快問快答3：論民族主義與現代文明

（承接近現代民族認同那篇文章）
思考：

問題1：為什麼中國能夠整合出中華民族而歐洲無法整合出歐羅巴民族
問題2：歷史上越南北部曾經是中國的領土，在明朝時越南發動戰爭脫離了明朝的統治，分別從東亞的朝貢體系和現代民族主義認同兩個角度告訴我這算不算侵略/反侵略戰爭
問題3：香港反送中對民族主義認同的影響

Q：我對於歐洲的歷史很一知半解 所以想讓sunrise補充我腦裡的空白，如何？
A：你明白我為什麼要大幅寫歐洲史吧，因為現代民族主義就是發源於歐洲的，這個東西無比的重要。沒有他，當今人類社會就無法存在
Q：中國之所以能整合出中華民族我認為是因為他本身就是由中國這區域從古至今的所有統一後的國家中生活的所有民族融合演變而來的概念 至於歐洲無法統一成一個民族是因為他們目前本身就已經是各種不同民族的國家了 所以自然無法再整合成一個民族 我不太確定我理解的是否正確 可以糾正我
A：第二個問題？你回答的....非常的不好
Q：那跟我說說正確的是如何吧?我也想知道
A：來，那我來告訴你。第三個問題你不用回答 你不是香港人。首先你看了我的文章應該知道我的一個觀點吧：中國之所以沒有像20世紀其他所有的多民族帝國，如奧斯曼土耳其 奧匈帝國 蘇聯 南斯拉夫一樣解體滅亡，是因為主體民族和主體文化的絕對強勢，中華民族中主體民族漢族人佔了92%以上而無神論者佔有94%以上，對吧。
Q：是的
A：好，那麼是什麼原因造成了這個結果呢？美國的斯塔夫裡阿諾斯教授寫過全球通史
他認為是因為地緣的結果，因為中國的地緣環境是高度封閉的 而歐洲都是大平原造成了開放的環境和文化的融合。我們知道，民族構成很大程度上是看語言的對吧
Q：是

A：你可以看到，中國的西部，是青藏高原和新疆的沙漠。也就是說只要控制住河西走廊地區，就能控制住西部地區聯通中國內部的要道。然後北邊呢？北邊是蒙古高原。歷史上在清朝以前，中國中原政權一直難以控制蒙古。直到滿族人通過盟旗制度，成功的控制了蒙古。東北地區，是女真人的發源地，又有外興安嶺的地形阻擋了東北的外族，而中國的南部又是雲貴高原，從而使得東南亞地區難以深入中原內部。
A：所以，你可以發現，中國的地緣環境是不是高度封閉的，這就有效阻止了外族的入侵，也造成了中國長期的朝代更替。而中國只有兩次外族成功入侵，一次是蒙古一次是滿洲，但是，由於蒙古人和滿族人本身是遊牧民族 沒有什麼先進的文化，所以入主中原以後就被相對先進的漢文化取代了。
Q：所言極是。
A：這就是中國的文化優勢，這就導致漢文化和漢民族的相對強勢。舉例來說，清朝後期，很多官員甚至皇室的人逐漸用漢語而不是滿語。所以，中國能夠構建和完善中華民族體系，本身就有中原漢族文化的絕對優勢的結果。

Q：是的
A：這個是歐洲地圖，反觀歐洲地圖，是不是平原地區面積遠大於中國？
Q：是的
A：我來給你分析分析羅馬帝國的情況吧。羅馬帝國就是從亞平寧半島起家的，你看亞平寧半島，是不是三面環海，北邊是阿爾卑斯山脈？
Q：是的
A：阿爾卑斯山脈的存在阻擋了高盧人，以及後來漢尼拔的入侵，也是為什麼羅馬能夠統一亞平寧半島。來，我們再看西班牙，在伊比利亞半島對吧。
Q：是的
A：歷史上西班牙也是歐洲基督教世界第一個統一的國家。你看西班牙的地理位置，是不是處在伊比利亞半島內部？也就是只要守住比利牛斯山脈 就可以阻擋外敵入侵
Q：因為平原缺乏了封閉要素 進而導致了多民族國家中不會有絕對優勢民族相較於中國的漢族絕對優勢所以相對容易分裂嗎？
A：對的，因為平原容易外族入侵和打仗，容易造就文化的融合，所以你看歐洲各國的語言，是不是非常相似的？舉個例子，豬肉英文名字叫pork對吧，牛肉叫beef
Q：都是日耳曼語系
A：這個其實都是法語的單詞
Q：這我知道 尤其是古英文比起現代英文更相近於現代德文
A：好了 第一個問題的答案，我就說完了
Q：嗯，那麼第二個呢？
A：首先問你，你告訴我東亞的朝貢體系和現代民族主義認同兩個角度，分別有什麼不同之處？
Q：朝貢體系是以天朝上國為主體，而現代民族主義是單一民族為主的民主國家？
A：不不不 答錯了，那麼我來帶你再深入一下吧
Q：好
A：首先，在公元17世紀以前，世界各國是不是處於法理國家體系下 對吧
Q:是
A:1648年 歐洲三十年戰爭爆發 簽署了威斯特伐利亞和約 對吧，威斯特伐利亞和約誕生了一個極為重要的概念，就是——主權。對吧？
Q：是
A：因為在威斯特伐利亞和約以前，是沒有國際法的概念的，我佔據了你這塊領土，他就是我的了；我是某個國家的國王我和另一個國家的國王之間聯姻合併了，那麼我們兩個國家都在我一個國王的統治下了。但是，隨著主權這一概念的出現，所有的事要以國際法解決。舉例來說，1941年，納粹德國佔領了大半個歐洲，當時，英國和美國就簽署了一個“大西洋憲章”，大西洋憲章裡就提到納粹德國依靠軍隊和武力造成的領土變更從國際法上無效，對吧
Q：是
A：如果還不能理解，那就再舉例，共機繞台知道吧。為什麼他要繞台？因為他要宣揚主權，宣揚台灣這個主權屬於我，對吧
Q：是
A：為什麼要強調這個呢？因為主權對應國際法，你如果不這麼做，你在國際上就出師無名，這個就是基於主權的概念演變而來的，這就是主權的意義。他讓一切外交以國際法的形式來表現，國家主權至高無上，國家的內政不容干涉，這是主權的意義所在。沒有主權這個概念的話，那麼世界各國之間的戰爭就會變得非常輕易，可以不通過國際法來大國欺壓小國
Q：瞭解
A：但是真正開始變革的是19世紀初的拿破崙戰爭，拿破崙戰爭造成了法理國家的封建法理被民族主義取代了。舉例來說，上海人 福建人 廣東人 北京人，他們是四個地方不同的人，也許我是清朝人 也許我是明朝人。但是這個清朝和明朝只代表青天大老爺，而不是兩個主權國家。對我來說，今天是明朝人，那我就服從於明朝的統治，明天是清朝人 我就服從於清朝的統治，沒有任何變化。但是！民族主義出現以後，我是上海人 我是福建人 我是廣東人 我是北京人，我們不再是四個地方不同的人了，而是一個地方的人，這個地方就是中國 我們就是中國人了，這個就叫Nationlist 也就是民族主義。
A：到這裡能明白麼
Q：能
A：所以，民族主義有兩種表現，一種是國族認同 也就是Nation，也就是中國人 也就是中華民族 是chinese。另一種是族群認同 也就是ethic，也就是華人，舉例來說，中國國民黨，他有兩種英文表達，第一種是KuoMinTang，另一種是CNP，China Nationlist Party，中國民族主義政黨。
A：這就是民族主義在中國的影響力。好了，解釋完了以後，回到一開始，所以說，明朝時期越南和中國的戰爭 從朝貢體係也就是法理國家體系下 不是侵略/反侵略戰爭。為什麼呢？因為朝貢體係下，中國是天朝上國，是東亞的中心，而越南是朝貢國，中國作為宗主國，對越南的戰爭本身就是宗主國對朝貢國的戰爭罷了。但是，在民族主義體系下，越南人是Vietnamese，越南是一個Nation，是一個擁有主權的現代民族國家，中國也同樣是一個現代民族國家。在民族主義體系下，越南的戰爭就是侵略和反侵略的，因為他涉及到了民族作為一個整體了
這就是兩者的區別
Q：了解
A：好了！你已經基本理解了這些了，我想，整個中文圈可能也沒有多少人，能夠理解到這樣的境界了（筆者在此表示對自己的自負感wwwww）
Q：你的見解確實非常獨特，而且邏輯上也非常縝密
A：但是你要記住一點：獨立和統一是外在和內在推動的結果，就像普魯士能夠在俾斯麥時代統一整個德國，既有普魯士本身的足夠強大 德意志民族的構建等等因素，也有世界格局和地緣政治的要素，俾斯麥通過外交牢牢地摁住了法國，避免德國被夾在中間成為四戰之地。所以，台灣的統一和獨立是一定繞不開中國和美國的
Q：確實
A：還有一點，不要想著中國會四分五裂或者自閉成北韓等等，因為首先，台灣作為亞洲四小龍的存在，本身就是美國地緣政治的需要和台灣海峽作為東亞的咽喉。假如中國徹底衰亡了，那麼地緣上美國對台灣的重要性自然大為減小，發展上也會被邊緣化，就像是今天的土耳其之於北約，你看土耳其的現狀，想恢復奧斯曼帝國和伊斯蘭原教旨化，結果歐洲各國都對他冷眼相看甚至經濟還一落千丈。
A：其次是，中華民族從1902年到今天，歷經孫中山 蔣介石 抗日戰爭 朝鮮戰爭 改開後的中國至今
中華民族的認同和構建已經無比的成功和完善了，20世紀除了中國以外所有多民族帝國都解體滅亡 就是一個證明。
Q：那麼你希望的情況是什麼樣的呢？
A：我比較希望的結果是：構建一個二元體系的中華民國，包括北京政府的中華共和國和台北政府的台灣共和國，台灣共和國和中華共和國除外交和軍事權對外為中華民國以外，其他內政上完全獨立
這樣名統實獨。我覺得這樣的結果最好
A：首先第一，中國國內過激的民族主義情緒不會隨著中共的跨台而輕易消失，會長期存在。第二，台灣海峽作為東亞的咽喉要道和美國霸權所在，一定會造成國際間的霸權爭奪，我認為一定會，全世界沒有任何一個政權能延續千年。假如台灣要完全獨立的話，那我覺得得放棄一部分台灣海峽的控制權，這樣才能在地緣上減緩中國和美國的競爭態勢，因為台灣海峽作為日韓生命線和美國在東亞的霸權 太重要了，這也是為什麼我認為中共一定不會武統台灣的原因，因為美國一定會誓死守護他在東亞的霸權所在
Q：確實沒錯
A：中文圈一向高估俄羅斯，認為中國和俄羅斯是兒子和爹的關係，其實完全不是，俄羅斯和中國完全不是一個量級，美國的最大對手其實就是中國，中國在各方面都遠比俄羅斯有前途。
A：總而言之，我對未來的判斷就兩個，如果是徹底走台獨路線，那就分享部分台灣海峽控制權給中國，否則地緣政治的鬥爭會持續加劇，也不符合我對和平的構想；如果走中華民國路線，那就讓中國（大陸）繼承中華民國遺產，以二元制維繫中華民族的構建。
（筆者強烈要求，如果是走中華民國路線那就徹底廢省，以台灣共和國的名義存在而不是台灣省）
A：台灣共和國和中華共和國除外交和軍事權對外為中華民國以外，其他內政上完全獨立，我認為未來大概率就是我說的這兩種情況了。至於新疆 西藏的情況我傾向於清算共黨以後協商，西藏的話可以邀請回達賴喇嘛（假如未來他還在世）
A：新疆的話棘手一些，集中營必須要清算，但是有個問題：清算了新疆集中營以後 怎麼處理新疆的維族人問題，我覺得可能還是得軍事管理一段時間。我覺得東突厥斯坦激進份子還是得解決的
Q：非常同意，新疆嗎......老實說我沒有太多想法
A：你要記住一點，追求民主自由的人，大家都會真心的支持你；追求更獨裁更暴力的人，即使大家和你因為利益需要暫時同盟，也一定不真心支持你。就像土耳其為北約的前線，沙特為美國的盟友，但是實際上歐美並不真心的支持土耳其和沙特。再舉例來說，新疆集中營，是不是2017年就有報導了？
Q：是的
A：可是呢？2022年了 直到今天，新疆集中營還是沒多少人真正在意他。因為歐美本身就因為穆斯林和難民危機吃虧過，而且最重要的是，維族人很多都是只想著要一個伊斯蘭原教旨的東突厥斯坦，這是野蠻人，反現代文明的行為，是恐怖暴力的。所以他們很難被支持
A：反觀香港，反送中一個月，幾乎所有的民主國家全都在支持香港。為什麼呢？因為香港人想要民主和自由 香港人也確實是真的在用實際行動追求的 香港自己也是人均GDP47000美元的發達經濟體，香港證明了這一切，所以大家都支持他，所以務必記住一點，你的目標和追求本身是文明和自由，那麼才能得到大家的支持。
Q：非常感謝sunrise大大的啟發！那麼晚安啦～