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夜歌 | 2021-02-27 22:56:27 | 巴幣 6584 | 人氣 6540

2021/07/31更新:新的檢證文。


天啊好久沒有寫這種心情文(?)了,
主要還是想抒發一下被官方參考的事情,
是個怨氣很重的文,慎入、文長注意XD

看心情設成友限



有在追我的創作的朋友都知道我有創作Grand Chase的夢向,
大概是一月底的時候發現自已創作下的OC似乎被當成官方的參考對象……

一直覺得有無參考是很主觀的東西,
一般人看上去就只是剛好撞到設計而已,
但身為設計者總是有些製圖的細節動作、或是在設計方面有悉心調整的筆觸和型態、特別偏愛的設計概念、象徵設計,
不只是自己,肯定很多繪師都有屬於自己的小習慣,
甚至讀者也可以從圖中分析出這些東西……只是坑外的人要注意到這些太難了
但我好像還是該慶幸該作有在這部分露出馬腳

讓我感覺到有被參考創作的角色,Lapis


由左而右,由上至下分別是靈魂造型、5星、6星、超越、星光造型

(拿著星盤的圖時間點太近了,所以只有這張我不太確定)
拿去比對發現還真的撞不少東西(爆笑

但當然也不是見到黑影就直接開槍,最早頂多是覺得
→怎麼憑空變出一根前彎呆毛啊而且還剛好跟夜歌一樣是星星主題XD(而且CG也有那個呆毛,代表那個真的是呆毛設計而不是飄揚的髮絲XD)
→為什麼星星造型有花?至少衣服的其它部份是看不出來有相對應的設計
→這個遊戲的美術對設計髮型的形式很貧弱,最多就是放髮、公主頭、超級長的馬尾……etc.
這種完全改掉角色原本髮型形式、且包含許多變化的髮型在該作中是第一次見到的並且改變的點完全和夜歌一致

2021/01/26
因為前髮那個被辮子撐起來的部分,我也有想過可能真的是多心了
夜歌的髮型畢竟也還是屬於常見的範圍嘛

於是神奇的事就發生了,在模組情報釋出之後,那本該撐起的前髮卻又變得相當服貼,辮子的位置也變了
同時模組也做出了夜歌設定中曾經繪製過的動作

僅調整髮色之後的比對:

漂亮,這不是完全一致嗎……
(真的要說的話髮飾再加上白色條紋位置也很相近啦XDD


另外就是描繪眼睛的方式也在這個造型突然改變


那個從眼白點綴睫毛輪廓的部分,比對近期出的造型後還真的只有這個造型以這種方式畫睫毛
後續出的其他造型就恢復了以往的睫毛畫法
眼角圈起來的部分……這種眼睛的角度實在是不可能會出現這種角度的睫毛,所以是另一個起疑的點
(這種角度的眼睛繪師也不是第一次畫了,突然在這個造型上出現這種不合理的角度真的會讓人覺得很奇怪啊XDD)

大概有人看完還是覺得雖然撞了很多,但還是巧合吧
但很可惜這個官方的前科就是那種多到無法不去懷疑的不良官方呢



✓過度參考他遊的前例




使用鑰石進入副本取得水晶耗費大量水晶提升拱心石的能量以取得新的強力技能

這種程度的借鑑在劇情的部分也出現過
參考WOW的部分(連結)、參考DMC的部分(連結)
當然這些都只是一小部分,
這個遊戲的整體劇情也能看得出主線大綱、反派的角色設計是貼齊著WOW在出主線劇情和核心強化系統的
WOW的玩家和BZ可能都不敢相信2021還有人在抄WOW吧
為了貼齊WOW甚至不惜吃了PC時代設定的書(笑)

對這個遊戲其中之一的心得就是把在WOW吃過的拉稀全餐隔半年在該作再重新吃一次,
而且劇情還更差
把WOW農完的系統(素材名字和介面也是高度相似)隔半年再在該作重新再農一次,
而且需求還更農

這就是一個專為抖M設計的魔獸M啊
(官方可能也真的沒想過有抖M同時玩了WOW和該作對這種情況忍了三年吧

最近讓我比較不能接受的是,
10月改版的世界9是比WOW還要早一個月更新的,
劇情大綱,場景、台詞設計,世界觀補充、
和一些看起來很潮的像是鎖鏈雖然束縛靈魂但也會成為靈魂的力量象徵、精靈界負責元素循環等等設定
卻依舊能和WOW暗影界劇情撞得亂七八糟XD
為什麼感覺是從WOW測試服挖掘了材料然後搶在WOW正服之前把劇情更到自己的遊戲上


描圖前科(內有疊圖過程)
事後官方也將該造型下架重新繪製了

✓官方參考粉絲創作的前例
(截自該遊哈拉版留言,1圖右兩張為PC原有造型)
參考粉絲創作在玩家眼中已是很稀鬆平常的事
其他的案例……因為韓國討論遊戲的論壇個版爆炸了,
所以現在也無從提供其他案例(論壇網站:https://gall.dcinside.com/

這算參考玩家的案例嗎我還是貼一下



關於自己的狀態
由於是冷門坑,二創數量也很匱乏的關係,
創作流量在該圈也算是少數的熱門,同時也有製作過該作角色的服裝設計


亦有被日服、台服官方轉載過創作,也有被日服官方follow,各國玩家自不必多說
日服目前是歸於原廠直營的,但韓方營運follow的跡象目前沒有


已確認官方研發人員會透過推特關注他國營運平台。



星光造型的Lapis其實也並非是第一次撞到設定的角色,
在9月初的時候,該遊推出了龍娘角色,該角色的特徵相似處多到讓我覺得好像是夜歌親生的(爆笑
但當時也是當作是天意(?),雖然夜歌的設定是衝著該作15年來都沒有出過的「能化身成人型的龍」,
但考慮到該作大量參考WOW也就當作是巧合……
結果當設定一點點釋出,發現該角和夜歌一樣屬於精靈龍時,心情又變得更複雜了一點XDD

總之……在確認星光Lapis參考的可能是哪幾張圖以後,我就回去比對、整理一些自己比較在意的設計

星光Lapis→夜歌設定圖,龍AU的花元素,血歌的腳型和鞋設計,
燈杖的翅膀和緞帶成了髮飾,厲害的是模組第一次出現的大分岔設計,居然也和龍AU不謀而合(?)

2020/09/22

Tia→夜歌的龍設,精靈龍條紋緞帶的形狀和夜歌的角一致(彎曲的部分比起緞帶的畫法更像是犄角的畫法,正好也有物件設計轉換前例佐證)龍角的部分、口腔顏色和身體顏色和龍AU相同

這些設定曾用日文打在推特上

精靈龍,不知道自己是龍族所以討厭自己的龍型
姿態為了保持理性,在角上銜了緞帶
算是和撞到的部分不謀而合呢

轉換物件形式的設計前例
夜歌蝶翼的設定也巧妙地運用在另一個造型上

2021/01/26
最近新出的毛毛造型不知道是不是懶得避嫌了,龍的頭型直接變得和夜歌一樣了(爆笑)

當時我很開心地發廚了,也畫了漫畫
現在回去看只有滿滿複雜的感覺


→同樣是出於9月初的BOSS新造型

有意思的是,配合該作,用同樣的幾張圖往同公司的另一個遊戲比對,也相當巧合地撞在同一張圖上
聽說另一個遊戲也在超級星星祭是吧

但另一個遊戲的美術設計力比該作高了不少層次,就不多提
其他相較沒有撞得這麼誇張的設計也不放出來了

2020/07/07
不小心抓到的所以更新上來,但這張不排除是巧合
見仁見智吧(爆

2021/03/19
相較之下比較沒有那麼誇張的借鑑
只是從星光Lapis突然變成後分髮+斜劉海的前例來說有這個可能。

2021/05/13


看起來仍在參考範圍內的設計。

2021/06/01


……雖然很不滿,
但也算鬆了一口氣……好像總算不用再抓那些只有自己才能看得出來的曖昧設計了。



看來看去就是那幾張在跟官方量子糾纏,
該作這種擅長東閃西閃拆解再拆解、A版型套B配件給C角穿的設計,
怎麼說都沒辦法一眼就讓旁觀者覺得相似呢

但是和一般創作者之間的借鑒程度又差很多,
創作者之間無論結果是好是壞至少還能直接溝通詢問,
但對象是官方完全沒辦法這麼做

真的不知道官方是抱著什麼樣的心情將設計應用在自己的遊戲裡的,
雖然隱隱約約能感覺到有特地把OC(夜歌)的造型做在星星主題上、
龍娘也有忠實到白色精靈龍&犄角綁著藍色漸層條紋緞帶
唯一有互動的角色正巧和拉思一樣是哈洛斯的設定啦(對這個角色的心情真的很複雜XDD

但是貼得太緊了感覺就不是很舒服

尤其該作美術已是全團隊相對會避嫌的人,
但美術作畫所需的資料(文字設定、角色資料、需求參考圖)通常來自劇情企劃XD
該手遊團隊自稱為PC原班團隊,那麼他們從2010便開始有過度借鑑其他商業作品的情況

接觸到事物時的同時會反思該如何將該要素應用在自己的作品中,對創作者而言也是呼吸般的本能
一來該團隊尤其是劇情企劃的過度借鑑已經被縱容了10年以上(在手遊上甚至更變本加厲)
其次,該作美術經常出現比例崩壞、明顯的特徵被省略、個性單一化的問題,
在設計與角色個性揣摩的表現方面比許多粉絲作品更缺乏靈魂

最重要的是,粉絲作品被官方接觸的可能性非常高(ex:在自己使用的社群平台上搜尋玩家對新劇情的心得)
官方看起來也偏愛從PC一直支持到現在的玩家
(社群抽獎活動審核會選擇自製許多周邊的玩家、二創比賽中使用PC要素多的創作也容易入圍)
……他們對玩家的評論(尤其是好評)應該並不是完全視若無睹
而目前光是能夠提出被官方接觸的可能性的證據也已經相當多了

最近對常見要素這種說詞也覺得累了
事實上星光Lapis和Tia都是乍看很常見的元素,但這些元素平常完全不見官方應用
有些元素放在圖裡甚至可以說是很突兀
先不說按照官方美術的殺肉式參考很少有元素會顯得特殊,
(如GBF泳裝其實也只是參考了動作而已XD)
參考時要避開「特殊設計」也是創作者的基本常識
該美術也並不完全是沒有創作能力的……只是問題出在他們總是無所不用其極地縮減製圖時間

確認過官方的是哪幾張圖出來比對之後這些「常見的元素」對我來說也可能是從自己的圖裡抓出來的東西
常見要素But該作從來沒使用過+設計沒道理就是會讓人很在意齁(炸裂

看下來官方最喜歡的幾張↓


發現圖的名字很多都沒碼掉不過有點懶了呵呵XDDD

雖然現在的商業作品參考來參考去也已經見怪不怪了
但發生在自己身上還是會很想嘆氣……很想生氣呢!!

反正就趁這個機會棄掉這個縫合怪遊戲,將所有的美好都留在PC吧
Tia我女兒還是會繼續香啦,哼
送禮物贊助創作者 !
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留言

創作回應

宇宙吃貨胖宅貓
拍拍,相似度真的有點高,這個官方是有前科的喵.
2021-02-28 08:14:20
夜歌
前科太多太多了,也沒有想過今天要為了這件事整理前科[e18]
2021-02-28 20:46:02
不起眼的阿勳
辛苦了(´A`。)
2021-02-28 11:33:28
夜歌
謝謝阿勳[e16]
2021-02-28 20:45:08
紅染憐華
一開始得知此事時還是很難相信官方會這麼低劣,然而隨著夜歌舉例才得知種種劣跡,官方為什麼不乾脆直接發商稿委託呢,明明會比直接抄襲會更好。不過能看到夜歌發洩出來也是滿讓人安心的,就是擔心沒有吐露出來會給內心積累壓力。
2021-02-28 14:07:45
夜歌
也很感謝憐華當下在噗浪提出了一些我也沒注意到的細節XD
但畢竟平常大量參考其他遊戲的設計和劇情都沒什麼玩家反對了,今天參考我這樣的創作者(何況還是夢向作者XDD)應該是更無所謂也更不會有人在意的吧。
很謝謝憐華的關心><!
2021-02-28 20:44:44
肘子大法
官方這不是第一次了,discord都有人開了個批鬥大會,每天都可以看到滿滿的抄襲借鑿(劇情、服裝、人物、動作)從毫不相關的遊戲 角色 同人 漫畫 還要自家設計重複利用(阿自家就算了前面那幾個才是問題)
2021-06-23 17:42:20
夜歌
感謝您的回覆,只能說滿無奈的吧XDD
我也是永恆冒險的PC封測玩家,對我來說這個IP是陪著我長大的遊戲。
很遺憾它最後還是成為了一個換皮遊戲XD說什麼GC是自己的孩子不會賣給別人,現在看來也確實只是把GC當成一個還有用處的棋子。
平衡做不好;說掛機對玩家不友善,結果卻出了追跡、靈魂這些看不見天花板、需要灌注無數時間農素材的系統;
新機制總是優待新手委屈老手;其他遊戲的劇情改個名字就當自己的;沒有理由和邏輯的吃書;
META角色幾乎不是PC時代的舊角;技能動作、特效到時裝設計也不是特別有誠意,最後的最後,
連玩家二創都能當成免費素材使用。
……這些就是支持KOG遊戲的玩家應該要承受的,我深刻體會到了。
在我刪除GC創作、關閉推特帳號之後,官方甚至開始描圖了。
想必我關閉社群後,官方的反應反而是鬆了一口氣呢。
因為這次的事件退坑GCK真的滿難過的。也很不甘心
2021-06-23 18:35:04
夜歌
不好意思說太多了,請見諒<囧>
2021-06-23 18:38:57
肘子大法
我是覺得因為這樣還要自己關社群,太誇張了,就算KOG真的因此受到打擊也是自己該承擔的,今天還只是同人繪師,哪天抄著抄著真的別的大公司要追究就沒完沒了了
2021-06-23 19:23:25
夜歌
只能說KOG確實能在抄襲和參考之間微妙地抓到平衡,所以我也從來不敢直白地在正式發文裡使用到「抄襲」這個字眼。
雖然也想大肆地擴散這件事,但基於對GC的感情還是希望能先嘗試私下處理……希望圈外再次看見GC不是因為官抄同人,也希望別人認識我的OC不是因為這個事件。
唉,目前是有向官方投信了,希望他們欣賞我的設計之餘也能給予我最低的尊重QQ
2021-06-23 19:35:49

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