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【閒聊】斬斧的歷史

米蟲團賈斯丁 | 2021-02-22 00:32:32 | 巴幣 36 | 人氣 4872

斬斧的歷史就是逐漸脫離斬擊劍的歷史,最後革命成功卻只撐了一年半又失守

依照玩法與性能變化,大致上可以把斬斧分成四個時期:
一.斬擊劍的時期
二.有風格狩技支援的斬擊劍時期
三.終於不是斬擊劍的時期
四.胖胖蟬的時期

底下就來簡單介紹這幾個時期的斬斧

一.斬擊劍的時期
對應的作品為MH3、MHP3、MH3G、MH4與MH4G

1. MH3
初登場,在村長任務中必須攻略到三星左右才能製作,線上則能直接製作
特色為能在斧與劍兩種模式之間切換攻擊
不過初登場的斧模式與劍模式強度差距甚大,也因此被戲稱為斬擊劍

本作斬斧的動作值分別為:
拔刀攻擊(斧) 25
橫斬(斧) 25
縱斬(斧) 54
撈斬(斧) 38
變形斬(斧) 25
突進斬 20
來回揮砍 20*n
拔刀攻擊(劍) 34
橫斬(劍) 22
縱斬(劍) 34
撈斬(劍) 30
變形斬(劍) 34
踏步斬 34
屬性解放突刺 30+15*n+60

光看動作值還不會覺得差太多,但本作強擊瓶倍率高達1.25
不僅讓其餘的麻痺瓶、強屬性瓶與滅龍瓶都乏人問津
還導致本作斬斧的使用方式基本上就是以劍模式來攻擊與立回
當劍能量沒了才會暫時換回斧模式,並找個大破綻重新裝填
屬解第一下會戳飛隊友,中間讓隊友跪倒,最後會炸飛隊友,團戰基本上不能使用
不過單人倒是能在大破綻中用用,只是得注意劍能量消耗問題

由於是初登場,武器選擇不多
只有四把派生到頂的斬斧有強擊瓶,屬性則只有火水雷三種

本作暫時砍掉了雙劍、笛、銃槍與弓等武器種類
從此而生的爭論與怨念的音量不小,甚至蓋過了斬斧這新增武器的話題
當然也是因為初登場的斬斧平衡很糟,強度微妙,使用人數自然高不起來

順便一提,斬斧是目前為止唯一沒在OP影片中拔出武器與魔物對峙的武器種類
最接近的一幕是MH3的OP最後,四位獵人目送雄火龍飛向天邊
其中有一位獵人背上的武器是斬斧,可惜沒拿出來擺個帥氣動作
能從這點看出斬斧的影薄程度,在銷量微妙的MH3初登場的影響挺明顯的

2. MHP3
動作值調整,派生增加
操作方式調整,例如三角=縱斬,圈=橫斬等
兩種模式的按鍵輸入變得較一致,也直覺許多
與其他武器相同,在MHP3時攻擊之後無論是想要派生還是翻滾,能延遲輸入的時間縮短
這使仰賴墊步迴避的斬斧變得更難用了

本作斬斧的動作值分別為:
拔刀攻擊(斧) 23
橫斬(斧) 23
縱斬(斧) 46
撈斬(斧) 32
變形斬(斧) 32
突進斬 19
來回揮砍 24*n
拔刀攻擊(劍) 34
橫斬(劍) 22
縱斬(劍) 32
撈斬(劍) 28
變形斬(劍) 23
踏步斬 34
屬性解放突刺 28+13*n+80(提早終結則為50)

動作值大多弱化,只強化了來回揮砍、斧變形斬,以及屬解
來回揮砍強化了20%之多,甚至成為全武器最高定點輸出的程度
最後能派生出斧模式縱斬,只砍一兩下就派生過來也有相當的DPS
屬解多出提早終結的派生,能在更多時機中安全使用了
不過影響隊友的程度依舊沒變,團戰很難大量使用

強擊瓶被弱化為1.2倍,並追加新瓶種的毒瓶與減氣瓶
基本上還是強擊瓶一擇,因為其餘瓶種的效果實在太不起眼
只有煌黑斬斧ブラックハーベスト因為有著破格斬味而能突破此限制

武器選擇稍微變多,但有強擊瓶的最終派生仍然不夠多,屬性也不齊全
大海龍與海龍沒登場,水與雷的強擊瓶斬斧由凍戈龍與雷狼龍的補上
剩下的火屬性選擇仍然是炎戈龍的フレイムテンペスト

由於打法平衡調整依舊不足,強度也不怎樣,使用人數沒有起色

3. MH3G
派生、動作值、強擊瓶的倍率等全都沒有調整

比較明顯的強化為幾把強力最終派生武器有強擊瓶可用
例如碎龍的破岩剣斧エクリクシー,爆破的強大不必多說明
月迅龍的七星剣斧【開陽】,有著天生長紫斬與不錯的物攻與會心率
與皇海龍的海王斧ナバルディード,有著配匠長紫斬與強擊瓶斬斧最高物攻
另外也靠獄狼龍與一把合作斬斧將最起碼的五屬性給湊齊,強擊瓶斬斧終於等到今天

不過即便如此,打法還是沒有改變,斬擊劍還是斬擊劍,使用人數還是多不起來

4. MH4與4G
進入段差時代,追加跳斬、跳變形斬、跳裝填與跳屬解
斧模式追加來回揮砍後派生的橫掃終結,劍模式追加二連斬
橫掃終結動作值高但破綻非常大,而且會攻擊邊移動,必須相當熟練才有辦法大量使用
二連斬動作值更高,不過劍能量消耗也大,使用時必須注意

本作斬斧的動作值分別為:
拔刀攻擊(斧) 23
橫斬(斧) 23
縱斬(斧) 40
撈斬(斧) 28
變形斬(斧) 32
突進斬 19
來回揮砍 24*n
 橫掃終結 57
拔刀攻擊(劍) 30
橫斬(劍) 25
縱斬(劍) 30
撈斬(劍) 25
變形斬(劍) 23
二連斬 28+36
踏步斬 34
屬性解放突刺 28+13*n+80(提早終結則為50)
跳斬 43
跳變形斬 43
跳屬解 28+13*n+80(提早終結則為50)

舊動作的動作值大多又被砍低了一次,不過新動作的還算高
尤其是二連斬,只要打點熟悉就能砍出高DPS
斧模式多出翻滾後直接派生上撈,變得比較靈活,可惜團戰不能大量使用,會撈飛隊友
派生按法又調整一次,單純連打X的話會變成縱斬→橫斬→二連斬
想要用老動作的上下連砍的話,必須XA交互輸入

4G追加二連斬與橫斬之間的LOOP,打點與上下連砍不太一樣,可以分別使用
橫掃終結後能派生斧橫斬,劍能量不足又沒空檔裝瓶時能用用
另外由於劍模式常常在翻滾與墊步,與4G新增的千刃武器相性很高

與其他容易互相影響的近戰武器相比,在免費網連/公會任務時代算是過得還可以
因為攻擊全都有SA,所以能與強勢的蟲棍大劍片手等一起攻擊弱點,定點輸出也不錯
只要記得別用斧上撈撈飛隊友就沒問題,反正猛攻時也該用劍模式
唯一缺陷是生產武器中有強擊瓶的派生不夠強,所以得靠發掘武器來補

斬斧從登場到此為止,打法基本上都沒怎麼改變
斧模式移動速度稍快,也沒有誤爆裝瓶的可能,打起來比劍模式安全
但想打出高傷害來就必須盡可能多用劍模式,因為強擊瓶1.2的差距就擺在那
屬解雖然DPS不錯,卻難以在團戰施展,只有單人TA影片看得見


二.有風格狩技支援的斬擊劍時期
對應的作品為MHX與MHXX

1. MHX
進入風格狩技時代

公會斬斧與MH4G時相比的話:
(1) 動作值提升,尤其是斧模式,橫掃終結多出兩下判定,合計動作值將近是原先的兩倍
(2) 劍模式墊步之後能派生上撈,迴避後的反擊速度變快
(3) 劍模式派生再次改變,X連打變成縱斬與撈LOOP,A連打變成橫與二連斬LOOP

本作斬斧的動作值分別為:
拔刀攻擊(斧) 23
橫斬(斧) 23
縱斬(斧) 50
撈斬(斧) 32
變形斬(斧) 32
突進斬 19
來回揮砍 22*n
 橫掃終結 25+30+40
拔刀攻擊(劍) 32
橫斬(劍) 28
縱斬(劍) 32
撈斬(劍) 25
變形斬(劍) 23
二連斬 28+36
踏步斬 34
屬性解放突刺 28+13*n+80(提早終結則為50)
跳斬(斧) 40
跳斬(劍) 30
跳變形斬(斧) 40
跳變形斬(劍) 30
跳屬解 28+13*n+80(提早終結則為50)

公會斬斧與MH4G時相比雖然是強化了,但由於強襲的表現更好,公會斬斧不太常見

強襲斬斧拔掉了橫掃終結、二連斬與跳屬解,動作變回MHP3的斬斧
雖說被拔掉的攻擊動作DPS都高,但強襲斬斧能帶三格狩技
(1) 劍鬼形態
使用後劍能量改成隨時間經過慢慢扣,且劍模式強化1.2倍
(2) 能量充填
使用後填充劍能量,或是補回劍鬼型態的剩餘時間,且會心率提升30%
(3) 絕對迴避【臨戰】
一小段無敵位移+斬味回復
當帶上這個組合時,會讓強襲斬斧變成強得毫無道理的玩法
強擊瓶1.2*劍鬼1.2*能量充填1.075(30%會心期望值)=1.548倍增幅
由於動作值提高,砍幾下狩技就會補回,使能量填充與臨戰都能以莫名其妙的頻率連發
這是MHX最破壞平衡的武器風格狩技組合之一,能與它相提並論的頂多只有武士道雙劍
不過武士道雙劍只是強在安全穩定,這個組合可是連輸出能力都高得不可思議

空戰斬斧拔掉了斧模式突進斬與地上屬解,地面派生的DPS沒變
劍模式起跳踩敵時與片手劍一樣,在踩的時候會先順便砍一下,接著空中能再揮一下
騎乘累積快,DPS也不錯,騎乘成功後更是能用劍模式原有的縱斬撈斬LOOP來定點攻擊
算是全武器中最有實戰能力的空戰之一,用來打某些翅膀或背吃斬的魔物相當不錯
但畢竟是空戰,安全性還是有點問題,劍模式的安全性更是大有問題
無法擋、收武慢、移動慢,翻滾動作又變成跳
吃招倒地之後,起身時想要離開攻擊範圍並收武補血並不容易

武士道斬斧被拔了一般派生中的橫掃終結、劍撈斬與空中屬解
JK後斧模式能派生橫掃終結,劍模式則為專用動作的二連上斬,動作值為25+25
兩邊動作值都高,也都能立刻派生變形斬,運用起來很靈活
算是能夠在兩個模式之間流暢切換,並打出一定效率來的風格
只可惜真論效率會慘敗給強襲斬斧的無限劍模式就是了

在弱特超會的影響下,MHX的斬斧開始往純物攻偏
尤其是對強襲斬斧那整套打法來說,物攻1.2*1.2,屬性傷害根本不必玩了

2. MHXX
無限劍模式太過火,來到本作立刻調整
首先能量充填所需的狩技能量被上修為兩倍,劍鬼模式的持續時間則被縮短
維持劍鬼型態的難度提升很多,不再是隨意玩玩也強的組合,需要足夠技術才能駕馭
接著是空戰之外的斧模式縱斬也能派生變形斬
鼓勵玩家多用斧模式立回,碰到夠大破綻再立刻砍出斧縱斬→變形斬這個高傷害連段
另外追加了變形斬與屬解必定發動狀態異常瓶的效果
也是在鼓勵斧與劍的互相切換,並讓狀態異常瓶的實戰價值提升,雖說還是遠低於強擊瓶

新增的勇氣斬斧在開機前拔了橫掃終結、二連斬與兩個模式的變形斬,只能在納刀後派生
開機後翻滾變成墊步、劍能量回復速度變快,並追加強變形斬與屬解二連終結
強變形斬分為劍變斧與斧變劍,前者動作為來回揮砍再派生橫掃終結,後者則為二連斬
兩者之間能交互派生,只要連打R就能形成兩個變形斬之間的LOOP
雖說打點很亂又會位移,但DPS很高,甚至比強擊瓶劍鬼的縱撈LOOP還高
而且在這派生中,劍能量不只不會消耗,反倒會逐漸回復,等於可以無限使用
屬解二連終結為在短時間內引發兩次屬解爆發的特殊動作,動作值比一般屬解低一些
出招時間短,破綻小,DPS比一般屬解高,而且還能用墊步取消硬直
可惜還是會轟飛隊友,無法在團戰大量使用,仍然是單人TA向專用

鍊金不提也罷,整個風格的重點都不在攻擊性能上,跳過

至於斬斧的狩技相關介紹可以參考這一篇
重點還是劍鬼與能量充填,即使弱化了以後還是有相當的實戰價值

即便在MHXX被弱化了,強襲斬斧依舊是TA榜的常客
武士道與勇氣打起來花樣比較多,能稍微脫離斬擊劍的惡名,也有一定強度
看得出製作團隊試圖改變斬斧打法,可惜真論效率還是常輸給斬擊劍,挺可惜的
不過整體說來斬斧算是MHX與MHXX的強勢武器
除了上述三個風格各有千秋外,連空戰都有一定強度
這兩代製作團隊中一定有某個人特別愛斬斧吧


三.終於不是斬擊劍的時期
對應的作品為MHW

新增動作
(1) 後退斬、變形後退斬
邊後退邊攻擊,不過後退的距離並不長,想用來迴避攻擊得熟悉敵我相對距離
變形版本則是從劍模式派生而來,以劍模式來說算是機動性挺高的迴避手段
(2) 橫掃變形斬
能派生在橫掃終結後,會變形成劍模式砍一下,整套動作值挺高
(3) 踏步變形斬
斧模式派生出的變形斬,能與橫掃變形斬交互派生
形成類似勇氣斬斧那樣的變形斬LOOP,有著高DPS外,也同樣有著逐漸回復劍能量的性質
(4) 左(右)撈斬、飛天連擊
劍模式縱斬之後,不繼續按三角派生出橫斬,而是改按圈的整套新派生路線
縱斬→左撈斬→右撈斬→(按圈)二連斬→飛天連擊
一整套打下來很花時間,但覺醒後的DPS也高,最後的飛天連擊能大量累積覺醒值

新增「高出力狀態」,用劍模式攻擊就會累積覺醒值,劍能量槽外一圈特效會逐漸提升
累積滿會發動高出力狀態,使劍模式攻擊時追加一下9動作值的傷害
以劍模式原本的動作值來說,相當於增傷1.3倍到1.5倍,DPS暴增,全武器之冠的程度
不過持續時間只有短短的45秒,能靠技能「強化持續」來延長,最長63秒
追加傷害的屬性補正只有0.35倍,對屬性武器來說恩惠較少
在高出力狀態下使用屬解會自動變成零距離解放突刺
會跳到魔物身上使用高傷害的屬解,還不會消耗斬味
傷害高但持續時間長,期間完全沒無敵,也會被吼叫風壓等影響
(更新後追加耳栓lv4的效果,所以會看到斬斧只配耳栓lv1,相加之後就不怕吼了)
照理說是高風險高回報的攻擊動作,但配合不動/轉身裝衣的話風險會下降,甚至無風險
在沒有飛翔爪的MHW時還沒出大問題,到了MHWI就成了破壞平衡的打法了

除了新增動作與高出力狀態外,還有其他各種調整
(1) 斧模式移動速度變快很多,也能連續翻滾,納刀速度也變快了
(2) 來回揮砍不需先撈再派生,直接按圈就能使出
(3) 按三角變成上撈,無法單出縱斬
(4) 斧模式動作值部分下降,尤其是上撈縱斬這個派生,只剩MH3時的七成左右
(5) 劍模式能往四方向墊步,但距離不長,也無法連續使用,生存能力相對更低了
(6) 劍模式墊步後派生的撈斬消失,變成普通的縱斬,不過速度夠快所以差別不大
(7) 新增翻滾後派生的變形斬,尤其對機動性有問題的劍模式來說相當好用
(8) 劍模式變形斬有少量回復劍能量的效果,多使用變形斬才能維持劍能量

還改善了長年以來強擊瓶獨大的瓶種平衡問題
(1) 強擊瓶倍率再次調低,只剩1.17倍
(2) 強屬瓶倍率強化為1.3倍
(3) 滅龍瓶有著龍封力,也因為不變形成劍模式就沒屬性,能配上技能無屬性強化來增傷
(4) 減氣瓶從機率發動改為一定發動,用劍模式砍暈魔物也是辦得到的
此外各瓶種之間累積覺醒值的速度差距很大
滅龍瓶如果是100%的話,減氣瓶與強屬性瓶為75%,麻痺瓶、毒瓶與強擊瓶則為50%
強擊瓶傷害雖高,但因為進入高出力狀態的頻率較低,因而取得平衡
滅龍瓶與強屬性瓶雖然能更常進入高出力狀態
卻也因為追加攻擊有著屬性向下補正,得到的恩惠沒那麼多,因而取得平衡
但平衡歸平衡了,本作強屬瓶/強擊瓶以外的其他瓶種斬斧各只有一個最終派生
由於武器選擇太少,反倒冒出瓶種分配不均的問題

大致說來,MHW算是改善了劍模式與強擊瓶一強的問題,讓武器內的打法平衡進步很多
可惜與其他武器相比還是稍嫌不足,斧模式機動性高但傷害太低
劍模式機動性比過去低,傷害也沒之前高,變成發動高出力模式的過渡期的的感覺
即使發動了高出力模式,持續時間又很短,很難確保那段時間內能有效進攻
不過至少對愛用的人來說,斬斧花樣變多,變得更加好玩了

四.胖胖蟬的時期
對應的作品為MHWI

新增動作
(1) 斧強化模式
來回揮砍三下以後按三角能派生出新動作的往下砸
砍完以後會進入斧強化模式,效果為特定幾個動作的失衡值提升
有效果的動作為撈斬(1.3倍)、縱斬(1.5倍)與來回揮砍派生的往下砸(1.9倍)
持續時間為45秒,可以靠技能強化持續來延長

(2) 屬解派生飛翔爪
屬解中間連續抖抖抖的那段可以派生出飛翔爪,勾到以後就會跳到魔物身上

(3) 飛翔爪抓牢動作中派生零距離屬解
當覺醒值滿,發動高出力狀態時,用飛翔爪黏在魔物身上時可以直接使用零距離屬解
這讓零距離屬解變得更加容易指定部位,也能一定程度無視魔物的攻擊動作連續使用

此外原有動作與數據調整
(1) 斧突進斬後能派生縱斬
(2) 縱斬、撈斬、後退斬的動作值提升
(3) 斧模式左右墊步距離變長、後退斬的動作改變,距離變長
(4) 來回揮砍的屬性值與狀態異常值補正下降,第三下以後的動作值提升
(5) 劍模式踏步縱斬與斧模式移動變形斬的移動距離變長
(6) 變形後退斬後能派生斧模式來回揮砍
(7) 屬解消耗降低,屬解與零距離屬解的傷害提升
(8) 零距離屬解提早終結的落地動作能派生變形斬
(9) 前墊步之後的翻滾能朝各方向派生
(10) 飛天連擊與二連斬動作值提升
(11) 強屬性瓶的補正提升
(12) 高出力的追加傷害變成「打到隊友/小怪也會發動」,多發動的份也會打到大型魔物

可惜上面這些調整在飛翔爪派生零解問世之後全都不重要了
撞牆、劍模式砍到覺醒快滿、跳上去軟化適合用零解的弱點部位
發動高出力、穿上不動或轉身、對弱點部位連續使用零解、九十秒後再重新累積覺醒
能相當程度無視魔物的動作,能持續攻擊弱點,DPS又高,還不耗斬味
搭上正確裝備,就成了低技術門檻高火力的打法,本篇沒幾隻魔物能抵禦
5ch將這種玩法稱為パンパンゼミ(胖胖蟬,胖胖是指零解的音效,蟬是指黏著魔物的樣子)
台灣則稱之上車斬斧,總之都不是好聽的話,因為它被視為無腦玩法之一

事後更新增加的魔物則大多會刻意針對這招特化
尤其常常在根本不像是有攻擊判定的身體高處部位添加攻擊判定,還是多段攻擊判定
就是專門用來讓穿了不動的胖胖蟬直接死去,或是讓穿了轉身的胖胖蟬瞬間裝衣效果結束
甚至當煌黑龍的內部資料被挖出來時,某幾個動作的備註欄中寫著「パンパンゼミ対策」
連官方都在用這個詞,那些設計就是專門用來擋這打法的
不過更新到最後,黑龍竟然沒有特別針對這個打法的動作或設計
讓胖胖蟬在冰原的最後還能發光發熱一下,真是太勵志了

這套打法雖然強,卻與原本斬斧的玩法毫無關聯
大量湧入,開始「學用斬斧」的人到最後只會用這打法,對斬斧的其餘動作一無所知
對那些原本就在使用斬斧的人來說這種演變令他們哭笑不得
即使斬斧在MHWI變得更加好用,正常打也有一定強度,卻完全被胖胖蟬給蓋過
使用人數提升了,但他們用的卻不是斬斧,而是胖胖蟬


以上,簡單介紹了十三年來斬斧打法的變化
MH3時我沒怎麼用斬斧,最多只用來打打雌雄火龍與角龍,不敢打更強的恐暴煌黑之類
之後一直到MH4G也是,頂多在團戰有人控場時用來原地劍模式揮揮而已
MHX與XX才多花了時間練,各風格都會摸摸,至少能打過幾隻較弱的超特
MHW的也玩得還算開心,可惜胖胖蟬一下子就毀了這新氣象

Rise目前看來有MHW時的水準,而且斧與劍的平衡不錯,再搭配方便好用的蟲技
不過據說體驗版那個無敵踏步裝填是設定錯誤,原本應該是HA才對
正式版變回HA的話那就不能一直拿來亂衝,又得好好走位才行了

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創作回應

砲台
曾經有想過怎平衡瓶子
結果想出來的就是直接把強擊瓶殺掉(
冰原胖胖蟬真的是別的遊戲
不明白劍模式都獨大還一直buff
斧模式有buff但比起來還是微妙
結果到rise也是斬擊劍嘛
倒不如將開刃儀式放在斧上算了
就像盾斧一樣 至少有理由用斧呀
2021-02-22 01:32:34
米蟲團賈斯丁
至少無敵裝填拔掉的話可以稍微讓劍模式強度變正常一點啦。不過斧模式確實少了非用不可的理由,把開高出力的條件改成斧的話還真的有點機會,但那大概是下一片MH的事,Rise來不及了。到頭來這遊戲比的還是攻擊力/DPS,斧機動性再高也換不到,也因此很難平衡
2021-02-22 02:27:18
砲台
最後那句是指斬斧的斧
2021-02-22 01:33:36
砲台
不然就從能量下手
每一刀用的能量提高 裝填回復量減少
再不行就把斬斧的攻擊都變成放大招(x
對 就是藤岡最擅長的「平衡」
2021-02-22 08:36:09
米蟲團賈斯丁
雖然文中略過了,但這正是MHW兩作的斬斧劍模式的特徵,XX與Rise的劍模式能量消耗都比MHW來得低
2021-02-22 14:06:23
3248
rise的斬斧很不錯了,劍模式要的位移/爆發都綁在變形上,不考慮蟲技的話,正常的立回就會不斷的切換雙形態了。
問題是出在覺醒太難集導致斧傷害低落,以及大家都知道的蟲技完美彌補劍模式缺點,不然rise斧模式以輔助劍模式的角度來看已經很強了,一昧追求雙形態的傷害均衡只會像冰原一樣兩邊各玩各的,失去這把武器變形的特色。
2021-02-22 16:04:03

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