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<廢文>中世紀的英國是法國的殖民地嗎?

作者:帝國人│2022-06-24 12:03:57│巴幣:680│人氣:921


在 Reddit 上面看到的一個神奇的爭論話題,經常會有人辯論說 1066 年征服者威廉 (William the Conqueror) 入侵英格蘭並征服的舉動,到底是不是法國人入侵了英國然後英格蘭成了法國的殖民地? 這句話由於牽涉到民族主義 (特別是 Reddit 那些鍵盤俠的虛榮心) 幾乎都會說諾曼人只是住在諾曼第的維京人而已,才不是甚麼法國人,更何況那時候法蘭西存在嗎? 而法國支持方會認為,他們講法語,是法國國王的封臣,島上有權勢者是法國貴族,怎麼不是法國人征服了英格蘭? 公說公有理婆說婆有理,上面的道理其實聽起來都有根據,細看的話實際上不是那麼簡單。


英法之間的笑話也是很多很多的

以當時的情況,1066 年當時的法國仍舊使用法蘭克語裏頭的法蘭克王國一詞,當時的國王腓力一世正統治著這個日後被稱為法蘭西的國土,腓力在位期間曾多次試圖征服諾曼第,最後還是與威廉達成了和解,於是大家都知道,威廉渡海征服了英格蘭,這份功勞算在誰身上? 一個值得注意的點是,歐洲此時的封建制度還正要開始,而威廉征服的,卻是一個不屬於封建制度的領地,威廉很顯然也意識到這一點,於是乎制定了《Domesday book》,俗稱末日審判書,清點所有財產,皆歸英王所有。


法蘭克帝國的疆域,西部後來成為了法國

那問題來了,現在威廉先生是諾曼第公爵,同時是英格蘭國王,那他跟法國國王的地位是等齊的,還是低他一等? 實際上要看情況,因為中世紀的封建看的主要是領地在哪裏,在諾曼第的土地上,共主就是法王,溯源上去,法國國王的確對於諾曼第有宗主權 (從羅洛開始),但在英格蘭的土地上,不好意思法王哪位哪裏找,簡單來說,哪一個土地屬於誰就聽誰的,諾曼第之上就是法蘭克(西)王國,人在諾曼第跟法國國土,你就是法王封臣,在英格蘭你才是國王,且日後安茹帝國日漸取得眾多領地,比如不列塔尼,以及艾莉諾繼承的阿基坦,等於法國西半部都在安茹家族的掌控下,這時候的安茹家主,如獅心王里查 (Richard the Lionheart) 用英格蘭國王一詞表示與法王等齊,是沒有問題的。


歐洲的貴族體系下國王並不真正至高無上的凌駕在公爵之上

勢力弱的時候就是另一回事,自從理查的白痴弟弟 (King John) 把法國領地包含諾曼第丟光光後,諾曼公爵的稱謂被法王奪走,只剩下媽媽守的阿基坦沒丟 (兒子你真沒用),日後的英王經常以阿基坦公爵的名義參拜法王,比如英國國王愛德華一世、二世都曾以該名義去晉見法王,所以在諾曼第的爭議上,征服英格蘭法王沒出半點力,是威廉自己打下來的,說法國征服了英國,應該說法國的地方政府自己動武把英格蘭解決了,而此時的封建國度遠非現代國家,基本上可以看做是諾曼第這個公國自行征服了英格蘭。


以阿基坦公爵身分晉見法國國王腓力四世的愛德華一世

第二個爭議點是諾曼人是法國人嗎,用一種最嚴格 (也是不太合理) 的看法,當時沒有法國人這種東西,最快也要快進到腓力二世 (Philip II) 才開始誕生法蘭西人的概念,不過光從血統上來看,諾曼第的開創者羅洛 (Rollo) 的確是個維京人,不過自從羅洛立國後,基本上就皈依了基督教,同時娶了法國貴族貝倫加爾家的波帕 (Poppa of Bayeux) ,此後所有諾曼第家的人幾乎都與法國貴族通婚,血統上法國人的成分很重,但是不代表維京的痕跡都消失了,在貝葉掛畫上,曾經出現了維京人常用的烏鴉旗幟 (奧丁的使者就是烏鴉,維京人用此來指明方向),代表了維京的文化痕跡在諾曼第沒有完全消失,但統治者講中古法語、血統上也是法國貴族,基本上是確定的。


騎士騎槍上的小烏鴉,不太明顯但真的在上面啦

而另外是 1066 年後統治英國的,都是些法國貴族,答案是肯定的,因為威廉當初登陸後,幹的第一件事除了清算財產外,就是將原有的英格蘭鄉紳 (Thegn) 跟其他原盎格魯貴族全部替換掉,要馬清掉這個貴族頭銜,要不就是把他們的財產跟武力重新分配到底下的其他貴族,反正英格蘭已經是威廉的財產了,更不受封建法掌控,所以威廉等於是一個有著一島資源的中世紀君主,導致英王在前期勢力非常強大,而新登島的貴族,包括阿蘭盧福斯 (Alan Rufus) 是不列塔尼貴族,法國布諾涅貴族尤斯塔斯 (Eustace) ,而根據封建制度,騎士們基本上全都是法國與不列塔尼本土而來,他們在 1066 年諾曼征服了英格蘭後,成為了島上的新主人,是不爭的事實。

我會認為法國人夥同了其他民族,比如不列塔尼、佛蘭德斯等國的騎士與貴族,征服了這個不屬於封建制度的國度,在國籍上 (說實在中世紀沒這種東西),他們根據封建法會向法國國王效忠,但實際征服與法國的中央政府無涉,但是登島統治者,則為法國的一干貴族,這也並非 1066 年獨有的現象,一直到亨利二世 (Henry II) 以及更後面的統治者,都習慣重用法國乃至其他歐陸的貴族,並非英格蘭本土人。


相互鬥爭百年以上,戴高樂跟邱吉爾之間的對話基本上是英法關係的縮影

比如威廉疼愛的孫子,布盧瓦 (Blois,位於法國) 的史蒂芬來擔任英國國王,這人就是 100% 的法國人,威廉的主教朗佛朗克 (Lanfranc) 是義大利人,可以說,英格蘭人當時的地位堪比羅馬撤出不列顛後差不多,而再者,決大多數的英國統治者,比如威廉自己、獅心王里查通通不會講英文,以獅心王來說,爸爸是法國安茹貴族亨利,媽媽是法國阿基坦貴族艾莉諾,然後他不會說英文只會說法文,那他是哪一個國人ㄋ。所以看待這種爭論我覺得用階級的角度去看會比較合適,百年戰爭之後,英法的民族自我意識才真正被拉上檯面,當然法國本土登島的既得利益者眾,但要形容成以現代的法蘭西共和國征服聯合王國,實在是不必要,因為中世紀的領地爭奪以貴族之間的爭戰為主,而非一個整體的國家民族為之。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=5493168
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留言共 14 篇留言

香蕉起司
true 很多人都會用現代國家觀以及民族觀去看待過去

06-24 12:08

帝國人
比如某對岸粉06-24 23:57
羅斯托夫伯爵kirk
有時間我要去查布列塔尼的歷史 覺得那個地方好像有點特別

06-24 12:16

帝國人
很神奇的地方,原先是凱爾特人的領地,羅馬入侵逃到不列顛,蠻族大遷移時又跑回半島上,之後又隨著威廉出征英格蘭,也算是報了仇吧,題外話,查里曼時期有針對不列塔尼設立邊防區,鎮守者就是大名鼎鼎的羅蘭,所以說不列塔尼跟法國有點疏遠,直到避免查理五世介入,法國聯姻才併入06-24 23:59
大漠倉鼠
然後現在炸魚薯條變超級貴還不能幹譙法國XDD

06-24 12:39

帝國人
漁權爭奪真的是...,不過海峽上的群島仍舊是英國控制,但漁獲幾乎是歐陸輸出英國,脫歐後就更加昂貴了XDD06-25 00:00
愛德莉雅.萊茵斯提爾
有種像是吵來吵去,但關係還是不錯的夫妻一樣(X
看來只好把魚劈成兩半了~ヽ(*゚ω゚)ノ

06-24 12:58

帝國人
就成分上來說兩國算是兄妹,或雙胞胎,羅馬時代的高盧-不列顛就很常往來,英德法都有血緣關係ㄋW06-25 00:01
風暴嵐
兩隻柴犬在搶魚

06-24 13:51

帝國人
廢廢的06-25 00:01
基金會
用現代觀點看中世紀真的會生很多不必要的問題
套一句威廉.厄本(相關著作有聖殿騎士團、條頓騎士團、1291阿卡圍城戰等)說的,用現代觀點來看歷史往往會產生錯誤的歷史解釋,我們應該用當時的觀點且參閱當時的資料才能客觀看待這件歷史事件。

06-24 15:39

帝國人
不要以今論古,這也是左派史學最喜歡搞得,尤其馬列史毛,沒事套一個階級論跟唯物論就想解釋所有東西是癡人說夢06-25 00:02
雪山冰燕
雖然標題是這屬性,但簡單扼要解釋了不能以現代民族/國家概念去討論中世紀。

然後不僅英法,萊因黑鷹&高盧雄雞&不列顛獅三者間愛恨情仇、相愛相殺的故事亦是不勝枚舉。

06-24 16:18

帝國人
雖然我沒有很喜歡高盧雄雞的說法,法蘭西的象徵應該是花朵百合花,雞感覺...很遜,公雞算是共和國的象徵,王室的鳶尾、帝國鷹還是比前者帥氣的啦06-25 00:03
Atom
Yes, 而且這個例子,也很像一些宣稱自己繼承了幾千年王朝的正統,所以應該擁有他們曾擁有主權和土地的傢伙身上呢。

06-24 16:41

帝國人
你在說誰我完全不知道呢(逃06-25 00:04
潔美娜
老夫老妻


但是!現實是法國綠了不列顛!

06-24 16:44

帝國人
我怎麼覺得是 1870 英國先賣了法國ㄟ,不列顛不幫06-25 00:04
夫風若雪
英法的上下關係分不清楚,應該也算是英法百年戰爭的原因之一(?)

06-24 16:52

帝國人
應該說是愛德華三世自己就是腓力的孫子,當腓力男嗣斷絕時,愛德華三世是最接近的候選人,然而法國貴族不想讓一個有一整個國力的王室入主,就搬出薩利克法,說母系不能繼承王位,上下不清楚其實還好,十字軍時期就誕生很多原本是伯爵後來便國王皇帝的例子06-25 00:05
雨宮‧劉‧維克多
當然19世紀民族史學覺醒後,對於各國前史的研究就已經不少從現代史觀/概念去討論中世紀的謬誤,但也多虧這些研究先驅,才會有這些逐漸融入大眾史學範疇的中世紀議題探討空間。(畢竟近現代歐洲是從中世紀演化的基礎而來

06-24 20:19

帝國人
主要是網路上的憤青民族主義者只喜歡挑自己喜歡聽的,這種人大多是英美來的,素質極為低落,也對真實的史料一竅不通,所以說盎格魯人真的是反智阿(X06-25 00:07
駱駝商旅
把近代才發展的殖民、國籍還國界的觀念套在古代就很奇怪
尤其是國界,以前歷史課本教中國史都把國界畫超大(尤其是唐朝)
長大後翻一些史書才知道那些地方根本不算真正的領土,
頂多算勢力範圍或宣稱的範圍==''

06-24 22:32

帝國人
國界在古代真的沒有這種東西,唐代的繫糜算在國土裡也是很好笑,你又沒有官府也沒有稅收更沒有人力,還敢宣稱阿,比較切確的反而是清朝,因為清朝比那些腐朽的漢人更懂得國際政治,跟俄羅斯打交道稱之為與國劃定界線,征討西北,只可惜後來被漢人的迂腐腐化了,中國人也是撿了個滿州主人的便宜,還能宣稱這些自己打不下來的領土06-25 00:08
bill102690
自古以來大不列顛就是咱法蘭西不可分割的一塊,版主你這麼說是乳法

06-25 04:40

木瓜
魚故事,修女,ect...

06-25 12:38

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