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[達人專欄] 【霜談動畫】在金融街守護僅屬於自己的未來 以經濟為主題的奇作《C》

作者:冰雪 霜華│2020-09-16 09:55:30│贊助:116│人氣:1450


這陣子經濟相關的話題又開始了,中美貿易戰又有開打的趨勢。
各國每到大選,經濟就會是一個主題,也會被候選人抓來大肆宣揚一番,相信各位應該也有所體會吧。

而日本動畫中也有一部以經濟為題的動畫,那就是這次的主題,C。


※以下內容涉及超嚴重劇透,不希望被劇透到分毫的話請別繼續往下看。

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C,全名[ C ] THE MONEY OF SOUL AND POSSIBILITY CONTROL,又譯為金融C風暴(臺灣)、金錢掌控(大陸)、C 金錢‧未來式。
是龍之子於2011年4月推出的原創動畫,由中村健治擔任監督,高木登擔任劇本統籌。


故事講述就讀於平成大學經濟學部的男主余賀公麿希望考取公務員,過上平穩的生活,一日,一位名叫真坂木的神祕男子出現,自稱是米達斯銀行行員,並說他被選為新的Entrepreneur。

Entrepreneur要押上自己的未來,相對的米達斯銀行以此為擔保並借錢給Entrepreneur,Entrepreneur每周至少要在金融街進行一次交易(Deal)。

公麿莫名其妙被帶到金融街並進行交易,並遇到了他的資產(Asset),真朱,並有驚無險的贏下了這場交易。

與此同時,他的交易也引起了一個人的注意,他就是遠東金融街黒卡持有人,三國壯一郎。


※這邊補充下,這部我其實很早就接觸了,當初會接觸到這部動畫的原因也挺鬧的。
當時我是先看《K》第一季(2012年的動畫,當時我已經入坑了),後來在列表上意外看到這部,因為兩部的名字都是只有一個字母,所以就引起我的興趣,於是就點進去看了。

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【經濟‧罕見的動畫主題】

經濟是一個動畫界很少碰的題材,廣義來說的話,是還可以加上一部《狼與辛香料》,但C的方向和辛香料差有一點多,算是一部奇作了。

這也沒在遮掩的,一開始就直接引用國富論,這邊將那段的原文放上:
……he intends only his own gain, and he is in this, as in many other cases, led by an invisible hand to promote an end which was no part of his intention. Nor is it always the worse for the society that it was no part of it.

可能看不懂或眼睛有點花?
「invisible-hand」中文翻譯成「看不見的手」,收錄在國富論第四部第二章,你可能不知道亞當斯密,你可能沒讀過國富論,但你一定有聽過這個詞。

至於為什麼不把整段都放進來,估計是時間原因吧,國富論是經濟學極為重要的一部專著,和資本主義、自由貿易主義有很大的關連,凡是讀經濟的一定要看,作為開頭算是挺貼切的了。


有關動畫中的紓困動作,現實中也不算沒有類似的舉動,而且全球規模的金融風暴是很可怕的,嚴重時甚至會發生政府倒台、國內政治動盪等等。

此時政府砸的錢數量都是以兆為單位的,而動畫中的日本是處於經濟不景氣的環境,除了大綱中有提及的,這個在動畫中也有過暗示。

第九集C衝擊日本,經過三國的一番搶救,成功的守住了「現在」,但也賠上了日本的經濟,後面佐藤用電腦看的圖感覺是「流動性陷阱」(liquidity trap)的圖。


如果真是流動性陷阱,流動性陷阱的圖中,利率持續降低,最後降低到一個極低的水平,像是一條線一般。
一般這種情況下,市場投資會增加,但是流動性陷阱的另一個設定是此時無論利率降的多低都很難提高投資意願。

這有沒有發生過,有,而且就是日本,不知道有沒有聽過「失落的十年」(失われた10年),當時的日本利率不斷降低,但企業依然不肯投資。

那佐藤為什麼說三國碰到底線,低利率對國內最大的受益者是投機客,看似市場還不錯,但都是投機份子,實際上的問題多成山。

這樣的經濟體景氣好嗎,想當然實際上是差的,所以佐藤才說就算三國讓日本撐過了C,但依然賠上了日本幾年,甚至十年以上的未來。

三國的這種投錢法也不是沒有過,2008年的金融風暴中,就有以國家為主並將國內資產大量買入,由國家支撐住,其中有辦法做到,資源豐富的國家投入了天文數字一般的錢。

例如美國當時承諾投入資產資助的金額約11480億歐元,這不包含資本、債券擔保等其它項目。
劇情中美國將C反彈回去,以美國的狀態來說的確也是有可能,美國的經濟體就是這麼龐大。


你說上面說的對我來說和天書一樣,這樣這部動畫我還看得懂?
C的劇情大架構並沒有很複雜,就算不懂經濟也看得懂,直白點說就是你要守住的是「過去」還是「未來」。

以三國的模式,就是要怎麼消耗未來都沒關係,甚至要運轉第二次印鈔機,他要的是「現在」,但公麿要的是「未來」。

這次疫情就有國家利用印鈔打算度過危機,但過度的印鈔會賠上經濟,以動畫設定來說的確算是賠上國家的「未來」,就算是金融危機,投入海量的資金後財政狀況依然會受損,需要花時間恢復。

嚴重的通膨會讓紙鈔變成廢紙,人民的錢會被稀釋,以動畫上的日幣來說,最後日幣就是信用破產了。
※白話點說就是政府印鈔不代表你手中的錢變多,實際資產和名目資產不同,不然就不用什麼大麥克指數了。


另外在第九集也提到了少子化,在其它集數中也不只一次提到小孩消失了。

少子化的問題非常多,日本是最早開始進行相關的實務面處理的國家,目前日本的人口依然是負成長,去年的出生人口僅為86萬,但死亡人數依然超過130萬人,而且每年都在加劇,現在這個差距已經是半世紀以來最大跌幅了。

以本作的時空背景,1990年代開始就已經有少子化問題了,日本也提出了相關的育兒計畫。
(我在這邊提醒一件事,1990年代也是前面提到的「失落的十年」開始的時間點)

不過從2000年後的狀況來說,問題還是有擴大的趨勢,每年有超過400所學校關閉。
日本的出生率低於死亡率大約是在動畫開播前兩三年左右,這就是這部動畫製作時的背景,雖然沒有動畫中的誇張,但是不代表沒機會發生。

(如果有注意的話,結局中也特別提到小孩,經濟允許時就能多生小孩,當經濟不好,或是個人破產時,小孩就會消失,這在動畫中多次被提及和暗示,例如老師破產並被逐出金融街後,他的小孩就消失了。宣座野輸給三國時,牆上的畫消失也是差不多的情況。)

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【角色‧最終必然相戰的兩人】

三國和公磨誰對誰錯,認真說誰都沒錯,動畫也沒有打算要給個解答。
(因為認真的說,這些事日本政府不是沒做過,不過這中間很複雜,不是單純的狂印鈔而已,應該說現實比動畫做的複雜很多)

經濟學本來就沒有所謂的對錯,亞當斯密在1776年提出了看不見的手,反對重商主義,在這之後,20世紀新自由經濟主義興起,亞當斯密等被歸類在古典自由主義。
一個經濟主義中會出現數個主要學派,這些學派融合或創立新的經濟學基礎,整個經濟史中的經濟學派多到大學念八年都未必念的完。

別說過去,就算是現在經濟學都在不斷被改寫,一個經濟學理論可以有數種解讀,你現在認為的和之後認定的有可能大不相同。

綜上所述,三國和公麿之間討論對錯意義不大,我覺得也不是想多想少的問題,如果想多一點就行,幾百上千年來無數經濟學家想的夠多了吧,至今還是一直重複打臉的過程。


C比較大的問題,我覺得是集數問題。
認真說公麿逆轉印鈔機的操作看起來很迷,通貨膨脹很可怕,但就現階段的理論,通貨緊縮可怕程度更甚於通貨膨脹,這不是運不運轉印鈔機這麼簡單的。

如果要細究,這部至少要多個兩集甚至更多,我在這篇文強調很多次,市場是很複雜的,很多操作都是一層混一層。

不過你說三國就比較好嗎,非也。

可能很多人沒注意到第十一集時,男主的資產額有多少,第十一集開戰時他的資產額就有5,028,430,000,三國這邊是47,030,524,000。
就算你說先吞了使用內線交易的那位小BOSS的資產額,那也挺誇張的。

第二集男主的資產是1,259,就知道這邊膨脹的有多嚴重了,三國實際印了多少米達斯貨幣真心迷,都印到這程度了就算不通貨緊縮,也會大概率變成惡性通貨膨脹。

印成這樣公麿想要逆轉印鈔機反而沒那麼扯,我反而好奇三國是怎麼想的。


《超能力大戰》
這是我看到很多人對這部的貶意評價,但認真的說這部在這方面做得還算行,主要角色的能力都很有看頭。

這是這一部的戰鬥系統,會用這麼直觀的表現很正常,這比較像是傳達的媒介而非主體,像是一種傳達價值觀的碰撞所需的媒介。

如果這部的主體是超能力大戰,那這部花在這方面的時間比例少到異常,男主在價值觀碰撞時,也不是全都透過這些「超能力大戰」,對吧?

所以這些並不是塑造出男主的核心,它是一個方式,或是一種結果的表現,但它不是主體。

所以要說是主要缺點,但問題是這就不是重點,這就像我之前覺得你說《天氣之子》隨便抓一個過場要素然後說新海誠很多東西都沒深入,這種話有說和沒說一樣。

因為這就不是主體,將這當成其中一項主體,那評價自然不會好。


《最終一戰》
其實我覺得最終一戰反而沒那麼複雜,先撇開前面的那些東西,最終兩人的價值衝突很簡單。

三國要的是現在,沒有現在談和未來,公麿的想法也很簡單,保住現在,但是換到的是破爛的未來,甚至有人因此消失(沒有未來)。

他要的就是換回大家的未來,所以要逆轉印鈔機,藉此就算賠上日幣也在所不惜。

至於結局嘛,別想太複雜,真坂木說的很單純:有未來就有金融街,既然有了公麿這個未來,那也會有相對應的金融街。(原來的那個掰了,但這個時間線的還在)

而且公麿要的就是取回大家的未來,那能抵押的未來又多了很多。


至於為什麼公麿後來莫名升級成黑卡?

我沒有做過信用卡業務,所以不是很肯定,不過就網上的說法,這種卡本來就是邀請制而非申請制,美國運通的黑卡邀請條件也是個謎。

至於財力,後面比財力的意義也不大,通貨膨脹過頭錢就變廢紙了,你有一兆辛巴威幣和十兆辛巴威幣差別不大吧。

所以這反而是最合理的一項,雖然理由說起來有點無語:上層的人爽給唄,以劇情設定來說本來芭蕉製藥的那老頭也是黑卡,不過估計是被三國打沒了。


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【動畫‧毀譽參半?】

C的動畫到底做的好不好,這個還真不好說。
我前面也提到,C是一部「奇作」,這個主題本身就很特別,本身也是原創動畫,所以也沒有可以比較的原作或參照物。

你要說C的製作組不用心嘛……也還好,至少以QR cord的內容來說還算有在想,不是放飛自我。
(動畫ED開頭會有兩個QR cord,內容主題不固定,會補充一些動畫相關的內容或是閒談,絕大多數是一些閒聊)

C的監督是中村健治,這個監督已經很多年沒有產出,所以聽過的可能不多。

他最早執導的是在2006年的《怪 ayakashi》中的《化貓》,之後又負責續作《物怪》,2009年又接《空中鞦韆》。

這三部的表現都算不錯,所以你說中村是沒實力的無名導演,實際上也不是,論能力中村絕對是有的,只是這幾年的產出比較少罷了。


至於劇本的部份,系列構成是高木登。
這人其實水平並不差,注意了,擔任過永生之酒、無頭騎士異聞錄,近期也有接黃金神威、虛構推理等作的的系列構成,水平反而是高的。

真要說點什麼的話應該是他大多是接改編劇本,C屬於原創,你真要說因為這原因砸鍋嘛也有可能,因為有的擅長原創,有的擅長改編。

那其他腳本家呢?
裡面最黑的應該是大西信介,2011年的C之後,這人參與的製作組總有劇情爆炸的部份,鐵血、迷家、笑容的代價等等,和岡媽湊對保證爆炸戶。

大西負責的集數中,就有收尾有點倉促的第六集,第九集算是過渡回,前段對C的衝擊是寫的還行。

另外兩位杉原研二和石川學算普通,這類腳本團隊的問題比較小一些。


所以整體上來說這個製作組,單就劇情方面你真要說水平低嘛其實都算是實力戶,但實際劇情擺出來雖然設定不錯,卻也毀譽參半。

這有幾種可能啦:
1. 這劇情不是擅長的領域,畢竟我也說了,這類題材冷到不行,別說現在,以前也沒幾部作品。
2. 就單純黑歷史,大手並不是不會失手,偶爾會出現一兩部爭議很大或毀譽參半的作品。
(這不是說作品本身黑,而是現階段它是黑的,畢竟有沒有評價反轉的作品,還真有)

另外一種是嘗試轉型失敗,這也要看你所謂的失敗是啥,例如《王立宇宙軍》那種本來是要進軍動畫界,結果賠到脫褲,嚴格來說也算是失敗。

但作品差嗎,很難說,那部算是藝術了,但藝術不代表商業方面也有同樣的待遇。

京都動畫的木下也有曾試著擔任監督,結果做出京都少數被列為黑歷史的作品,但木下老爺子沒能力嗎,他就是「京都動畫」這招牌,沒人比他更懂京阿尼了。

3. 定位失真。
我提到過,如果你對動畫的定位或看的方向不同,神作也有可能變爛作。
例如一個遊戲角色本身的賣點是多元的輔助,相對的攻擊能力很弱,你從輔助面來看這是神角,從攻擊面來看這角色可能是個廢物。

這種情況很常發生,超常,因為動畫的解釋本來就隨人來看的,包含我在內,哪種解釋都可以自成一格。
所以我覺得還行,還不錯,你可能覺得這作品就是爛。


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【尾‧即使惶恐 依然昂首向前】

我看過一些評價,也有看到覺得C狗血的。
維基百科中,對灑狗血的定義是「一般意思指過於誇張,或較明顯刻意挑動觀眾情緒的演出或劇情」。

如果你說為什麼最後一定要和三國一戰,他說的哪裡錯了。

但實際上,包含後面的QR cord也說了,
「いつだって前のめりで倒れ込みそうになるぐらい懸命に立ち向かってください。少なくとも公麿くんはそうだったはずです。なによりこの「C」というドラマ自体がそういう姿勢だったはずです。転倒することを恐れてやんわり それとなく歩くよりも、なにものをも恐れない勢いで転倒し力の限り吹っ飛んでいってください。吹っ飛んだあなたが描くその宙空の弧は、じつに美しいものだからです。」

從最初唯唯諾諾,到後來與三國一戰,中間的轉變過程,實際上也是動畫中的一個點。
所以才會有中間這些劇情,包含和葛藤一戰、實際遇到C並體會其中日本的變化、和金融街的人接觸與碰撞。

重點不是三國錯了什麼,而是公麿和三國的理念互相衝突,後面公麿終於正視了他自身的理念,並和三國衝撞,也就是第十集的標題「衝突」,因為不衝突的話,公麿難以拿到他所希望的「未來」。

C是一部有個經濟、金融等內容的動畫,但這部不是僅僅是要說經濟金融的作品,所以你說為什麼後面一定要一戰。

因為公麿認了,我和你的價值觀兜不攏,那就只能憑實力說話了,你應該不會期待一部科幻動畫上演商戰吧,當然是用金融街的對戰模式了。


這部分我給的評價是中間略偏上,如果有學過一點經濟學的可以看看,會看到更多的彩蛋,總體集數不多,也就11集,一個下午應該就能看完了。

如果對以上的內容有什麼不同的見解,歡迎在下方說說你的看法。

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留言共 19 篇留言

好 好喔
uz粉應該會很喜歡

09-16 10:06

冰雪 霜華
uz?09-16 19:32
荒夜
當年看結尾覺得很突兀而且不少東西沒解釋或補足
如果夠本做24集就好了⋯⋯

09-16 12:21

冰雪 霜華
如果真的能到24集也許不錯,我個人覺得至少要有13集比較好一些。09-16 19:33
千飛
當初看到這部的時候對劇情看的似懂非懂,只知道真朱很可愛就夠了XD

09-16 13:16

冰雪 霜華
這部會需要花一點腦袋,不過不用想的太複雜,劇情大致上也就一句話,一個是用未來守住現在,一個認為沒有未來,有現在也沒意義。09-16 19:34
db62687
我覺得C是金融作品,至於經濟的話,個經推狼辛、總經推魔勇

09-16 13:39

冰雪 霜華
說是金融有點不完全,C是有金融屬性在,但有些牽扯到經濟學的部分,我不是財經出身,所以不敢斷言財經有沒有學,不過C的劇情中,有很多是經濟本科生會比較熟悉的,這邊說的不是單單就放個國富論或是用一些經濟學名詞當能力名稱這麼簡單,而是劇情設計、規劃等部分。09-16 19:41
蘿莉小愛愛
犧牲它人的未來來把持現在有什麼不對ㄋ? 愛愛笨笨一直想不明白

09-16 14:11

冰雪 霜華
沒有對錯,只是價值觀的衝突而已。09-16 19:42
SWeeds
這是一個雞生蛋蛋生雞的問題。
到底是先有現在才有未來,還是有了未來才有現在

09-16 18:31

冰雪 霜華
這類問題用對錯的二分法反而會狹隘很多,所以作品中也沒給出明確的對與錯,只能用其它方式來解決。09-16 19:45

中村健治...很特別的一位導演 怪~化貓一戰成名~續作物怪(化貓)基本上當藝術動畫來看也可
導新科學小飛俠後~拿到續作 第二部轉為描寫人性~也預測台灣這幾年來的政治走向(作品爆死)
空中鞦韆~實驗作品輕鬆走向 內容很有趣 釣球~算是給日本年輕人打氣的輕鬆作品
C~是給年輕人鼓勵的一部作品 針對2008經融海嘯之後的日本年輕人 釣球則是對日本311地震
這些作品有些爆死 這位導演專出這些特殊的作品 有興趣的人可以去動畫瘋看釣球與小飛俠

C的最後結尾的重點根本不在那裡 這部在影射日本的階級矛盾 而掌權的老人不想放掉權力
日本年輕人永遠沒有機會(第一集演出)推到整個掌控資源的老人世代~停止剝削底層的未來
結尾就是三國倒台(老人)把權力放開~還給一個真正屬於年輕人的未來 結尾也才到處是小孩子
(三國就是日本掌控資源的老人 把年輕人用時間所賺來的錢給取走 黑錢=年輕人用時間賺的錢)

09-16 23:28

冰雪 霜華
中村除了C以外,這幾部都不太算爆死,物怪的銷量破2萬,在歷史數據中排在前一百位;釣球的銷量雖然沒那麼高,但至少有3500+,輕鬆過了保本線。

空中鞦韆屬於可能沒保本,但接近保本的2200+,這種離1000這個級距有一點差距,真的要說暴死的應該是C,雖然沒到1000-這麼慘,但1500+也不算啥好銷量,所以你要說暴死估計只有C,是還不到「有些暴死」這麼慘烈。

至於解釋嘛你要這麼解釋也算可以,日本的上層的確也是由老人把持沒錯。
之所以我會有那段解釋,是官方QR cord上的說法延伸出來的,如果你有看應該知道,每集ED後面都會有不同的QR cord。

至於黑錢的解釋,這部分官方沒說,只能確定米達斯錢是消耗未來取得的,不過這邊所謂的「未來」可不可以單純解釋為「時間」,就憑個人解讀啦,我自己是覺得沒那麼單純。
(之所以那麼說,看作品中因為打輸Deal後,每個人的損失就會發現不單單是損失「時間」這麼簡單)09-18 08:36
萱弟w(゚Д゚)w
攢攢
沒想到你也有看XD
我本來想看的,但劇情進展太慢(1 2集都不知道搞什麽),然後又看不到懶人包就放棄了QQ

09-17 00:23

冰雪 霜華
這部很難懶人包,只能簡單概括,因為它可以很單純,但也可以很複雜,只是複雜的部分不懂不影響整體理解而已。

如果只看一次會有點矇是正常的,要看到第二遍之後會比較有感,這種形式的作品近幾年非常少了,商業上也很難取得成功,因為總是會有不願花腦筋然後就批評這部爛作的人在。

先說不是說你,而是其他人,這幾年需要花點心思在的作品常常看到被批的一文不值或被各種貶低,這總是會讓我有無名火,大不了就像你先棄坑還比較好,作品適不適合一個人看本來就隨個人的狀況了。09-18 08:42
Lun@
看過,雖然能感覺到動畫裏是有東西的,但是我沒有太多相關知識實在是理解不了,不過單純當超能力戰鬥題材也足夠了,至少我看完後沒有覺得浪費時間。

09-17 16:35

冰雪 霜華
認真說這部的超能力設計還挺有意思的,都還算貼合超能力的名字。09-18 08:44
紅中
當初看的時候也沒想那麼多,單純覺得戰鬥挺酷的,用錢放招像是在課金

09-17 22:03

冰雪 霜華
課金和投資差別其實不大,課金是為了取得相對應的獎勵,如果是抽取性質的可能會落得全輸的下場,除非有保底。

投資也是類似的意思,如果是用比較保守的方式,那可能還不至於落的輸光,不過如果是用高風險的投資(遊戲中機率低、獎品豐富但沒保底的池),那就要有輸到脫褲的心理準備。

這個模式也能套用在動畫,以第二集來說,經濟過熱幾乎噴了男主當下所有資產,但是投資成功並取得勝利,三國對上芭蕉製藥的老頭也是,旁邊那些買下老頭資產的人估計會虧到。09-18 08:49

接著說 我對C裡面的時間是解釋成生命 時間就是金錢 壽命~未來=時間的長短
C裡每個參加者都要拿自己的未來去抵押 所以公麿進入C時用了未來的女兒來當押金
勝者取走敗者的資產=時間 開頭打輸的老頭就用自殺來抵消輸掉的負債 與兒女撇開

話說日本解決少子化的方式有2(全球都一樣) 1.引進他國的新移民 2.增加勞工年限
第一點會讓大量的新移民有機會進入國會 日本上層就是不想把權力讓其他種族來參加
所以很慘的選了第二 據說日本未來的退休年齡會被拉高到80歲 八十歲~退休
台灣的狀況一樣~所以也選了第二 也把勞工60歲退休改成65歲退休 然後又偷偷的加到67歲

公麿在便利商店工作的單身老頭同事 就是拉長退休年限的勞工 一輩子的工作的時間=賺的錢
所以在C裡面開印鈔機時~算是把國家那一些未來的生命給拿走然後換成黑錢
而三國開印鈔機的理念比較正確 通貨緊縮比通貨膨脹可怕 所以丟錢進入市場是對的
但日本人就不敢花錢所以沒用 台灣的問題是不管丟了多少錢都會被房地產給收走
動畫中並沒有給出正確的答案 但現實已經給你答案了~財政緊密結合丟錢不會往下流

09-18 19:35

冰雪 霜華
1. 呃...那些大官我是不清楚啦,但如果是其他老人,就統計調查結果最大宗的說法是對晚年生活憂慮,其中經濟因素占很大的原因。

老年化的一個問題是,你65歲退休好了,80歲去世,你在15年沒收入且健康因素花費增加下,你的退休金足夠撐住這15年嗎?
更遑論現在到80歲的也開始增加,多少會開始擔心。

另外這有另一個優勢是經濟利益,這麼多老人的所得也可以舒緩長照政策的成本,你去查長照政策噴了日本多少錢,那個花費不處理會一直增加,負擔只會越來越重。

2. 要說移民能不能投票,實際上臺灣也不能投票,而且實際上外籍人士要參與政治本來就很難了,光是投票權就很少,更別說是參政權,歐洲部分國家參政權是有更開放,但亞洲這部分本來限制就比較大了。

所以這兩個說法我不算太認同,你說的的確是一個可能,但就我的認知觀點來說有點太單方面了。
還有少子化要解決也沒這麼單純就這兩個方法,而且應對少子化要處理的問題本來就多了,這部分的經濟問題是衝擊到各產業的。

如果要解決少子化就開放移民,你覺得這只有利沒有弊嗎,利大於弊各國的移民政策就不會越來越緊了。
如果你解決少子化卻帶來其他社會問題,而這帶來的成本要少到一個點,注意不是成本比較低就行,是要足夠低,不然下修條件就沒意義,這就是現實。09-20 09:12
冰雪 霜華
回到C,先說最好說完的:三國和公麿沒有誰比較正確,你知道去年臺灣針對個經提出的論文讓人懷疑個經課本要重寫嗎?

同樣的道理,通縮和惡性通膨的嚴重性哪個比較大這部分本就眾說紛紜了,三國如果只是通膨那還好說,他的通膨一次就已經和惡性通膨無異之下又要再通膨一次,這種貨幣操作放到現實會多可怕,去看看辛巴威等超惡性通膨的國家。

另外有關你提的壽命=金錢,如果真是這樣,那每個人的未來體現就會是兒女了。
我提另一種解釋:公麿父親的未來就是他的兒女,這點同樣對應到公麿,因為對他來說他們是他拚搏的理由,而這同樣對應到資產是人型的企業家。

但你說的大叔,他的資產不是人型,代表他的未來本就和他的兒女或是人無關。

另一個資產的體現是三國,他的未來就是他的妹妹,他的所作所為都可以回到他妹妹身上,因為他的妹妹造就了現在的三國的價值觀,所以他的資產之一是他的妹妹。

所以我不認為資產=時間,自殺只代表:他們沒未來了,例如象徵老師未來的妻兒離開甚至消失,不然老師應該在被逐出去時就會消失。
(這也可以回到你提的大叔,失敗的當下就算真的是子女,子女也會消失)09-20 09:25
冰雪 霜華
還有做為曾經研究過房地產,並寫過相關報告的我可以告訴你,和你提的少子化政策差不多,房地產的問題不是投了錢就都被房地產收了那麼簡單,這中間的緣由很多。09-20 09:27
飂戾
這部真的很棒,世界觀設定非常有趣,能在多演個幾集就太好了。對經濟學沒甚麼認知,但是邊看邊察資料也能發現不是隨便丟個經濟學名詞了事,而是真的有跟劇情跟人物作結合,動畫是真的有用心。不過就算看不懂經濟學的部分,看男主從一開始盲目認同到理解並挺身爭取自己的信念這部分,這部動畫就很值得一看,不用因為看到經濟學覺得沒興趣就不看。

09-20 00:52

冰雪 霜華
對,這就是我放的那段QR cord提到的部分,以及我提到的經濟本科出身的會看到非常多彩蛋,這彩蛋量多到可以寫專題專門探討的程度,所以這部我是給級格以上的分數。09-20 08:37
飂戾
改個錯字,在 → 再

09-20 15:48


接著說 在資本主義下什麼都可以商品化 像我這輩子大概賺1千2百~5百萬
那這個算是我的個人價值 這些產值會影響我的選擇 生活品質~買房~結婚
而公麿開頭時沒得選擇只能吃最便宜的 但一拿到黑錢後第一件是就是吃好料
連帶喜歡的女生也選一位有錢的人交往 公麿會拼命也是因為這原由~豁出去了

移民問題在台灣與很多島國一樣~很封閉(英國例外) 移民政策很難苛也限制很多條件在上面
像是中國嫁來台灣的新娘要等8年才有身分證 每年要在台灣住滿半年以上才行~沒有滿加年限
但他們會生兒女 這群小孩子大多屬於低層階級 他們不會被族群意識綁架也不容易操縱
所以民進黨才在不分區提名一位外籍新娘來參選立法委員 在投票人下降時他們很重要

台灣的房價就是政財二方在集團式炒作 台北市的數字便利商店的房租固定每年都會漲3%
買地就是在存錢 缺錢時就丟出來拍再讓下一個來接手 像台北信義的某塊空地~轉不知手了
這些問題最後都會加到民眾身上 像數字便利商店就會把房租都丟給加盟主 也有到法院公證這招

一般人的選擇只有上班幫財團賺錢或是用它們的系統來開店賺錢這二條路可選
這些看不到的系統也在左右店家 接下來我說的數字~店家~排名都會有一些差異~避免被罵
在士林區如果用手機搜索情趣商店的話 前幾名會跳出固定幾家店面~因前三名是完全釘死
因為前三名都有在狗狗搜尋網站公司~~~買排名 每個月五萬元 一年六十萬元給狗狗網
有用嗎~超有用的 六十萬完全可以賺回來 如果你不買的話絕對會被其他有買的店面幹掉
另外還有一家在三重的情趣店面 他是買整個台北市的~搜台北市的話他會在前十名內出現
原因是他開的店面有在做批發 所以需要廣告給一般消費者也順便給店家
網路拍賣的話也當然有做 在看不到的部份台灣店家也是用全力下去努力拚命
像台北市光華商場某知名的情趣店 他們第三樓整棟就是在負責網拍~好像是三班24小時
他們是日本黑道與台灣黑道和作開的店面 每二到三年都會換掛名的公司與負責人
因為不好賺所以有用不太合法的方式賣東西 然後被修理~所以現在二樓只剩下情趣商品
黑道會吃香~在台灣也是與一般人一樣~很難賺到錢 上班與店面都是完全綁死然後幫財團賺

09-23 12:49

冰雪 霜華
1. 民進黨那席立委在我看來不單單是綁新住民,另一方面是因為南投縣民進黨沒有立委在,而且這兩席國民黨都很穩,南投算是民進黨弱勢區,2018年南投縣長票差甚至差了兩倍以上。

所以為什麼要用羅美玲,很簡單要有一席位在南投縣的立委,不然民進黨再20年也依然拿不下南投縣。


大陸的那是因為兩岸問題,而這又不是很有話題性或利益很多的議題,不然你可以期待民進黨開放一點。
什麼意思,目前包含你所提的羅美玲在內,民進黨更關心的是專業人才方面或是經濟移民,至於你說的弱勢的新住民要說多上心打死我都不信。

至於你說這樣能掌握新住民選票,在我看來這樣更像是「能掌握相關的議題」,因為這一塊的確是國民黨的弱勢,而這部分不用看立院表現,因為人民壓根不會管,新聞也不會報。

所以民進黨需要的是一塊「招牌」,也許這樣能掌握二十幾萬票,但背後輿論與網路帶來的是遠大於這個數字的票數,這應該才是民進黨的重點。


還有以國籍法第4條來說,非大陸的配偶只要三年,不是配偶的也只有五年,這條件和日本差不多。
還有你提的英國,抱歉英國國籍法中的規定和這一樣,有結婚三年,沒結婚五年。

還有島國不是絕對嚴苛,德國的居留證就不能有時間空檔長達八年,對,八年,臺灣半年你就會唉,那抱歉德國更嚴格。
至於有結婚的話一樣是三年,如果你在德國念大學且是以德語授課,那就能把八年縮短成六年。

俄羅斯也差不多,大略是五三,不過中間空檔是三個月,另外如果你有傑出之貢獻,是有機會縮短成一年。

所以你說比較嚴苛,基本上要取得國籍本來就比較難,不是誰封閉啥的,俄羅斯和德國不算島國吧?
永住權、國籍等部分釐清一下,例如你有美國綠卡不代表你是美國公民,只是取得永久居留權,還有大陸一定會有特別對待,這點應該不用多說明吧。09-23 14:22
冰雪 霜華
2. 你有沒有想過一件事,假如土地房子是真的貴,那為什麼房東很少有賺的,大多要開始賺時人差不多進棺材了?

我就簡單說說其中一部分,台灣的房東平均上來說是賠的,而如果一個市場依臺灣的情況來說,應該是會租大於買,這樣租屋市場應該會很活絡吧。

但這幾年台灣的空屋情況非常嚴重,租屋市場低迷,除非是地段不錯,例如重點商業大樓、部分大學學生租屋等,不然都要幾十年才可能回本,幾乎是反著來的。

台灣的相關市場非常的「異常」,你說的是一部份現象,但整體的現象還是有差。

至於為什麼政府不運作,有是有但是都沒打到點,也不是有沒有利益相關的問題,而是只要成本轉嫁大部分都能解,而這樣反而導致效果沒出來經濟就被拖到,等實際驗收時成果就很差。

這部分經歷了三代政府,都有相關的政策,地方上也是,但是都有上述的問題。

還有買廣告,抱歉這些也不只有你說的情趣用品店,我也不多揣測你為什麼只說情趣用品店了,基本上這是很正常且常見的商業手段,也不是什麼獨家秘密了。

正常人應該不會低估這部分的廣告影響力,買廣告當然是有辦法賺的,不然誰買廣告,六十萬還是小數目咧,你看大公司一年砸在相關費用根本天文數字,但是回收的利潤是比這更大的天文數字。


至於賺不賺錢,抱歉這真的不是絕對,看你投資的是什麼,我這麼說吧,投資有著千萬的收益利潤,你要投嗎?

一般大利潤的投資本來就抱持著風險,你說的錢因為店面什麼的被綁死所以會賠或倍賺走,我可以告訴你,中小企業,尤其是小店面或連鎖還算適用這一條,但這只是「其中一條」,而且有時也不是主要原因。

我有個朋友做咖啡廳賺很多,房東要他買斷或加租,他直接退租轉做別的,現在依然賺的盆滿缽滿。

我也有一個朋友店面是用租的,年收入超過千萬,他如果要賠或是賺得比較少也和土地、店面無關。

會賠的因素絕對不只房東這一塊,而是綜合原因的,如果你是老闆,你要有今年能賺千萬,但下個月就賠千萬的心理準備,如果真如你所說是因為店面之類什麼的這麼單純,那就不會有這情況了。09-23 14:24

新移民部份我沒說清楚確實是我沒說清楚 因為我只說中國人民沒有講到其他國籍 抱歉

房地產的部份主導權還是在地主那裡 他們可以隨時坐地喊價 因為台灣可以這樣玩店家
像是石牌路靠近石牌商圈的十字路口就有家有名的餐飲店~被地主漲很多然後搬到隔壁
從左邊搬到三公尺的右邊 這裡也有人做早餐店因為生意太好了被房東趕走 然後房東自己做
那間早餐很有名 就是在振興醫院後門出口那間早餐店 直接被房東趕走煎台還被拿來用
承德路口與石牌路口交叉點旁邊有家很有名的滷肉飯 晚上的員工都是老人(三兄弟是店主)
在台北市老人工是一個月1萬6千元 因為便宜很多特別店家會請他們(做過頭就會累死家中)
這家店承德魯肉因為房租太高所以連廁所也沒修 搬~不可能 有些店一搬就垮
像天母蘭雅國中那條有泳池道路的餅店 就有到石牌商城開店~然後沒人吃
承德路魯肉飯與天母餅店都是地主吃定它們(一搬就垮所以敢亂收租金)
如果樓主的朋友可以搬又能賺 還有能賺千萬元的朋友 那不要回這部份的舉例
我想是這些店家他們沒有能力搬走後又能大賺 與樓主的朋友比他們確實很失敗

另外我說系統性問題 前面有財團用系統來綁架加盟商 所以我才說之前話題 接下去
像是陽明醫院某家數字便利商店 因為之後飲料打折碰上大熱天三天賺了二萬元
隔天被上頭送了120粒飯糰 他們一天平均賣20粒飯糰 所以當天晚上賠了一百粒~錢全吐給總部
發放振興券時~在數字便利商店當時造成排隊也是有問題的 簡單說網路沒開~故意造成排隊
總部吃定加盟主與顧客~確實是吃定這二邊 財團用系統來壟斷通路坑殺二邊~討論起來就不好玩

我會說情趣是因為這裡很有趣也很複雜 有藥的系統 房東的問題 有藥商 有網拍系統 舉例
像中南部很多那種一人顧商店 因為情趣成本很低所以能賺不能賺己乎都全部卡在店租
中南部的路邊這幾年會掘起出一堆個人情趣商店 就是北部房租太高沒人玩得起來
北部商家直接往中南部跑 店長一人顧店一人賺錢一人生活剛好 士林以前一推現在剩二家
現在的風向是情趣在網拍部份垮掉了 店家無法負擔起北部店的店租 紛紛收店或是轉戰中南部

09-23 23:24


字數問題 接上
藥商系統問題 台灣沒人做武漢肺炎疫苗~中研院放棄了 為什麼會有台灣在製作的消息出來
~~~通常藥商是獨佔市場的公司 很吃政府的政策 當然政商部份也特別黏~中醫就玩過頭了
中醫是醫生兼裁判 中醫有煉丹的許可 自己買中藥材自己煉藥來賣~最賺的部份
但小氣到不想買金屬探測機 所以進口進來的藥材根本無法管就連含鉛的藥材一起練下去了
我只能說買台灣相關藥商的股票要小心 這裡算是我舉政商相關的例子
連二篇內容很亂 樓主不用回我沒關係

09-23 23:26

冰雪 霜華
抱歉現在才回,上個月底剛好有事情。
我簡單回就好了,首先租金不是最大問題點的另一個部分是要看你投資的東西是什麼,你提的是比較會受到租金影響,但台灣投資當然不會只有餐飲。

舉個例子,工程相關的前期投資金額就非常龐大,如果你的土地廠房是用租的,租金不是主要成本,佔比不會佔太多,有些像稅金或其它雜支的費用反而還比較重。


加盟商又是另一個問題點,加盟意味著你借用了別人廠牌的名稱,如果你要開超商,無中生有的難度很高,因為超商這部分幾乎都是那四大超商。

例如我要把一個商品放在超商或是量販店等,我需要支付一筆上架費,上架費的收成非常高,但為什麼還要付,為的是多一條通路。


所以我才會說成本不會全部都被房租土地等吸走,要看你投資的東西是什麼。
你說那些失敗嘛,我這麼說好了,要舉例多的是,前幾年台灣的建設工程等產業很慘,我知道的幾家中小型企業就倒了十幾家,那賠掉的成本絕對遠大於你說的那些小吃店。

其中有的只能想辦法轉跑道,有的出國當外商,現在成功的也是有。
在一個產業做不下去很正常,我聽起來重點似乎在店面,這部分我只能說要找好地方,我有位朋友開飲料店,找店面就花了三個月。

我有位朋友做民宿觀光的,他的地點就花了兩年,我不會說你提的那幾家不用心之類的,因為背後多的是我不熟悉的部分,這樣說太武斷。


我簡單做個結:
1. 你說的是幾個產業可能會有的問題,例如加盟商,你就是借用了別人的牌子,自然要聽人說話,這沒辦法也很正常。
但這不會是全部,像租金的部分,我有些朋友的租金佔總成本的一兩成,其它多的是會拖到成本的項目,而且相信我,這些項目比租金難處理很多。

2. 其實我不會說那是失敗,因為我身邊多的是投資失敗的例子,但很多有起死回生,至於你說的因為地點,好地點本來就難找,要低租金又好賺說認真的很難,我前面也說了,房東自己也在賠。10-04 17:25

先說一下我為什麼支持三國用熱錢去救市場方式
如果你有小孩子 他每天都要吃飯 如果市場萎縮的話對交易會更麻煩 市場如果保持熱絡的話就算是通貨爆炸~我也會用別的方式去交易 是只要是能餵飽小孩子什麼手法都可以~以物易物也可
當然三國的方式也還是會爆炸就是了

台灣市場太小又被財團與政府把持所以很難搞
企業的掌握大部份的資源而且規則由他訂~球員兼裁判一般人很難與其對抗 只能乖乖上班或是加入它們
像MOXX台的網拍 他的規則是抽傭50% 你在他的網站上賣一樣一千元的東西他就要抽五百
而且你不在前十頁的網頁上~你的商品就別想賣出去
但他有自己的電視頻道 在網拍網中很強勢 沒屋頂與蝦子到是慢慢萎縮 MOXX很迷人但很難玩

台北市政府在這幾年玩了很多怪招 像你情趣網拍公司的地址如果設在家中或是學校附近
他們會說[可能會有未成年的國中生跑到你家或是公司去拿情趣用品]給打回票
改地址並且過了 然後申請公司行號的牌也貴了~小小網拍公司大概五千+還有拿發票什麼的 快要到一萬元
不要問我為什麼~自從柯市長上台後就有一些奇奇怪怪的東西出現

提外話網拍插不多在2016~2017年時在成衣集的事件中爆炸了 總之網拍就開始走下坡
那你店面與網拍都做不就好了~保險套世界 加盟~最多好像是26家店 淡水本家做網拍
下場是加盟全死(西門町那家被店租吃死)本家網拍碰到成衣集影響市場並萎縮=老闆跑路

順便說一個有趣的事 這幾天在MOXX網拍將會有一家叫鑫X的情趣公司開始在上面賣商品
我覺得可能~~~九成九會掛掉 因為情趣網拍沒落了 還活者都是強者~沒有空間讓你介入

從店面到企業 台灣就是會有很多奇怪的事件與意料之外的因素玩死你
所以我也認為三國的救市方式用在台灣絕對會失敗 一位局外人想丟錢救市~會被政府與企業二邊給吃死 但年輕人想翻身就要打倒像三國那種老害

10-04 19:47

冰雪 霜華
三國的位置多少要人有做,年輕人要拚過老年人很難,我自己是覺得有兩點:
1. 你看到的老年人很多是經過廝殺上位的成功者。
以我爺爺那代來說,當年還有在分本省外省人之類的,我爺爺撐起來可以說是一路吃土拚上來的。
我們年輕人要拚過這種老人難度太高了,就算你說生在這種家族中好了,你也要隨時提防被家族其他人吃了,說實話也沒比較輕鬆,平凡人失敗頂多一生平凡,他們失敗慘一點會吃下鉅額賠償金,更慘的已經在監獄了。

2. 歷史定位
有的很早就做起來了,以日本來說,六大財團最年輕的勸銀財團在1978年成立,企業總數48間,以成員來說是六大財團來說最多的。

你要做掉任何一個六大財團都不容易,六大財團就算哪一個走下坡,另外五大財團也會幫忙撐住,等於你要和六大財團比,這六大不是沒有弱點,不過以年輕世代來說要鑽這些弱點太難了。

而且六大財團在日本幾乎所有產業都有他們的影子,而這點也包含韓國,例如三星集團佔了韓國GDP的20%以上,前十大財團就佔了超過60%,你要怎麼拚?

也別說亞洲,美國十大財團也很可怕,而且和日本不同,像是洛克菲勒財團有下滑的情勢,這十大財團都在互相滲透,除了這十大,我也想不到美國有哪些新興財團能吃下他們。


其實要成立財團並不難,但是要能站上國際平台這樣的超大財團很難,台灣排的上號的集團有近百個集團,不過實際上掌握核心經濟的不到十個。

你說到一個重點,不只情趣網拍,很多產業能活著的都是強者,你以為為什麼我前面說很多都去當外商,說白了就是台灣這塊餅不好吃,或快沒得吃所以轉去國外發展,去國外月收入千萬,在台灣卻是申請破產。

三國沒事的點是他本身就是政府,政府靠三國提供的資金,並買下國內眾多企業,以劇情上來看,三國的規模不亞於六大財團,甚至可能兩三個大財團才能和他一拚。

這部分也只有動畫才做的出來,因為現實都是由政府來做三國的工作,而三國會爆炸的點我前面也有提到,你要熱錢但熱錢太多,經濟過熱了。

別小看經濟過熱,當年中國為了避免經濟過熱花了很大的心血,它們可是極權國家啊,可見其中的可怕。10-04 20:47
冰雪 霜華
另外年輕人要能掌握大集團的難度非常高,台灣五十大集團中,只有寶成集團執行長是40+,台塑的王文淵已經72歲了(他還是第二代,第一代是),長春集團總裁快90歲了才交棒。

但交棒的成效好嗎,老實說問題還不少,成功交棒會有震盪期,能掌握這麼大的集團難度非常高,以寶成來說,今年因為疫情衝擊,金源被斷。


你如果打倒三國,需要擔心這些的人就變成你了,認真說,聽這些人的遊戲規則很靠杯我同意,因為我之前也有被這種老人薛過或嘴砲,當下真的會很不爽。

但當你坐在他們的位置就知道可怕的地方了,光是一個月的金錢流量和投資額就讓我傻眼過好幾次了,需要操煩的東西也很多。10-04 20:48

從我的觀點來看 三國本身就是走其他財團的路 他照樣走所以會失敗~所以是老害
所以我前面會說打倒老害 老害的問題就是只會鞏固自己的地位與利益並毫無創新
說一個很慘的事 台灣的企業都是走代工 傳統產業~高人工高工時~因為保守無創新所以不會改變
上至老闆下至工人都被固化成~拿訂單生產更便宜的東西搶市場~自己生不出來的東西就買
因為這種思維所以就變成老害思想 影響政府~更改對他們有利的法條~國家與法條就更加保守
所以台灣就是一個保守~不易更新的環境 然後惡性循環 當然這對年輕人與想要創新的人不利

話說豐田汽車的員工分解特斯拉的電動車後嚇到 整台車都是垃圾~他們完全能做的更好更便宜
但是裡面有一塊27X27公分的晶片 那是控制整台車與自動駕駛的晶片 加上四個馬達接四個輪子
每一個馬達都保固行走一百萬公里 整台車就 晶片(接蘋果手機)~四個馬達接四個輪子~電池 沒了
汽油車引擎是二十萬公里就要大修或是大保養 而豐田從現在開始要開發出同樣的晶片要5~10年
而特斯拉現在還要把自動車連線到5G系統 並且讓整個區域裡面的電動車互相聯網 整區網路互通
像台北市某道路出現一個事故~整個台北市的特斯拉電動車都會知道
台灣現在能做的事大概就是慢慢放電動車進來(控制量) 如果電動車壓到一百萬台幣以下的話
台灣的汽油車~車廠~大盤~零售~維修~進口商~地下仿製~二手車~學校老師到學生 準備嚇死

但是沒有財團與巨大的財力也沒有辦法創造出更高端的東西 最終也是要靠他們幫我們改善生活
像是輝瑞藥廠 從武漢病毒出現他們就全力研究 四月完成動物實驗~十月(本月)會完成人體實驗
年底或是新年時藥劑就會出來 定價是一劑39~60美金??? 預計第一次生產是十億隻 對~十億隻
一劑算一千台幣~第一次出貨十億隻 然後武漢病毒的抗體會慢慢消失 差不多固定一年要打一次
現今藥效最好副作用最少最快上市的藥 台灣政府就是知道來不及了所以要中研院放棄研發
中研院當時有二十位研究員 輝瑞是二萬人(裡面有諾貝爾獎的人員)一年研究預算是10~20億美金
啊~我也想要凹一隻藥劑來打 另外像是商用火箭~5G系統~無人車+自動駕駛 這些發明都超讚的

10-04 22:24






接上 說到上位到老闆等級的位子~其實沒那麼多問題 我有在天母碰到一位汽機車零件大盤的紈絝子弟
其實到它們的地位都有專人在打點一切事情 繼承人的他們只需要~不要玩過頭就好

為什麼一些政治人物的後代與財團後代的人~有一些人常常會出國讀書個幾個月到半年呢
因為他們都是去住校或是住在學校附近 然後門不要鎖~就會有女人跑過來跳到你身上搖了
你只要小心處理不要出事就好~像是懷孕什麼的 而那位紈絝子弟只有27歲~就已經玩到硬不起來了
其實到二代都會弱化 像Y影像頻道偶爾就有二代不滿被酸跑到偏遠地方不靠背景~關係~資源與錢
在不瞭解的地方打拼自己一人白手起家~最後當然都是放棄回家 這就是我會覺得上位者與二代都是你如果不精進就是一般老害的原由

10-04 22:25

冰雪 霜華
就我自己知道的啦,我不敢說全部,不過我提的規模和你那位紈絝子弟差很多。

我沒有認識或是熟人在做汽機車零件,所以這個產業狀況先不提,我知道和我同輩的富二代很多其實也很拚,常常往國外跑的很多,我是不知道有沒有你說的那位那麼糜爛啦,我只知道我和他們的差距非常大,要比人脈和腦袋輸太多了。


會說老闆難做的原因其實是要管理公司,另外還要防家族其他人把你拉下馬,因為有些大公司甚至大財團只要上位到有實質管理權的位置,背後的利潤非常龐大。

還有上面很黑的,如果你遇到的是家境優渥不愁吃穿的,那恭喜他上輩子燒好香,有的為了上億的利潤,你要敢先投資幾千萬在上面,如果賺了就是賺,賠了就都沒了。

你可以在這個月賺進幾千萬,就要有心理準備下個月賠上幾千萬,我不是在開玩笑,我有位朋友不過是犯了個小錯,很小的那種,他就被國稅局抓小辮子賠了兩百萬,就一張單子當天沒處理到而已。

還有些政府沒點頭前,一整年整間公司只能接小生意吃老本,當你當上老闆,這些就是你要面對的了。

像這次疫情,寶成的財源被斷很多,這時考驗的是執行長怎麼度過這難關,沒有就重創,像我前面說的六大財團,有些也遇過危機。

我不認為紈絝子弟能成功度過這種難關,政治不好說,商業很難,如果他未來不用面對,家裡可以供他吃穿一輩子,那祝福和恭喜他吧。10-04 23:02
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