天
室用「poi」這詞彙洗頻。

  poi是艦隊收藏角色「夕立」的慣用語尾(口頭禪),而英語區的玩家
當然不知道那是啥意思,而且還被洗頻,所以對那些來自艦C的日本玩家
感到不耐煩。


https://twitter.com/WorldofWarships/status/1137790476759851009


  英語區玩家的不滿越來越大,讓WoW官方得出來作勸導,結果艦C信者
沒看懂官方推文的含義,以為自己是受到歡迎的,一堆人在推文的留言區
用poi洗版。




  由於艦C信者不懂自重,導致英語區玩家,開始用「shipfucker」這
貶義詞,稱呼那些日本玩家。信者除了poi,也會用其他艦C角色的語尾來
洗頻,別人都生氣了還不懂收歛,真是名符其實的丟臉丟到海外。





  文章原本寫到這要結束了,但臨時想起來,艦C營運最近弄出的BOT問
題,所以就再陪我一下。


https://zawazawa.jp/kancolle_wiki/topic/19/8710
https://zawazawa.jp/kancolle_wiki/topic/19/9518


  事情簡單講就是:艦C跟碧藍一樣有「演習」系統,用來給玩家作競
爭。有人發現幾個玩家的等級跟編成等,幾乎一模一樣,所以玩家懷疑那
是BOT。

  由於玩家這麼作沒意義,加上艦C營運有宣導過別用這種事,結果那
些異常帳號,都沒被處理掉,所以玩家就在講,那些BOT是官方製造的,
目的是為了替玩家人數灌水,畢竟數量大不如前。

  最後,這真的是最後一段文章了。某些人可能會疑問,既然遊戲環境
這麼差,為何還是有人繼續玩。就我看過一些日本玩家的表白,有的人是
課金過,或累積一定的遊戲資產,覺得離開會白費掉那些錢跟時間。有的
對遊戲已失去熱情,為了等自己喜歡的角色實裝改二才勉強留下來,我就
認識一個日本玩家在等大鳳改二。到此文章結束。


引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=5583141
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留言共 50 篇留言

碎月
推坑好久了,19年被田中噁心跑了,之前還全甲提督的說(鐵底入坑),另外說到信者巴哈版也一堆,看到中國的就爆氣。

10-20 02:36

(゚Д゚)何…やて…
  那些信者的行為,跟他們討厭的中國一樣,看到不喜歡的意見,就跟
粉紅一樣出征網暴,粉紅逢日必反,而信者逢中必反。10-20 02:53
碎月
而且艦C玩家退坑後幾乎很少聽過回坑的,大部分都退坑前很不捨,結果一跑發現不玩這遊戲時間變超多,還不會被搞心態。

10-20 02:41

一不留 神犬
帝國殞落

10-20 02:49

(゚Д゚)何…やて…
(´・ω・`)好久沒見到犬哥出現了,最近過的還好嗎?10-20 02:54
軒轅天之痕
艦C就是一手好牌打到爛的經典例子,真是可惜了這一個經典IP

10-20 06:25

Galaxy貓貓(=ↀωↀ=)
難怪這幾年都沒艦c的消息

10-20 06:57

少年K
我覺得跟遊戲興衰跟玩家沒什麼關係
現在幾款熱門的遊戲都有狂熱者 拿明日方舟做舉例 當初也是玩家到處嗆人 但這遊戲現在經營狀況不也是還行

10-20 07:00

少年K
我覺得最大問題在遊戲本身
無論做什麼都是隨機 玩家可能花好幾個月在存資源但卻因為隨機什麼都得不到
老玩家被這機制趕跑後也不會回來

10-20 07:01

yurika
我是不知道擬人化養成手遊現在如何,但當時還紅的時候摸了一下覺得跑路線不能控制、戰鬥不能控制然後眼睜睜看它耍白痴就決定不玩了

10-20 07:10

OAOa
自從撈玩780之後就沒玩了,只是想吃個餅..搞的心也好累..不過我依然喜歡艦C內的島風x天津風就是了

10-20 07:15

娃娃國持劍儀兵
艦C打開藍海而爆火,拒絕走向紅海而沒落,碧藍也開始有人抱怨艦裝不用心了,靠"市場化"能撐多久,其實沒有人能保證

我還是比較喜歡喜巴夫的赤城加賀

10-20 07:18

娃娃國持劍儀兵
沒有人會記得那些所謂"修改了艦C不人性化要素"但是抄失敗死在路邊的屍體有多少,大家只會看到碧藍挑戰成功

10-20 07:21

娃娃國持劍儀兵
反正現在立場逆轉了,碧藍的要素也是大家抄,還3D化了,現在是碧藍在面對紅海的選擇

10-20 07:24

DennisYang
艦C廚說人家抄襲,殊不知艦C自己也不是原創

10-20 08:23

雷歐娜娜
玩這個遊戲太累了,隨隨便便就中破,體驗不到遊戲角色的強勢,刷個材料也中破,然後一等就要等十幾個小時..心都涼了。
當我把婚戒套在金鋼手上,我就退役了.到今天也回去看過一次而已。[e31]
[e33]

10-20 08:26

Don
POE像極現在的艦C,更多RNG要素、噁心玩家的cool點子、暗砍玩家收益、不會兌現的承諾

10-20 08:45

淡彩
其實艦C我退出,不是官方負面宣傳,是單純遊戲被改版玩壞
像是資源上限一開始沒有,後來改成50萬
還有遊戲的任務系統,你必須接取(上限5個),才會開始計算

所以不如去玩艦B,至少各方面人性多了,資源也省略成油跟方塊

10-20 08:50

尾隨狂魔~(☞゚∀゚)☞
記得碧藍最火的時候不少艦c玩家就直接跳到碧藍去玩了,當中認識的甚至還說碧藍比艦c友善太多了,當初我因為沒玩艦c,所以還不太了解緣由,但看看這篇文後多少能體會他的心情了...(順便一提他到現在都還在玩碧藍)

10-20 09:24

蛋殼
還好我退了

10-20 10:07

雨嗜
那關於製作人自己提出設定是說艦娘實際有自己的生活,例如跟艦隊裡的其他男性工作人事交往之類
這種打破自己當初人設與語音設計的後宮幻想,這點也有關係嗎?
想知道有沒有有關於這邊訊息

10-20 10:30

雨嗜
我印象是看到這篇文章出現後艦c就開始有走下坡的情況
但這種設定不就是一堆同人本最喜歡的套路嗎,NTR,反媚宅
還以為大眾都很吃這種風格

10-20 10:36

天然傻o
難怪上次DMM秋季祭典都沒有艦C,原來水這麼深…。沒參加什麼線下活動,單純遊戲玩家,最在意難打到爆的活動、還要加上遊戲體驗與各種工具輔助,真的很花時間。

現在連傷害都要先按計算機算好才可以,血條、運輸、開路、踩點,多到爆。

10-20 10:53

自在
還好我已經退了,回想起剛開始玩整天撮瑞鳳的格納庫

10-20 11:07

銅鑼燒冰淇淋
還好我退ㄌ

10-20 11:30

Asmodeus× 智
  上面某位,碧藍的艦裝才不是最近才不用心,絕大多數的碧藍玩家也不會因為這個而有極大的不滿,
  3D化也不是近期的趨勢,和碧藍選不選擇走向這帶陷阱的「紅海」一點關係都沒有。

  第一點的明顯例子,兩年前的三期科研DR德雷克剛推出時的艦裝就極度敷衍,但更多人在意的是她那個骨架有點歪和強度不符合DR的問題。

  第二點在碧藍成功後,就已經有3D化的挑戰者,例如深淵地平線之類的,但是幾乎無一死的現在墳頭草都比你我高了。

  碧藍成功的點並不是在他作為模仿者模仿了誰,或是開創了什麼新的模式,
  其實他的成功就很簡單。「佛心」「佛系」就這兩點。
  佛心的點在於碧藍是一款倉鼠遊戲,資源靠慢慢累積就可以滿所有船艦,而玩家要做的只有選擇性課金,SKIN不用抽,標明實價的買,且也不是很貴,戒指有變強但是沒有非常多,更多只是有愛的展現。

  佛系的點在於碧藍其實一兩天沒玩不會差非常多,甚至你登入後整天戳秘書艦發呆也沒什麼差,資源規劃不用特別嚴謹,除了可笑的演習外也沒東西綁住你現實時間(演習還超級不重要)。對於作為副遊或是輕手遊玩家算是比較舒服的選項,且比起早點許多都需要手動過圖的環境,現在近乎全自律,只要十分鐘點一次就好,已經輕鬆非常多。但這也是一些玩家退坑的點--後面會說。

  而兩個你說其他家策畫不懂嗎?懂啊,但是大多數遊戲公司對短期的流水和在線率要求都極高,這種東西容易複製,但沒人想複製,因為短期之內來看就是流水量不高、玩家在線率和黏著度不如其他競品。而碧藍從本身在近年的手遊來說就是奇葩,所以大多數廠商只複製了皮,但是卻不想複製他的靈魂。而這「靈魂」才是真正吸引玩家的點。

10-20 12:06

Asmodeus× 智
  碧藍目前主流退坑的理由大概就幾點:
1.越來越保守的SKIN。
  畢竟槍打出頭鳥,碧藍的開發商又是在中國,多次被點名,每次掃黃都有你遊,想活下來也只能當烏龜。
2.策畫的傲慢
  細數幾次炎上事件(特殊兵裝、退役返油等)幾乎都可以看的出策畫的傲慢。雖然每次都跪的很快,但是多次採探玩家底線的做法其實無疑的就是皮癢。
3.越來越無聊
  碧藍除了活動,除了練船就是在練船的路上,其實活動建造完後也是一樣,打活動點數與其說是打點數,不如說只是換了一張圖練船。這種模式玩個幾個月還可以,但是日復一日就是同樣的動作,總會有人覺得無聊。當然本質這遊戲就是這樣,會留下的玩家也大多都能接受這點,但總有些人還是會覺得無聊。

  然後其實大多數碧藍玩家都是很和平的,可能是被營運給帶歪了吧。
  除了奶子和性癖外我們是不會無聊到去戰其他遊戲的。

10-20 12:06


活動難度越來越誇張 只要沒打甲 次次活動累積下來的

差距越大然後難度越來越高變得乙也開始不行轉餅吃

然後你又天天農資源準備下一次 搞下來越來越累 退坑原因

10-20 12:42

蓬萊山
艦C是角川的當然就是先幹你角川。

其實以前還有個角川偏頗在MMD杯替艦C打廣告事件,那時也讓人很生氣。


10-20 13:17

大方
2015時有玩一陣子,但感到太花時間就退遊,改追二創與美圖了,真的是好id被營運給搞臭

10-20 13:35

大方
個人玩碧藍是為了添色圖

10-20 13:38

星魚
艦C玩了八年退坑,受不了每季活動要打長達一個月,每天要花好幾小時。

我覺得退坑一半原因是活動問題:打王拼臉、過程冗長、關卡刁難。

10-20 14:43

亂雲彼端
某樓 我很好奇你是不是真的有玩
資源上限一直都是30萬
幾個月前才改成35萬
你說的50萬也太遠了吧

10-20 15:52

娃娃國持劍儀兵
我上面也說了,挑戰艦C失敗的屍體山積也沒有人去算,只有贏家會被人記下來,如果一個個去檢討那些屍體的"死因"我相信只會讓人更迷惑艦C該怎麼改

至於玩家素質我覺得跟風玩家就是那樣,我認為會去跟人戰熱度的玩家很高機率自已就是蹭熱度的玩家,他們總是要透過貶低別人來證明自已高上大的,但是這些通常也是走最快的,蹭過一個又一個然後四處引戰

10-20 16:36

(゚Д゚)何…やて…

  對於玩家素質這點,你可以花點時間,去日本網路觀察那些,會貶低
其他遊戲的艦C玩家,看他們都是些怎樣的貨色。很多都是資深(死忠)
玩家,其中一些還有名到,連理性派的艦C玩家都討厭他們的地步。

https://twitter.com/nasukotonabari/status/1582326544307228673

  例如上面貼的「なこなな改三」就是個典型。另外,他那則推文的內
容是:瞧不起在現實打廣告宣傳的遊戲,藉此抬高艦C。

https://i.imgur.com/N6sXLmc.jpg

  結果他所吹捧的艦C,也有在現實打廣告。10-20 17:16
芭樂籽
這次內容好長啊...屋主你似乎也不滿很久了(可以理解就是了
此外雖然跟鑑C無關但提到DMM有件事我想講一下

屋主你想必一定知道最近有款AI繪圖吧..而DMM竟然搞AI畫集買賣...
我當下聽到只覺得你們他媽的是想跟全日本的繪師作對嗎???(其實我本身也反對AI創作)
更不用說業界會師除了偷偷用AI來節省時間的投機客我看過不少表示對AI繪圖反感的
真的搞不懂這群高層腦袋到底裝什麼

10-20 17:59

移動圖書館
當年入坑艦C的時候,實在滿殺時間的,即使農船、囤資源、肝艦船等級,每件事都非常快樂
以前都是看某攻略大佬在分析艦C的活動關卡,根據配置調整自己的隊伍可能性,雖然一切都是隨機,但是光靠配裝與路線等系統計算,能玩出可能失去一切的刺激感以及指揮官一般的臨場感,那段時光真的很棒...
但是自從那位攻略大佬退坑前做了最後的分析,顯示活動難度越來越高,即使最低難度、最佳配裝、最高火力閾值,那成功機率低到20%以下,而且整個戰鬥的過程都是10~30分鐘得專注在螢幕上,議失敗還得把最多4組隊伍24艘船的情緒波動修正回來,實在是降低SAN值...而我也跟著他退坑了...
至今只關注遊戲內的事情,從沒關注營運官方的各種消息,只知道他們還是沒把機率要素減少,以及大型現場活動瑞雲祭看起來很快樂

10-20 18:30

xxxKrissxxx
雖然不知道為什麼在這個時間點突然抱怨一直以來都有的大量問題ssss
不過既然剛好點火我就順道說一個更重點的問題
有玩好一段時間的人應該都會發現從前幾年開始活動愈來愈「豪華」
這裡的「豪華」並不是說玩家的報酬
而是敵方的陣容、海圖攻略難度、開路Gimmick
簡而言之就是敵戰力通漲
相反玩家方面資源更顯緊拙
不論打活動需要的裝備還是改船需要的設計圖
對於普通玩家來說這種加大貧富(戰力)差距的行為完全就打擊玩遊戲的心情
加上遊戲很多不人性化的地方
像不能跳過演戲直接看戰鬥結果、不能加速遠征/行動動畫、G8麻煩的隨機性
艦C到現在都多少年了 很多從學生到現在工作社會人
已經沒辦法像以前一樣投放太多時間
偏偏活動需要的心力精力時間都比以往的多
種種因素堆積下來 很容易就看得出根本田中自己玩爛了一個可以有大好前程的品牌

雖然我還有玩就是了呵呵

10-20 18:43

Necron
艦C會嘴碧蘭是腳色抽卡遊戲,但他們知不知道,自己家的打撈也是機率遊戲,更別說整個戰鬥系統也是抽卡遊戲.......

10-20 20:31

九獄不破
質量…… 支語警察 不過艦c的官方是真的很討厭沒錯

10-20 20:42

福特
當初就是被活動搞到心累而退坑的,真的是X你田中!

10-21 01:01

十時時雨
大約5年前退坑,從敵人難打,到後來進步很多,但後來機率之類的要素越來越多,導致玩不下去,但同樣dmm的遊戲,御城營運很久,我卻覺得這遊戲經營的比艦c好多了

10-21 21:58

色獵
我雖然沒玩過艦C,但遊戲也玩過一些,遊戲裏有不理智和不遵守規則的人真的會讓人血壓升高。

10-22 04:18

高雄睦月
走下坡:指CM攤位依然倍殺艦Bwww

01-19 11:12

(゚Д゚)何…やて…
  落魄到只剩同人本,別丟人現眼了好嘛,像你這種護航法早在數年前,
就成為被日本網民嘲弄的要素了。因為代表本業的遊戲表燕慘淡,所以只好
拿非公式的項目來說嘴,而且你要比這些的話,怎麼不一起拿figure來講啊,
現在一堆廠商都要出碧藍,你艦C只有HJ的聖誕鹿島。01-19 15:15
高雄睦月
雖然嘴上說落魄,但依然改變不了民間熱度不如艦C的事實www

01-19 15:36

高雄睦月
就拿這點薅,一輩子成為艦B玩家軟肋。

喔對了,當年艦B狂粉也是拿CM說事,照三餐嚷嚷著「左踢艦C,右踹東方」,現在呢?
囂張沒落魄的久我原則上認同啦,但我更認同一件事情––餓死的駱駝比馬大。

01-19 15:41

(゚Д゚)何…やて…
https://twitter.com/C2_STAFF/status/1615292282043006977/retweets/with_comments

  上面的論點無法反駁,所以就又開始轉移話題了是嗎。若你是說負面消
息的熱度,那碧藍的確是比不上艦C,現在正因為動畫版二期不斷延期的事,
官方被一堆日本網民砲轟。

  然後,你為何要打自己的臉,你現在這些發言,不就等於在默認,你最
初拿「CM攤位」說嘴是錯誤的。而且目前還在拿CM說嘴的只有你啊,你扯到
碧藍身上逃避話題,這樣不行耶。一個現在進行式(你),一個過去式(
碧藍),是要比三小。

>>但我更認同一件事情––餓死的駱駝比馬大

  所以你自己也承認,艦C的現況走下波嘛,那一開始還出來替它護航幹
什麼,搞笑喔。而且你這比喻也錯了,那句成語只能用在,駱駝的實力比馬
強的狀態,而現在的艦C,根本無法跟碧藍作比較,光是遊戲本身的營收,
跟周邊商品的展開,就不知差了多少倍。01-19 16:00
高雄睦月
喔對了,要不要順便解釋一下為什麼那個「瘋狂出周邊、辦活動、影響力大於天」的艦B會在日本最大同人誌販售會場這麼慘澹呢?

究竟是什麼提不起日本人的二創興趣,我很好奇捏

01-19 16:11

高雄睦月
喔,扯遠了。我覺得也不用扯這麼多,只需要扯CM就好了。
因為單這項,就能知道艦B在日本不受同人創作者青睞。巔峰時期攤位數來沒有賽馬娘一半。

01-19 16:19

(゚Д゚)何…やて…
  你為何要將剛才很激動的三篇留言全刪了,你自刪的留言裡說我急了,
那你剛才連發三篇挑釁留言是在作啥?以下是我對於你已自刪的留言,所要
回應的內容。

>>扯不贏民間熱度就來扯營收,

  一開始不願面對走下坡的事實,扯CM攤位出來說嘴的是誰啊?

>>艦B玩家是否忘了,艦B曾使用艦娘名稱的事啊

・https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1806/04/news054.html
・https://dmg.mahjongsoul.com/

  你拿艦娘名稱的事來說嘴,那你知道那件事,只是製作廣告素材不夠謹
慎,用到了艦娘稱呼,而官方迅速公開道歉認錯,而當事人的DMM也跟Yostar
和解,並在日後引進同社代理的遊戲《雀魂》。相較之下,你自刪的留言所
提到的雷神事件,艦C官方有道歉認錯嗎?而且雷神事件,還是刻意的犯行,
搞到當事人得跑到日本登錄商標才解決事情。兩者的嚴重程度,跟事後的對
應截然不同,是有啥可比性。

===

>>艦B會在日本最大同人誌販售會場這麼慘澹呢?
>>究竟是什麼提不起日本人的二創興趣,我很好奇捏

  你連自己講過的話都忘啦,前面的留言,你才默認拿CM說嘴是負面行為,
怎麼現在又拿相同話題來嘴啊。然後關於二創這點,我很認真的回答你,單
純就是官方的供給太強(官方繪師常公開工口圖),讓同人難以超越,用一
句俗話來說,就是所謂的官方逼死同人。01-19 16:40
高雄睦月
欸等等,我一直都很支持那cm做指標欸。沒看到我都是以CM作為出發點嗎?
會刪掉其他也很正常啊,今天不講別的就只講CM。

然後「官方逼死同人」這句又是張口就來,唉真是......

01-19 16:43

高雄睦月
連CY爸爸加了一個禁止R-18都比不過,什麼才叫官方逼死同人?這才叫官方逼死同人吧

01-19 16:45

高雄睦月
拿,更正一下。剛才打字打太嗨了www

01-19 16:45

(゚Д゚)何…やて…
>>喔對了,當年艦B狂粉也是拿CM說事,照三餐嚷嚷著「左踢艦C,右踹東方」,

  上面是你自己的發言,你用CM當要素來批評碧藍,不就代表你內心認為
拿CM秀優越感,是一件不好的行為,我有說錯嗎?

  這是我最後一次回你了,因為你一直在扯開話題,我用事實來回應你的
質詢,結果你都不反駁,還不斷開新戰場,將有的沒的事情拉進來說嘴,這
種情況跟你議論,就只是在浪費時間,所以我將你給黑名單了。01-19 16:55
kay
在Twitter看艦C動畫的評論找到這裡,見到中文圈還有人詳盡地分析艦C衰落原因,所以留個言。

自己數年前也花很多時間在艦C上,練等、打EO、活動,用了兩年終於活動ALL甲,還以為會一直下去,
結果活動愈來愈少更愈來愈糞,最後明白到田中做遊戲是用來自high,不認同的只有滾,所以我滾了。
說到同人,畢竟艦C是擬人化先鋒,有其歷史地位,怎樣也會有一定數量固定粉絲,但有熱度的也就是舊艦娘金剛鹿島島風這些,HTML化後的新角都沒什麼人氣,第三廠的商品少,figure更少,證明田中近年絕對失敗,只是老本夠厚而已。
最後勸樓上那位信者不要拿馬娘當遮羞布,Cy是很成功的商業遊戲營運,不是C2這種自high業餘同人團體可比。




01-20 18:28

無限の釘聲
其實我覺得
會關注官方怎樣不好行徑的只是少數
會到處噴人的玩家也是少數
絕大部分都只是單純體驗遊戲的玩家
會走下坡就單純只是因為老遊戲了而已
人都嘛是喜新厭舊

07-23 22:36

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