Nulbarich於10月28日解禁新單曲「ASH feat. Vaundy」。
這次單曲如標題，是邀請歌手Vaundy共同製作的一曲。和單曲一同收錄的remix版是經ヨルシカ的n-buna之手所做。乍看之下並無共通點的3方，是如何合作，過程又是如何，本站（音楽ナタリー）這次安排了Nulbarich的JQ、Vaundy以及n-buna三人對談。談論關於製作「ASH」這首歌背後的故事、各自心中的音樂以及自我展現。
取材・文 / 渡辺裕也
想和當今最有意思的傢伙合作
——我認為這次合作真的出乎了所有人的意料。而且Nulbarich和其他artiest共同合作作品也是第一次吧？
JQ (Nulbarich)：是呢。要說我們在這4年間，和其他artiest接觸的機會基本可以說是沒有。不知是不是讓人覺得很難接近呢，是連個雙人現場演唱會的邀約都沒有的狀況呢。但機會卻突然就出現了。
——那麼，可以說說「讓人覺得很難接近的」Nulbarich，是如何與Vaundyさん發展成這次feat. Vaundy的新作「ASH」的嗎？
JQ：去年年末在準備琦玉超級競技場的個人演唱會時，想到「Nulbarich接下來要朝著第二階段前進，到底要做甚麼才有趣呢？」。此時，突然浮出「合作」的念頭。那既然要做，就和現在最有意思的傢伙借個聲音來吧。所以就向Vaundyくん提出了邀約，他像是來琦玉超級競技場的公演玩一樣。
——聽說Vaundyさん一直有在關注Nulbarich是嗎？
Vaundy：是的。像是我在作「東京フラッシュ」這首歌時，就一直在聽Nulbarich的歌。
JQ：欸？真的嗎？
Vaundy：真的。我覺得知名的歌，必有其獲得名氣的道理。也就是，在旋律的配置與和弦編排之後，與那裏相應而生的歌詞，應有其正確答案。為了將之找出，會聽各式各樣被推薦的歌。將流行的趨勢用自己的方式理解之後，想著「這樣作絕對會紅」來接著做下去，「東京フラッシュ」就是這樣做出來的，而當時聽最多的就是Nulbarich的歌。
JQ：真假！？你想著要做出一首會紅的歌，就真的作出一首流行歌了？你剛剛那段話很不得了啊。
Vaundyくん，很有膽量啊
Vaundy：不過，這次作「ASH」我可能把我自己的喜好強加給Nulbarich了也說不定（笑）。事實上，這次的製作方式是有別於以往的全新方法。至少，只有我一個人的話是絕對做不出這樣的曲子的。
——具體來說是怎樣的製作過程呢？
JQ：因為我把我的據點移到LA（洛杉磯）了，所以我們的製作過程必然全部要以線上進行。我們兩邊就互相傳檔案來漸漸完成，大概是這樣。
Vaundy：是呢。我把JQさん送來的track（錄音後的每一個part稱為track），又亂亂的送回去，JQさん又再整理好送過來，大概就是這樣的流程。
JQ：首先，我把沒有旋律的track寄給Vaundyくん。然後請Vaundyくん按自己的喜好把旋律加上去。不過Vaundyくん不只把旋律加上去，連track都做了修改（笑）。
n-buna：Vaundyくん，很有膽量啊。究竟修改了多少呢？
Vaundy：欸…大概就是把和弦編排給改了的程度。
n-buna：欸？！把和弦編排也改了？！你真的很大膽欸。
JQ：對啊，真的很大膽呢。我原本傳給他的track基本上是＂one loop＂（註1）形式的，但Vaundyくん就這樣把它結構改成了＂Verse（主歌）→Bridge（橋）→Chorus（副歌）＂（註2）。我是有想過檔案回來時「搞不好Verse會直接被填完」，沒想到是連和弦編排都做了修改（笑）。
Vaundy：真的是非常的抱歉（笑）。我每次都送出去後才覺得「完蛋了……這樣絕對會被嫌棄的啦」。
JQ：不過這樣也很有趣呢。特別是副歌的第一個樂句「灰にして（hai ni si te）」，我聽到的時候就決定一定要用進去。但是在一邊活用副歌的樂句同時，我又用了其他的作法對歌曲做了調整，這時候Vaundyくん又寄檔案來了。換言之，要說在當時已經有3首曲子產生了也不為過（笑）。
Vaundy：是呢（笑）。我在第二階段送過去的曲子，就算用＂Vaundy 「ASH feat. Nulbarich」＂來釋出也完全沒問題呢。
註1：「one loop的編曲」：旋律以8小節或16小節為單位，反覆撥放所組成的曲子。
註2：「Verse→Bridge→Chorus的編曲」：主歌→bridge→副歌所組成的編曲。在日語，這樣的編曲被稱為「A(メロ)→B(メロ)→サビ」，只有日本人會說ABサビ喔www，Aメロ(mero)就是Verse、Bメロ(mero)就是Bridge、サビ(sabi)就是Chorus。
LA與日本，沒有對話的製作
——聽到現在，感覺「ASH」這首歌，比起用＂feat. Vaundy＂稱之，不如說是共同製作還更恰當呢。
Vaundy：就是會給人「你這傢伙，明明只是來feat. 的，是要搶多少戲啊」這種感覺對啊（笑）。
JQ：不會不會，我最初就是這麼打算的。這次是我們對Vaundyくん提出了邀請，雖然是以＂feat. Vaundy＂的形式，但事實上就是以共同製作為目的。雖然是全線上作業，不也得到了一個很好的結果嗎。不如說，好險這是一個沒有對話的製作呢？
Vaundy：是呢。如果這首歌是在同一個工作室裡一起製作的話，可能就會變成一首平淡無奇的歌了。
——你的意思是？
Vaundy：在面對面溝通的製作環境下，一定會有一些，因無關緊要的顧慮而造成的妥協。就因為是全線上作業，要將對方傳來的音樂明確且客觀的檢視後，才能加入自己想傳達的內容。而且，在聽過對方傳來的音樂而理解他的想法後，會產生「這樣的話我想要怎麼怎麼做」的想法，然後再以對方為基礎加上自己的東西。
n-buna：嗚哇，很厲害ㄟ。這種製作方法對我來說真的是聞所未聞呢。
JQ：唉呀，一般來說不會這樣做啦（笑）。我也是第一次採取這樣的製作方式呢。
——在幫JQさん給你的track加上旋律時，有甚麼是特別有意識地去做的嗎？
Vaundy：首先，我覺得我負責的部分的歌詞一定要用日文。以此為基準，在試著向JQさん的世界觀靠攏時，怎麼說呢…，想著如果可以將日語用像是英語歌一樣的方式唱應該會很不錯。舉例來說，像是「う (u)」的音，就用「ヴ (vu)」來發音；或是，歌詞裡「このまま (ko no ma ma)」的「まま (ma ma)」用和日語完全不一樣的發音來唱，之類的。抱持著「Nulbatrich在編曲時，不會因兩種不同語言而產生違和感」的想法，有意識地唱。
（菇：翻到這裡我又跑去重聽了一次，我自己感覺是Vaundy「用英語的方式來發音日語」，可以想像一下，隨便抓一個只會講英語的人，丟給他一段日文的羅馬發音讓他念，大概是這種感覺，如果還是不懂的話就去看山謬傑克森配音的美版Afro Samurai，那句過於美式的＂かたじけない（ka ta ji ke nai）＂讓我笑了一個下午。）
n-buna：原來如此。難怪Vaundyくん和JQさん交互唱時完全沒有違和感啊。剛才這段話真有說服力啊。
JQ：說得真好，講得很清楚。
Vaundy：我真的覺得Nulbarich超厲害的。因為我送過去的檔案真的超亂的啦（笑）。我本來就是不太擅長和人合作的類型，但這次的合作非常開心，不但雙方都可以自由發揮，我還可以得到和Nulbarich合作的作品。
n-buna：我除了最終版本外，其他都沒聽過。好想聽聽看你那亂七八糟的檔案啊（笑）。
將「ASH」的另一面展現的remix
——作為要將「ASH」remix的人，收到歌曲的完整版時，n-bunaさん的第一印象如何呢？
n-buna：一聽到就覺得「這真是一首很棒的歌啊」，而且怎麼說呢…，有像在聽rap battle的感覺（笑）。所以在remix的時候，有想要好好留下兩人在battle的氛圍。然後，因為「ASH」是一首旋律性很強的曲子，所以我知道不管再放甚麼伴奏進去都會很美。於是我就安心地繼續作業了。
——這次的remix版其實也可以稱之為rearrange版了呢。感覺就像是其他樂團演奏了同一首曲子一樣呢。
n-buna：就如你所說。我將原曲的和弦編排以數小節為單位切下來進行再構成，雖然是反覆進行這個動作，但與其說，最終他的結構基本並沒有變太多，不如說，我是想要展現這首歌曲的另一面。「像是完全不同的編曲，但還是一聽就知道是一樣的曲子」想要作出這樣的remix版。
JQ：我非常喜歡ヨルシカ的歌詞呢。*該說是在好的意義上，庸俗得恰到好處嗎…，應該說是那不過於飽和，偏冷的情感表達這點*（註3），非常的美麗呢，這個特色在Vaundyくん的歌詞裡也有。總之，ヨルシカ的歌曲總能深入我心。那麼為甚麼這次會特別拜託n-bunaさん來remix呢，並不是因為他是有名的製作人，是因為我覺得平常沒在作remix的人，作出來的成果一定十分有趣。
註3：這裡的原文寫得很抽象，「いい意味でぶっきらぼうというか、感情が整ってないんですよね」，直翻是「與其說是在好的意義上的粗俗，不如說是情感的不到位」，抽象得不得了，難怪我不是藝術家，那我對這句十分抽象的話語理解就如上文，如果有更好的解釋還請告訴我。
n-buna：哈哈哈（笑）。確實remix的工作至今幾乎沒有呢。不過，我在收到邀請時毫不猶豫的就答應了！而且既然要做，就要為Nulbarich的歌曲多賦予一層解釋。
JQ：兩位果然都是製作人呢。＂feat. Vaundy＂或是＂Remix＂不過就是個形式上的樣子，實際上「ASH」這首歌是因為與三位製作人相遇才誕生出的單曲。而我只是把那盛裝的器皿準備好，等待著兩人的大腦會如何讓其開花結果，在一旁稍微窺視一二罷了。
甚麼都自己來的3人
——稍微窺見兩人腦中一二的感覺如何啊？
JQ：發現很多東西喔。我發現兩位都比我更懂得捕捉那有形無形的事物，讓我感到「果然這兩人真的很喜歡音樂呢」。不過，另一方面，我也發現兩位在核心的部分和我是一樣的。要這樣說的話，我們的共通點還是有，就是我們＂甚麼都自己來＂。
n-buna：確實是這樣沒錯。
JQ：或者說，我們都是＂如果不全部自己來的話就覺得不舒服＂的人。大概兩位都是和我一樣麻煩的人吧（笑）。
n-buna：對，真的是這樣（笑）。
Vaundy：只是麻煩的點不太一樣呢（笑）。
JQ：但是，這對藝術家來說是十分重要的特質唷。硬要說的話，用話語就能展現自我的人，也不會為了藝術奔走了吧。正因為無法將自我充分展現，才會將情感注入「音樂」這曖昧不明的調節器（filter）裡，持續糾結著，究竟要如何讓眾人能理解我所思所念。「我的想法是如此，眾人也是這麼覺得的吧」，這個試圖傳遞想法的過程，像是永無止境的旅程，大概創作再多的曲子都無法滿足吧。
n-buna：我在受採訪時會說的話被JQさん說出來了，突然覺得好安心啊（笑）。
Vaundy：我們這些人的某些地方大概都壞掉了吧。我一直以來都是藉由作曲，試圖去修正那些壞掉的地方，雖然至今為止都沒有修好就是了（笑）。
n-buna：確實就是這種感覺呢（笑）。
Vaundy：我是為了喜歡自己才作音樂的。有時候不是也會遇到那種過度沉浸於一首歌的世界觀的人嗎，他們會說「我不是喜歡這首歌，我是喜歡聽這首歌的自己」這般會被當成白癡的話，但我認為在那樣的心境下，至少會覺得自己好像變得更堅強了一點。我為了守護自我而一直作音樂，而會來聽的人，想必也和我懷抱著一樣的心情吧，我是這麼認為的。
（菇：神仙對話.......，難怪我不是藝術家）
對3人來說，何謂自我展現
n-buna：這是經常被談論到的話題呢，我認為「任何手段」都可以達到自我展現的目的。以我來說，我不只喜歡音樂，我也喜歡小說和電影，如果我有攝影或是繪畫的才能的話，應該會朝那方向前進吧。但我就剛好擅長使用「音樂」這一工具，現在也以此為生，只是這樣而已。只要可以「用來發洩」，對我來說甚麼形式、手段都沒差。
Vaundy：我也是覺得「音樂只是手段之一」。就像我也有像要試試看當演員、聲優，也想要試試看製作電影。並「實際由自己經手」設計、執導這些工作。只要做到那種程度，就有將自我展現出來的感覺。
JQ：不管怎樣，只要是「自己所作所為」就是自我展現了。就算「自己的所作所為」是藝術，我也不打算為其大肆宣傳。我會就這樣持續做著得不到正確答案的事。但這次居然可以三人一起共享這無解的行為，真的很厲害。這就像是在清晨四點尚未結束的酒席上談論宇宙的話題，我們三人一直很嗨的聊著沒有答案的東西，但其他人早就都睡著了（笑）。
（菇：JQさん講話真的很抽象，用到的修辭還很多......文組之光是他，然後他的每句話都要想很久的文組之恥是我）
——其實也沒有人說出「所以你到底想表達甚麼？」這樣的話來質疑呢。
JQ：是這樣沒錯。但不如說，正因為我們也不知道到底是要表達甚麼，才會一直做下去啊。
Vaundy：我是覺得會出現「所以你到底想表達甚麼？」這句話的時代已經過去了。因為人們的喜好都已經被細分化了。細分化這點，音樂也一樣，我認為現在已經不是「一位藝術家登高一呼，眾人響應」的時代了。我會特別去注重這部分，所以像是在寫歌詞時，就會留意以不刻意偏向單一性別的方式來寫。這樣做的話，10個人來聽，就會出現10種解釋，不管是誰都可以輕易地將自己投射進去，這樣自由度高的音樂，之後一定會愈來愈流行吧。
JQ：出現了出現了，預言家。Vaundyくん這樣說的話，之後一定就會這樣流行的喔（笑）。
n-buna：哈哈哈（笑）。Vaundyくん真的是非常真誠的一個人呢。雖然唱的是與「自己」相關的歌，卻也有好好的去感受外在世界，並用自己的方式去分析受到眾人所接納的事物。我自己在做音樂時，就完全是閉門作業。聽完Vaundyくん的話，覺得他真的很厲害呢。
JQ：聽你這麼說，我比起追求自我表現，大概更多的只是想做出喜歡的音樂，以自娛娛人而已。這樣才是「我」。當歌曲完成的時候，我會在房間裡隨著完成的曲子，不停地跳舞跳個12小時左右。
Vaundy：啊，我也會做這種事（笑）。
JQ：然後，一定要到自己覺得滿意了，才會把歌曲的檔案mail給staff們。寄出去後，如果連個「謝謝，辛苦了」這樣冷淡的回覆都沒有的話（笑），就會想大喊「喂！這可是我剛完成的曲子首度露面欸！mail聯絡人裡這麼多人，誰來給我點回應啦！」（笑）。
n-buna：我懂我懂（笑）。畢竟那是在自己的心中建構的世界完成後，首次公開露面的瞬間啊。
JQ：對啊。對我來說，那可是這個作品的＂首次啟用＂欸。明明是一切的開端，卻馬上被冷漠的社會給打槍（笑）。
Vaundy：我大概是第一次和同樣是藝術家的人分享這種感覺吧（笑）。
（菇：這三人根本一拍即合欸。）
以靈交會的合作
JQ：對我們來說，「音樂」就是這般重要的事物。更何況要以此「寶物」來合作，更是難上加難。雖然現今所謂的合作曲非常多，但如我們這樣以靈交會而生的合作曲，是很稀有的吧。
Vaundy：我也這麼認為。我很開心這是一個相互之間毫無妥協的作品，我抱持著再接再厲帶來新作品的心情，接下來也要開始投入新曲的製作了。
JQ：果然我就喜歡像兩位一樣＂甚麼都自己來的傢伙＂。我認為像他們這樣心中自有一片天地的人，其實應是無人可以去叨擾的，也正因此，他們能夠爽快地接受了這次的邀約，與我合作，我真的非常感謝。大概沒有人想到我們3人會有合作的一天吧，而我大概也再遇不到比這次更好的合作組合了，所以我現在真的感到非常的開心呢。
菇：結束！翻完了！終於翻完了我也真的感到非常開心呢QwQ。讀完這篇訪談，確實是獲益良多，也感覺更認識這三人了一些。
講講我的心得吧。
我認為他們想表達的其實是「藝術即自我要求的展現」這個道理。
於是我就想到了關於「生活藝術」這件事，當我們「在生活中實踐了自我要求」時，是否就是展現自我了呢？是否找到了屬於自己的「宣洩手段」了呢？生活，何嘗不是藝術呢？
其實「藝術似乎並不是那麼死的定義」，每個對自我有要求的人，都是藝術家。
突然就變得親民又勵志了起來呢！（雖然前面一直該該叫）
當然，這也有可能只是我自己的過度解釋XD。
繼續好好過生活吧！
創作內容
JQ x Vaundy x n-buna三人對談，「ASH」，與三位製作人相遇才誕生出的單曲 [訪談] [翻譯]
歌詞翻譯 (0)
