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淺談《怎麼辦,我跟國民黨越來越遠了。》

作者:絕倫逸群│2020-01-12 16:07:30│贊助:254│人氣:2286

本文是政治文,如果不喜歡請直接上一頁。挺藍挺綠都可以接受,挺紅的話這邊也不歡迎。



激情的2020台灣總統大選於昨日結束,以蔡英文狂勝250+萬票,得票數刷新台灣總統大選紀錄的817萬做結束。

爽快之餘,想起我覺得很詼諧的政治評論員「丁學偉」對國民黨議員「鍾小平」的一句話:怎麼辦,我跟國民黨越來越遠了。我在2018年是支持韓國瑜、侯友宜的餒。
丁學偉這一年多來對挺韓到極度反韓,這充滿戲劇性的改變,與我真是出奇相似。想著想著不吐不快,就想把這事記錄下來,也分享給想看的人。

我從2005年開始用巴哈,2009年時為了達人老老實實的去開了現在這個資料完全真實的帳號XD,到今天用巴哈分享生活的時間已經長達15年。一個從部落格夯到爆到現在部落格幾乎滅絕的時長阿...。

少數少數幾個從這帳號之初就認識我的朋友,可能還記得,在最早期我政治光譜偏藍的時候,在2012年總統大選馬英九網路逆風時還替他在網路辯護過他的部分政策過。雖然這也是造就我開始不藍的最初因素...。2012年馬英九連任成功後,一系列的政策,讓我對藍營政治人物開始失望,覺得這真是爛泥扶不上牆,在2012-2016年間漸漸的成為了所謂的政治冷感。

2016年蔡政府上任,我對其也是偶有忍不住時直接在叭拉上批評,例如勞基法修法時期跟不少認識很久的巴友因為意見相左,在巴哈的叭拉上有著非常「熱烈」的討論。2018年9合1大選時,持續了將近十多年對民進黨的討厭讓我完全不考慮投給陳其邁#1,但因為2012-2016間對國民黨無能的印象,也讓我不打算投給韓國瑜。但只能說韓國瑜先生真的是操作對了議題,也扮演對了形象。那個「非典型的國民黨候選人、深得民心的賣菜郎韓總、毫無包袱不打惡質選戰的清新國民黨高雄市長參選人」的形象在當時可是深入人心。不只在最後成功說服了我這個本來不打算再投國民黨的人,更說服了當時我周遭幾乎所有的高雄年輕人,甚至連我外婆家這個長期支持綠營的家族都倒戈。

#1起源於家中父母深藍的政治光譜國中開始就有點淺藍,而2006年倒扁紅衫軍則開啟了我對民進黨長達十五年的厭惡。

想不到韓國瑜上任後,帶來的是如此的災難。先是對高雄市的不瞭解全暴露出來,後是對高雄市的不關心亦完全顯露。政策跳票不打緊,我本來就覺得他的政策有點低能。想不到不只不收斂,還一直丟更低能的政策出來給人笑。當然,至今沒有一個是沒跳票的。再加以高雄市議員的胡搞瞎搞,某個女議員對音樂廳的追殺,操作之惡劣、粗糙,醜陋,完全不演。從這時開始,我極度的看不起韓國瑜,甚至已經有了欲罷之而後快的衝動。至於有這種想法的人多不多,看看高雄市這次韓台灣總統落選人的得票數,我想已經很明顯。

當然了,讓我完全確定「滅藍」政治傾向的,還是這一年的選舉所發生的紛紛擾擾。無論是親中遠美、跪中舔共、造謠選戰法等等,每一項都讓我厭惡至極。舉個比較關鍵的,看看國民黨的不分區名單,吳斯懷?邱毅(一度)?看看國民黨的區域立委候選人,沈智慧?這些到對岸跪著講話的,你全都讓他們名列重要位置或安全名單?試問我如何相信你能當個正常的在野黨?請問你當在野黨是替台灣監督執政黨還是替中國共產黨監督台灣當局?

好歹你演,我還盡量看看你演得像不像。但你今天當選民是白癡,演都不演?我個人是不想被當白痴,所以國民黨至此在我心中連當在野黨的資格都沒有,這東西你跟我說他夠格當台灣的在野黨?這只是一個欠消滅的政治團體。

這次選舉期間,還有一個也是讓我很傻眼的傢伙。想起十年前,我爸對賴士葆讚譽有加,認為他是知識份子,是知識藍、菁英藍,這個人就這樣在我心中留下的好印象。但我不知道是人老了就退化了,還是說打從一開始我爸就有著奇怪的誤會。我對這人厭惡到極點是那個國軍掃把事件,蘇貞昌當時的回應是得到我的讚賞的(蘇貞昌這次回鍋當院長真的大大的刷回了他在我心中欠了十年的好感度),但賴士葆卻定調蘇貞昌要拿掃把抗中共,甚至還拍了一系列掃把嘲諷照?我也是黑人問號了,不是說是知識藍是菁英藍來的嗎?怎麼會連這種小學生都懂的比喻也看不懂?是真的不懂還是裝作不懂?怎麼會在需要共抗外敵時如此輕蔑自己國軍?

美國兩黨雖然鬥爭激烈,但當外敵出現時人家可是一秒槍口對外。

正如鐘小平對丁學偉「怎麼辦,我跟國民黨越來越遠了。」這句話的回答。
「不是越來越緣,是根本絕緣了吧」。

當然,深惡痛絕國民黨、支持蔡英文、支持民進黨這三者之間並非毫無關係,但也不是就有必然的關係。雖然深惡痛絕國民黨,雖然支持蔡英文,但支持民進黨我還是辦不到。

在真正的綠營心中,我這種支持黃國昌的人或許還是不夠大義,甚至不知事情輕重?但誰在意他們怎麼想?反正我無聊時也沒少過在臉書上跟跑來戰昌粉的綠粉筆戰(笑

今年總統大選整體而言,慶幸阻斷了能力基本負值的韓搆上總統大位,也欣喜台美關係越加緊密之餘。不管黃國昌有沒有上,不管別人喜不喜歡時代力量,我還是堅定認為台灣是需要在野黨的,問題只在於在野黨是不是只有國民黨才算在野黨。

2020我投時代力量我驕傲。






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留言共 59 篇留言

我在這裡放盒衛生紙
同意
投蔡英文是因為別無選擇,何況賴功德又那麼拉仇恨(個人感受)

政黨票個人也是投時力,希望能保持下去
基進的話還在觀察

藍綠都有在打壓小黨,真的得培養起第三勢力起來
不然真的跳脫不開,蔡第一任時期己經證明了綠也還是那個樣

台銘黨就呵呵,個人不認同他們

01-12 16:19

絕倫逸群
我也不認同台銘黨,尤其他們現在一副要撲殺時代力量吸收選票的態勢...
新勢力才這點票就急著不聯互戰?我為了新勢力的成型都盡力不嘴台銘黨了01-12 16:21
哥薩克之魂
看看某些急獨派的嘴臉,覺得真的和藍營選民看國民黨一樣:"都是豬隊友"

01-12 16:20

絕倫逸群
我真的覺得彭先生應該是被吸收了吧(?01-12 16:22
超合金・クマ・ロボ
KMT連演都不演了,不分區名單擺明向對岸表達忠心,打算靠基本盤硬吃,能上幾席是幾席

01-12 16:20

絕倫逸群
所以他在我心中連當在野黨的資格都沒有,這種投共的有什麼資格當在野黨?
別說老蔣,光小蔣時代這個黨的行為都得族誅的。01-12 16:23
西住美穗
優質文章,讚。

01-12 16:25

點子-庫洛米庫洛米
台美關係越來越好,也希望這個議題能跟上,希望小英不要真以為這八百萬「證明四年來改革路線正確」,否則下一屆會很歡樂

https://youtu.be/VKWZKptmCbA

一起支持明年唯一成案的公投吧,應該沒人想讓KMT在五年後因DPP的自爆準時回歸

01-12 16:27

霧島悠樹
兩大黨我也都不怎麼有好感,藍的親中親共、綠的只要操作統獨就飽了
結果看那不分區還是兩大黨的基本盤.... 兩大黨就佔了2/3了
小黨真慘...我也是投時代力量,結果認真的人上不了,那些酬庸政客和親共政客卻隨便都能上
真難過...

套一句國昌說的:『國民黨連當在野黨的資格都沒有』
是時候要走出藍綠了

01-12 16:31

絕倫逸群
國民黨確實連當在野黨的資格都沒有01-13 01:20
夜色琥珀
沒事,我也是總統投蔡,政黨票不是給民進黨,
想了很久,投票前幾天瘋狂找政黨資料看,最後投給時力:)

不過我自己還有我家人都是沒有特定顏色的,除了總統,其他都投不一樣的XDDDDD

真的覺得韓這次選總統很鬧,而且根本帶動投票氣氛,不然原本我自己沒有這麼堅定要投票的,
這種拿地方選民當跳板,還喪失國家主權,整天都在唬爛的,
完全是震驚我對國民黨的認知,

不過這次選舉也有不錯的地方,就是政黨票多了不少選擇,
菜的總統得票數比上一屆增加,但相對政黨票卻分給其他政黨,讓我覺得下一世代真的有慢慢跳出顏色的迷思,
選賢不選色,
期待未來會更好QAQ

不過蔡會當選不是他做得有多完美,
真是希望不要在像之前一樣,團隊人手都亂選,到蘇院長上來才讓人覺得有在做事,
不然就是選前一年才動工ㄎㄎ

01-12 16:32

皮皮桑
國昌沒上真的很可惜D:,不過對他而言也算是暫時的解脫吧

01-12 16:32

絕倫逸群
他本來就不想當,所以我也不覺得可惜。
能上是國家之福
沒上是國昌之福01-13 01:22
燕羽
最大的問題就在韓導的貪,而且貪得無厭,也是讓國民黨到最後演到不演的最大推手。
一、韓導操作韓粉,把吳敦義逼退,讓他連選初選都不行。
二、既然初選沒了,至少給我當個立法院院長吧,想當然,最初的不分區名單被特定紅媒跟韓粉否決了。
三、既然立法院院長不給我當,那我就向對岸效忠,選後就算黨主席沒了,我還可以到對岸吃香喝辣,跟連戰一樣。

以上,國民黨目前看來是已經插管了啦,目前韓導還想把國民黨拔管,就是選黨主席,我直接說了,選了就拔管了。

01-12 16:38

絕倫逸群
應該是拔定了01-13 01:31
果魯魯
這次的紀錄真的徹底刷新上限了,817萬這票數,不代表有多少人支持蔡英文,而是有更多人是厭惡韓國瑜而投的,希望台灣可以越來越好。

01-12 16:42

果魯魯
這次政黨票我也是投給時代力量(不想看到一黨主政),可惜國昌沒辦法前進國會。

01-12 16:45

killer
投了小黨 希望這次別一黨獨大

只可惜~~

希望那些政客真的能為百姓著想 不分黨派團結一點

01-12 16:49

爆炎舞動大河
我覺得韓選市長前 那些言論就很明顯是在騙了 還要投韓真的是 眼光判斷太差 什麼賣菜郎CEO
滷肉飯礦泉水 都是直銷口號

01-12 16:50

絕倫逸群
其實當時投他的,很多並不是真的被他的話術吸引,而是當時的對手顯得不是很強,再加上柯文哲若有似無的輔選。01-13 01:33
龍娘哈斯哈斯
我也投蔡英文,但是我政黨票給時力,民進黨國會過半超沒用的

01-12 16:54

絕倫逸群
同理念01-13 01:34
筱篠
我也支持時力! 可惜國昌沒當選,不過我相信時力在毒瘤都走了的今天一定可以更好,不過民進黨真的爛到我不想投 ,但總統票還是支持蔡的

01-12 17:01

絕倫逸群
時力這次的票其實是提昇的,希望能持續。01-13 15:47
蒼月
韓輸真的不意外,民進黨贏也不意外。現在全面執政了,民進黨如果還是不好好把握四年後一樣讓他下台

01-12 17:02

水月翎
我只反紅

01-12 17:06

你有罪死刑
國昌沒上真的很失望,同樣失望的還有蔡壁爐當立委跟一千萬人投給兩黨政黨票

01-12 17:11

駱駝商旅
我其實跟你也差不多,我以前也是淺藍的,主要是陳水扁那張嘴臉讓我厭惡到極致
2008馬英九讓國民黨重返執政時我也很開心,甚至到2012年時我對馬英九都不反感
直到馬王政爭、太陽花、鹿茸、馬習會之後開始變調,以致我2014跟2016大選都是支持民進黨的
抱一種換人做做看的心態,直到2018年這段時間的心情也跟你差不多,就一例一休等問題
直到後來國民黨在2018勝選之後那種舔共舔到極致的嘴臉讓我離藍黨又越來越遠
以至於我現在在國民黨改變他親中的路線之前,我應該不可能再投票給他們了....

01-12 17:16

絕倫逸群
投豬投狗都不會投國民黨。01-13 15:45
槍騎兵哈爾西
我家一脈相傳公務員所以整個藍,小時候又讀了一堆大概是戒嚴時期出版的人物傳記,搞的我以前也跟著藍,太陽花的時候也不能理解為什麼那些人要跟政府對著幹
後來大一點會自己取得資訊以後就對現在的國民黨超失望的,但是根深蒂固的偏見讓我對民進黨還是有點不信任
今年首投我給宋神掌,因為我無法接受菜政府的能源政策,不過我有點怕我家家長嘴上說反共,走進投票所又蓋藍

01-12 17:32

槍騎兵哈爾西
不過超妙的是我家家長對本地的綠市長們不但沒啥意見還讚譽有加,只有之前黃偉哲選上的時候碎唸了一陣子,讓人懷疑你們到底站哪邊啊w

01-12 17:41

絕倫逸群
這種就是感性與理性之間的⋯
不過黃偉哲真的蠻優秀的,一年前我還當他只是賴的小弟。01-13 15:46
梅麗
每個人的理念不同很正常 但是親共的絕對不接受

01-12 18:14

絕倫逸群
親共就只能消滅了。01-13 15:47
鐵拳無敵烏梅子
其實相對於其他人來說
我去投票是比較特殊的
與其說是對哪個候選人哪個政黨有所期望
或是對於台灣是否有未來之類的
我是不太怎麼去關心
去投票而且不投給國民黨跟韓國瑜的理由只有一個
『因為我看不爽他們』
所以我就去投了 看他們輸了感覺就很爽
只可惜這次國昌老師沒上是真的讓我有點小遺憾

01-12 18:15

絕倫逸群
很多人都是為了阻止韓國瑜上回去投票XD。01-13 21:17
任孤行
我政黨票上次時代,這次基進,
誰都有資格當執政黨與在野黨,就是國民黨沒有資格。

說也奇妙,我的政治光譜一直是反國民黨跟他的小弟黨,
所以任何政黨只要不親中不藍,我都投的下去。

另外我很厭惡那種裝中立理性,說自己沒有政治立場還要談政治的人,
沒有政治立場談政治就等於穿褲子想要上廁所般怪異,
這類人多半又多是支持國民黨的,你連自己支持誰都不敢說,有啥好談。

01-12 18:19

絕倫逸群
需要裝做中立通常是內心清楚知道自己立場是錯誤的,會被笑的保護行為。01-13 21:20
jqp22235
我總統票也是投蔡英文 畢竟不想投給韓國瑜 不過我政黨票投給時力 可惜國昌沒上

01-12 18:28

絕倫逸群
我們幾乎投一樣的。01-13 21:20
蜜蜂
久久上浮
其實我不覺得民進黨所作所為我能認同,但這次(或者說這好幾次) 都是只能從兩邊不喜歡挑一個比較不討厭的選擇…
但台灣真的需要多一點其他的政黨制衡,不要再非藍即綠的。
國民黨跟民進黨現在都沒什麼人材了,覺得台灣需要真正的政黨洗牌

01-12 18:47

絕倫逸群
雖然我不喜歡台銘黨,但是該黨跟時力票數比例確實都是有成長的,還是值得期待取代國民黨。01-13 21:20
罐頭
整整1年半那邊都不看新聞,這次一吐怨氣
2018年就沒投那姓韓的,完全無法理解這水準的人是這樣能輕鬆的用被迫害的角色騙倒一堆人
那時候跟旁邊的人講被大罵是被民進黨給洗腦,到處都有人在為韓導開創新時代而興奮
整個紅媒是火力全開,另外傳統市場上,我親眼見幾個攤販加顧客,整個忽然嗨起來的喊韓導當選,當下覺得這次支那的手法更加進化
好在,沒實力的人終究破功,外加統媒紅媒吹破牛皮把自己吹爆,現在人在審視假新聞也比一年半前又更精進了些

01-12 19:01

絕倫逸群
「現在人在審視假新聞也比一年半前又更精進了些」只能希望是真的XD,不要風頭過了後又被紅媒拐的團團轉01-13 21:28
Алекс
18投韓19罷韓

01-12 19:44

待雪草
我爸媽是從小那種接受國民黨愛國愛黨的教育下出生的人
真的只會看顏色投票 藍的不管他多爛也會去投 只有2016沒去投朱立倫
由於他們那種觀念跟思想根深蒂固 也真的很難去說清楚
昨天選完之後終於沒有在看中天新聞了
忍了一年終於可以還我一個安靜的環境了
另外我住在台中北北屯區這次翻轉真的讓我很意外
我爸媽投沈智慧也讓我很傻眼

01-12 20:13

絕倫逸群
沈智慧這種真的也是行為上等同於投共的人了...。01-13 21:37
無殤
看評論又說綠到出汁的地方
我只能說是藍色自己放棄宣傳甚至人選的,沒看上次市長差點翻盤嗎

01-12 20:33

絕倫逸群
其實在雙方的劣勢選區雙方都有這問題,只是民進黨相對還會去挑戰一下,國民黨直接完全放死而已。01-13 21:37
大楓
自己的心境過程跟樓主很像,
2020同樣投時代力量。
我背刺我驕傲 ,背刺力量!! XXD

01-12 20:43

絕倫逸群
除非有大變動,否則我2024應該還是投時力。01-13 21:37
八極
以下是我很欣賞的學長在FB的發文:
政治冷漠的產生是基於對政治的信任,與對政治穩定的信心而產生的。
因為信任政黨間會相互監督、制衡,在國家利益上會在合理範圍內互信合作以國家人民利益為原則,因此人民可以放心的在自己的生活上,因此不必過度受政黨影響,更不需要過度因選舉而緊張。就是在這樣的信任與安心感下,人民自然會在民主進步穩定的國家中趨向政府冷漠,因為人民是處在放心並信任政府(不論是誰執政)的安全之下。
這也就是為什麼人民越激情於選舉、越因選舉而放下日常生活(也就是政治狂熱),越能突顯該國政經環境不穩定,民主發展停滯或實際上不民主了。
反之,在政府狂熱的情況下,人民自然會產生更多的對立、仇恨與猜忌,也會如強迫症般的不得不死盯著政治議題花心思,對生活與經濟的負面影響也就更大
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所以希望禮拜一過後,大家能回歸日常生活吧

01-12 21:37

絕倫逸群
這其實是詭論了。
承平國家自然是如此,但台灣這種有外敵的國家,而且外敵動作極多、國力強盛的前提下,這個論點本身就是無法套用的。
承平國家政黨制衡,選錯了了不起經濟受到衝擊,如同現在南韓。
有外敵的國家選錯了,那可不是經濟受到衝擊而已,輕則經濟被敵國綁架、主權遭到侵蝕,重則國內機密被徹底滲透,這也是為什麼有外敵的國家,投票率、政治參與率完全不是承平國家可以比擬的關係,因為輸不得、不能輸。

至於參與政治、關心政治與所謂政治狂熱之間還是有很清楚的界定的,況且以目前來看,被操弄至符合政治狂熱的那群人(放棄工作、放下生活、怒而希望敵國攻打),幾乎都是被韓國瑜掀起情緒的韓粉呢...。01-13 21:56
東風惡
不是不夠大義

黃國昌四處打案絕對是大歡迎的

前提是

國民黨為首的親中勢力是否消滅了?
中共是否民主化或垮台或放棄侵臺了??

沒有

那麼
黃國昌刻意把藍綠打成讓人印象一樣爛的結果就是

得利者 柯文哲

一個不斷做球給國民黨的民眾黨領導
一個不敢對中共做出拒絕一國兩制92共識宣言的市長

只能期望接下來4年
柯文哲的民眾黨不會配合國民黨跟中共攪亂臺灣

至於樓上那個喊我背刺我驕傲的
當你真的開眼看清楚
你大概也不會講這句話

01-12 22:26

絕倫逸群
換個方式說,
國民黨為首的親中勢力是否消滅了?
中共是否民主化或垮台或放棄侵臺了??

沒有。

那麼
為何民進黨在外敵還沒消除前就開始擺爛?
為何民進黨在外敵還沒消除前就這樣圍堵礦業法?
為何民進黨在外敵還沒消除前就有黨內立委跟外敵眉來眼去?

同樣的事情,不過是換個方式看,答案就不同。

而我的觀念文章即說得很清楚,面對這樣的民主進步黨,我認為台灣還是需要在野黨的,只是不能是國民黨。
而有相同想法的人,看了看民進黨的政黨票票數,我認為還是青年的主流觀念。
如果民進黨中的惡份子願意抗衡財團犧牲自己家族利益去讓礦業法過,如果民進黨中的惡份子願意放棄自己的利益去壓制房價去打防去認真落實維護青年住宅。
那麼我相信民進黨的政黨票不會只有這樣,甚至上看650萬都不是夢。
在民進黨能做到之前,我們只能在維護國家安全的前提投給他們領導位置的同時,也製造一個制衡的力量給他們。01-13 22:03
怪胎
我十多年前還是藍的大中華膠。從陳水扁開始就沒喜歡過民進黨,本來馬英九上台我很欣賞,不過他也讓我見識到了什麼是無能比貪腐可怕。
本來沒喜歡過空心菜,直到最近多元成家通過才改觀。
韓國瑜嘛就算了,從一開始就是個笑話。

01-12 22:33

絕倫逸群
我小時候也是滿滿大中華思想,還捍衛過自己是中華民國人,不能因為中共說你不是中國就放棄中國代表權,完全的華魂熱血...。01-13 22:06
霸海滄皇小馬哥
老實說上週四的造勢我被嚇到了,不出來投票不行...

不哭不哭,女孩眼淚是珍珠
與久違的老爸開心吃團圓火鍋吧。

01-12 23:40

絕倫逸群
好像嚇到很多人,配合國民黨宣傳的勝負5%我也有點被嚇到。01-13 22:08
崧雪
對於樓上所謂「國民黨為首之親中勢力未消滅、中共未民主化或放棄侵臺,故黃國昌現在打弊就是在讓柯文哲得利」這種論調,恕我必須在此不客氣的說,相當不以為然。

套句林秀幸教授所說:「大部分對監督民進黨的小黨的責難是聚焦在台灣的對中關係,以及共同抵禦外力的燃眉之急時間點上的考量。我必須說,這樣的看法沒有未來性,如果台灣恆常處於中國的壓力下,我們似乎永遠無法改革既有的政治框架。」相信其中意涵不必我多言。

如果推動公平正義還需要瞻前顧後,擔心危害大局,那這塊土地永無進步之日。

01-12 23:58

絕倫逸群
觀念相同,如果因為外敵未滅就不需要監督制衡,那礦業法至人類滅亡那天都不會過。01-13 22:11
王叔叔
國昌沒上真的遺憾。

01-13 10:50

兔太公釣魚
反正不管怎樣你們這些政黨支持者都還是習慣先檢討選民啊

01-13 12:10

NUTIEN
淺藍變惡藍+1
我也是投了時力

01-13 13:15

絕倫逸群
希望時力四年後能繼續穩定成長01-13 22:12
你家隔壁的阿霞
國民黨今天會弄旳那麼難看,不是一天造成的,我曾經是KMT 的黨員,裡面實在是四分五裂,那些老的不願意放下權利,尤其是吳主席,為了一己之私,機關算盡,搞到最後輸的很難看,如果禮拜三的中常會還演出慰留吳的爛戲,我看國民黨2022縣市長大選兵敗如山倒,最後變成小黨,會投國民黨的基本上就是經國先生時代的那些退休軍公教跟他們的部分家屬,如果國民黨願意拿出魄力跟真心改革,那麼我很樂見。

01-13 14:42

絕倫逸群
除非國民黨能走回2000年之前的路線,否則我這輩子的投票還是會以防堵他為第一要務。01-13 22:16
銀刃
本來投時力這次投國民黨,身為高雄市選民,我不認為白眼的質詢有任何含金量,對比羅智強對柯p的質詢提出內容柯p還讚許,羅智強提出一個前瞻的事件方向與政府做討論,這對台北市才是真正有益,反觀高雄,白眼並沒有主張爭取設立對人民有益什麼反而是去考驗在位者的知識,記住這些人的質詢每分每秒都是在燃燒納稅人的錢。至於為什麼要投國民黨,很簡單,大家在意韓的點哪一些會關係到未來?至於護主權這種自我欺騙就別提了,主權是國家法律確立的,沒有動到法律,保護國家的就是銀彈跟子彈,這點誰來都一樣,一個人如果說他會護主權,那就是把自己放在跟法律同一位,講明白叫皇帝,意思是我要維護什麼就維護什麼。我並不希望選一個皇帝來迫害民主,那為什麼要投國民黨,理由很簡單什麼人組成什麼國家,一個擁戴皇帝的人民不是我想見到的,我同儕的line裡全是無端造謠,而不是對立意見,對立意見是,風電五塊很貴但是之後會便宜,要不要支持可以討論,無端造謠是投賴清德得的好友是誰誰誰、女兒什麼時候出生這種,事無所本查無根源,至於像論文砂石車這種本來就可爭議的部分人人就自己有評價,更惡劣的有把下水道普查跟下水道清理混為一談,我沒有意思要說服誰,我只是忠於一件事「上帝要毀滅一個人必使其瘋狂」而正巧民主是一個個人民組成,有機會能制止這個瘋狂的剛好只是國民黨而已,至於哪個是瘋狂?問問自己是韓國瑜還是亡國感

01-13 15:12

絕倫逸群
其實從你覺得支持提名吳斯懷、邱毅、沈智慧這些「公開」投誠敵國的人是參選台灣立法委員並不會危害台灣主權,覺得這是自欺欺人的時候,我們就已經沒有討論的必要。因為觀念、閱歷、政治認知都不同,誰也不可能說服誰,討論只是浪費雙方的時間與鍵盤壽命。
憲法確立全國人民要替國家盡力,而遵從憲法並不是皇帝,是每個國家人民都要盡的「義務」。如果連憲法保障的國家基本綱要都無法說出要保護,那也不叫皇帝,叫叛國。保家衛國是憲法確立軍人該做的,而當兵時最常說的就是保家、衛國,用這神奇的論調來看每個軍人大概都是皇帝。這不叫我要維護什麼就維護什麼,而是一在的提醒、堅守自己當軍人時就是會保家衛國,當總統時就是會護國。
說的很好,保護國家靠的就是子彈、銀彈,選對的人可以把銀彈放在對的地方,子彈繼續充實增強。選錯的人可以把銀彈綁到不對的地方,子彈繼續卸除、精簡化。
是的,就是要制止瘋狂,只是800萬人覺得瘋狂,想制止的並不是民進黨,而是不演、全面傾共的國民黨而已。認為國民黨瘋狂是基於國民黨公然提名親共人士、公然宣揚拒絕軍購、公然說謊台灣軍備新增的F16V是老舊武器、公然宣揚要簽屬「國內法」和平協議、公然反對反(敵國)滲透法。

真的別誤會了,蔡英文的817萬票真的不代表817萬人喜歡蔡英文,只是代表817萬人寧願選擇蔡英文,也無論如何都要防堵韓國瑜罷了。01-13 22:39
L♥veC♡ffee
不認為韓國瑜有你說的那麼爛
但親中 這部分政策的確是錯了
民進黨正在搞民主專制所以不投蔡
我投韓只是因為民進黨在搞民主專制
 

01-13 19:32

絕倫逸群
如果摩天輪、愛情產業鏈、高雄500萬人口、全台首富、挖石油、醫療觀光、賽馬場、賽車場這些他親口提出、信誓旦旦的政見,一個就好,能有一個有「一點點」可能會落實的徵兆,那我或許就會認同他確實沒那麼爛。

我終究是不懂為什麼覺得民進黨在搞民主專制的同時,會把票投給幾乎已經貼在極權專制國家屁眼上的國民黨就是了...只能說大家觀點似乎差距頗大。01-13 22:48
咖哩豬排
我也投時力,接下來國會沒黃國昌,真的可惜了。

至於某些為顧大局,要國昌不打弊案的說法,
當弊案造成人民或國家損失時,難道只因民進黨就輕輕放下?
打個弊案還要先看政黨顏色的,只能說呵呵了。

01-13 22:01

絕倫逸群
不被監督制衡,只會造成絕對腐敗,那怕有外敵都一樣。這四年某些時期民進黨已經證實了這一點,不然綠色國民黨之稱怎麼來的...。01-13 22:49
L♥veC♡ffee
基本上,空口說白話已經是大家對政治人物的見解了。
那又為何只鞭他一人?
對他期望越高失望越大嗎?
但高雄已經綠了8年
班底還一堆都是陳菊的人馬
民進黨不准韓換掉呢
也不准韓做這做那呢
那韓要怎麼實現他所說的那些話?
還是要他跟陳菊一樣不准市議員鞭她(陳菊)?
跟陳菊一樣獨裁嗎?就算他想,他就能嗎?
至於為何因為民進黨在搞民主專制所以就投韓
是因為民進黨已經搞了三年多
而投韓不會因為韓上,台灣馬上就變中共的
 

01-13 23:21

絕倫逸群
為何只鞭他一個人嗎?首先蔡英文、賴清德都曾經被我嘴過,最近重點抨擊韓國瑜當然是因為他做不到的特別多、他說的大話特別扯。更重要的,也是最重要的,因為他是「高雄市長」,而我是「高雄市民」。
不監督他,難不成我去監督傅崐萁?

陳菊獨裁嗎?陳菊每年都被砍不少預算,而韓國瑜今年市議會審預算「突破天際、史上最高」。還有,高雄議會只有近一兩屆是綠大於藍,更早時一直都是朝小野大的藍大於綠。

在一個市議員藍遠大於綠,綠議員要監督還被獨裁規定得抽籤,甚至直接市長被嗆問題太小市長不屑回答的綠,憑哪點、靠什麼不準韓換人呢?
究竟是綠不準韓換,還是韓自己沒有人馬換?嗯...

陳菊不準市議員鞭他嗎?許崑源在議場上指著陳菊的鼻子痛罵,陳菊想回答還被他大聲嗆安靜,更被許崑源指著鼻頭怒噴站好。
...嗯?你覺得這算是...獨裁嗎?

當然不會馬上,但20年後如果有個萬一,你覺得值得賭,但800萬的台灣人不想陪賭罷了。



01-13 23:32
L♥veC♡ffee
然後我看了不少人對這次選舉的看法
民進黨做得這麼爛還能保住總統大位
只能說國民黨也很爛
所以兩邊都一樣爛
我沒說國民黨不爛
希望民眾黨把他們都踢掉
但是韓真的沒那麼爛
 

01-13 23:31

絕倫逸群
問題韓真的很爛,爛到你留了三次言說不出他的好。01-13 23:33
L♥veC♡ffee
因為我不是要吵架啊..........
而且我也不是高雄市民
我只知道高雄的路被填平了
高雄的淹水被改善了
高雄的登革熱被很快的遏止了
然後民進黨有人說沒得過登革熱就不是高雄市民
可能這些事,高雄市民都不接受吧
我只知道這些,其他我不知道
 

01-13 23:37

絕倫逸群
看來你特定媒體看太多了,去年雨季再次大爆發後特定媒體塑造的神話早就破滅了。
高雄市區早就大淹水了,還一度淹到小腿肚。改善?早就被打破了。
去年雨季高雄出現的大天坑還是出現在大順路,知道大順路在高雄是什麼意義嗎?最熱鬧的市中心。

這些都是由高雄人親眼所見、親身體會,而不是從綠媒、藍媒、紅媒、各種媒得知。不然你以為這次高雄壓倒性的反韓票數怎麼來的?高雄人沒挺過韓嗎?包含我在內可是89萬票!

說韓國瑜的優點等於吵架嗎...?嗯...
更遑論你指出的這兩個優點還是至今只剩下韓粉相信的假消息...。
遇到雨季,高雄的地勢就是這樣,誰來都一樣,誰來都會淹水,都會有天坑。
我們不罵他這點,是我們知道這誰來都一樣,所以我們不拿這個來製造想要的政治效果,但不代表他沒發生...。

你只知道這些,這些還都是假的...。01-13 23:45
L♥veC♡ffee
我說不出他的好,是因為我不是高雄市民
我所知道的也都只是新聞上說的
有人說過你無法說盡一個人的好,但能舉出一個人的一堆壞處
只要你喜歡,他有再多的壞處你都接受
只要你不喜歡,他有一堆的壞處可以讓你數都數不完
我覺得你們高雄市民還是眼睛睜亮點看看他默默地都做了什麼
而不是民進黨說他哪裡壞就全部都聽盡耳
因為我不是高雄市民
我無法跟你解釋
說再多都是徒然
因為我沒親身體驗
我沒有要跟你吵架
只是希望你自己去感受
而不是看新聞說韓又在搞飛機
 

01-13 23:45

絕倫逸群
我說不出他的好,是因為高雄市民真的看不出他有好的地方。
你說得出他的好,是因為你不住高雄市民,說出的好都是媒體、國民黨告訴你的好。

高雄市民就是眼睛睜亮才會發現當初89萬挺的是一個迫害音樂廳、剛當選即請假、漫天假政策的人物,所以決定制裁他。如果民進黨說他壞話,高雄市民就會聽,你以為89萬票是天上掉下來的嗎?

你無法跟我解釋,因為你沒身在高雄體驗他有多爛。因為你沒根我們一樣「幸運」能夠親身體會,只能一昧的接受國民黨、各定媒體告訴你的高雄假象。是阿,選舉前一天國民黨還覺得韓高雄票數會勝,反韓的是遮羞布呢...。

不過你都說了,你無法親身體驗,你無法說出他的好。
那我就不懂你跟我這個親身體驗、親身感受,並親身說出他的爛的我在這邊扯這麼多是想幹嘛了...。01-13 23:50
L♥veC♡ffee
那好吧,畢竟我不是高雄市民
我所知道的都是新聞上看的
我不再跑來回了,不然真的會被以為我來吵架的= =......
 

01-13 23:48

絕倫逸群
你都說了,你不是高雄市民,知道的都是中天給你的假消息。
然後你也不相信我們這些高雄市民「親身體驗」後告訴你的一切,那你來這確實一點意義都沒...。01-13 23:51
上善若水
以前帶台灣人抗共的黨現在舔共舔得這麼爽
孫文和兩蔣的棺材板都快壓不住了

01-14 01:20

絕倫逸群
所以我常說,這如果在兩蔣總統時代,國民黨整黨都得族誅的。還在蔣經國再世,是有沒有想過蔣經國感受啊⋯⋯01-14 01:24
銀刃
既然你認為我們立場不同那我也不必再多說,我只提幾個我的立場,民主社會保家衛國的是全民不是軍人,軍人是上戰場打仗,這就是我從以前就很尊重軍人,因為他們為了社會把自己的人生順位讓國家排在自己前面,如果我沒記錯韓也是軍人出生的,至於為什麼要說護主權那是詐騙,因為每個人都是這個國家的人,對於把保護國家的義務簡化為選票的民主社會而言,努力查證所有人的消息才是真正保護住民主二字的主權的昨法,而如果做到這件事的是人民自己,那有哪個人可以搜羅所有人的自主思考,自稱自己可以護主權? 就如同我不會去說我互護呼吸、護睡覺,把一個人活在民主社會裡標準配置的行為說成是自己的主張,至於邱毅早已不在名單,而吳斯懷是他個人無力為自己辯護,他是去參與孫中山的事物而孫在對岸也稱為國父,當然我對於他不離席也有點微詞,沈智慧據我所知,他自己反一國兩制而且當初是帶著法輪功成員在海峽兩岸的公益論壇,我選前不會主動跟人在選前講任何有關於政治的事物,因為這是人民的素養必須要自己去實踐,自己選擇的自己要承擔

樓上登革熱的事情因為家裡有人是相關從業,目前查證高雄市的舊報告104年19723例,105年是342例,而登革熱每四年一次大爆發,年頭馬英九作為中央就匯錢準備抗登革熱,年尾又匯了一筆錢,總104金額記憶中約近9000萬至一億105年是5000~6000萬,109年疾管局查詢是153例,總金額約2億多是高雄自籌的款項,至於爭取過程是如何如我之前所言的不評價,如我前述查證消息是國民護主權應盡義務,感謝你對這塊土地的熱愛,也希望你繼續了解高雄,感謝你的回覆,我無意冒犯所也不會再繼續留言,每個人有自己重視而會去查證的事物,所以民主需要每個人對自己在意的部分去查實再集合眾人的共同智慧做出決定。我覺得妳很好是因為你願意開口在選後想做出反思結論而不是只有激情,黃國昌等人出現之後我認為人民已經開始走向成熟,非主動問的,我一概是不說的。

01-14 02:14

絕倫逸群
你說到重點了,為什麼蔡英文要強調自己護主權,又為什麼強調自己護主權會非常有票?答案不是很簡單嗎?因為他的對手讓人覺得並不護主權,連這個一般國民基本應盡的義務他都無法讓人放心,卻想出來選總統。

至於為什麼韓說自己護主權得不到人民信任?很簡單,小從中華民國地區、台灣當局領導人等詞的說法,顯露示弱敵國之外(陳菊到中國去可是言必稱台灣總統馬英九),大至所屬政黨推薦了吳斯懷、邱毅等人物,不只不阻止甚至替這些人護航、開脫。在高雄甚至意圖推出開放陸資炒房,知道為什麼高雄韓國瑜得票全台最低嗎?這個賣國政策的提出至少殺他20萬票。
如果韓國瑜能針對以上讓人覺得危害國家的行為做出有效的辯護、端正,我想誰都抹不紅他,蔡英文口說的護主權更不會有人理他。

"為什麼蔡英文需要說他會護主權,為什麼說了會增加票,這可是韓國瑜的問題啊..."

本人在地高雄30年,每天睡醒門一開就是高雄精華三民區,晚上店門一開張進來的就是形形色色的高雄人。為何韓國瑜短短一年在高雄89萬票直接大崩盤,高雄人都懂,願意瞭解高雄的也懂。我也希望你真的有心,可以探討、了解一下我們高雄。



動腦是一個人基本能力,假如我今天要競選某職位、挑戰某職務,我為什麼會強調我會動腦?還非常有群眾吸引力?那唯一可能只有一個,我的對手連會不會動腦都讓人懷疑。

"甚至他連證明他會動腦的能力都沒有"01-14 02:43
絕倫逸群
上面是大方向,在來針對小細節做個補充。
就說這三個爭議人物。
邱毅
請問邱毅從入名單到離開名單,韓國瑜有過表態嗎?為什麼一開始會放入邱毅?國民黨有過解釋嗎?後來為什麼刪除邱毅?理由有說服人民,國民黨自己是心甘情願刪除的嗎?

吳斯懷
你都說了,你知道軍人的含意。那你知道軍人到敵國與會唱國歌,大多數是什麼狀況嗎?他有過解釋嗎?
他沒有解釋是他的問題。但他沒有解釋國民黨還推薦他就是國民黨的問題了。
國民黨推薦他是國民黨的問題,但韓國瑜沒有表達反對甚至各種護航那就是韓國瑜的問題了。

沈智慧
沈智慧反一國兩制?那請問他在中國時上台紅著眼眶、語帶哽咽、感動萬分的大讚「一國兩制是中國對台灣最大的尊重與體貼」時有想過他反對一國兩制嗎?你信嗎?從選票來看大多數台灣人應該是不信,我也不信。
01-14 02:49
絕倫逸群
退一百萬步來講,假設假設韓國瑜真的沒有投共,我也相信他不會為了個人榮華富貴投共好了。
那他這個堅定捍衛台灣的總統候選人,連對黨內親共勢力、親共人士給予譴責的勇氣都沒有。吳敦義端出名單時,一聲不敢坑,吳斯懷選到底時,一句不敢悖逆。
那這人對於當總統,帶領國家強盛、抗擊外敵的決心都只有這樣,令人如何相信他?

套句韓國瑜最愛說的成語,吃香喝辣。
知道為什麼民進黨可以吃香喝辣快樂選嗎?國民黨的更墮落更香更辣絕對是主因。否者根本不會有第三勢力的空間,第三勢力更不會平地一聲雷一口氣囊括250萬張票。01-14 02:57
無痕之音
樓主戰聲隆隆我避難先......
時力看來不少人投,雖然欣賞柯的認真但他也反滲透法讓我很失望,考慮到民眾黨定位不明且對中國姿態太軟所以沒投他們,就像想兩面討好又要跟民進黨做出區別一樣的彆扭...
所以蓋章時遲疑了一下給了時力,希望他們能繼續加油。

一輪回文看下來,得到了結論:
參與政治議題真的很需要清醒、觀念清楚、知道自己在做什麼的頭腦,而且也必須有吸收額外資訊修正被特定媒體誤導的能力。

當然,還需要有開明的心胸,如此才能接納不同意見跟人理性溝通,在民主社會這是不可缺少的元素,這是必然的過程,因為我們永遠不能期待大家想法跟自己一樣,如果有那跟一言堂有何區別,但要消除歧見務必在彼此認同大同小異的情況才有可能,比如反共但不反中,那麼兩方才有對話的可能,因從基礎上就沒共同點,大家就是要反共啊,目前對很多人來說,反中=反共等式是成立的。
更不用說打從心底討厭中國的人(血緣、文化、語言..等等,比如在日本出生長大的中國人,天生就是反中,討厭中國的一切)。

這不容易...所以民主實踐很漫長。

01-14 04:30

無痕之音
更正:從基礎上就有共同點 常筆誤 :(

01-14 04:34

viiv
這裡是回高雄投票的時力首投族+1,只是可惜戰神還是GG了

其實覺得民眾黨的票11%的票我沒什麼想法,我對柯沒有意見,但民進黨國會過半真的讓我感覺很幹

01-14 09:38

絕倫逸群
如果時力能保持現在的路線,還能持續的成長,就算立委少了黃國昌,我相信也未必就沒有未來。

我對他還是有希望的,就滿滿成長茁壯取代國民黨這部分。01-14 12:44
櫻井望
看著大家的留言 我是很慶幸自己是pass過去 不代表我不關心 而是沒有喜歡的 乾脆給多數人決定 自己退下觀遠方才能夠看得更清楚 藍綠紅怎樣對我來說都無所謂了 因為沒能夠監督導正的力量 做什麼決定都隨便他們 真的不妥

01-14 09:46

絕倫逸群
如果要監督導正的立場,其實你可以投給時代力量。雖然我不喜歡民眾黨,但不否認要投他他也是一個在野勢力的選擇。除了民進黨跟國民黨外,都是一個監督力量

01-14 13:14
櫻井望
可能是我真的太失望了 所以這次真的是我第一次pass過去

01-14 13:22

Elves
比較擔心的是韓跟藍如此行事下總統票還有這數字跟鐵打不動的政黨票

如果藍依然沉淪2024還能有這麼團結跟這麼高的投票率嗎

01-14 14:34

小莊
反滲透是好事,但是這麼模糊的反滲透是不是不太好精準定位還可能打擊自己?而且兩個毒瘤法案都還沒解決,還有勞改,瀕臨破產都還在,我們拭目以待。
對時力我也不太確定好不好,目前看到國昌撤了,還有兩個家裡有社會新聞的委員。不知道是資訊不對等還是怎樣,沒看到她倆有什麼表現...
老柯我就覺得真的好,也許是媒體播的好,總之黑柯的真的不少,有很多政策也不是能用肉體感受到前後的差異。在論定之前還是不要急吧。而且媒體也很多黑柯的黑到蠢死
雖然很多事情不是只有對跟錯,但是說到老賊,老韓老英...他們真的是爛到徹底了。貪婪,玩弄民粹....,玩弄民粹這點我真的難以忍受。我相信中國的共產黨是有它的盤算的必須謹慎,但台灣沒辦法脫離誘惑的,而且誘惑又是這麼的深入膏肓,這時候挑釁完再摸頭,中共吃這套嗎。如果特朗普爺爺不幫老英,難道要開始用愛轉型?這些都將由老英一肩扛下,我們在她玩捉迷藏之前有目共睹。

01-14 15:34

櫻花飄落的速度
2004時當兵沒得投,但319讓我知道台灣人選舉時腦袋跟裝飾差不多
2008的時候我是投給馬英九,因為319槍擊跟核四問題讓我討厭民進黨
2012時我投小英,因為馬英九親中太超過跟房價漲太多
2016我投小英,因為太陽花讓我知道國民黨都是群沒擔當的廢物
2020我投韓國瑜,因為我發現如果掏空跟賣國比起來,後者我還能吃口飯

核四封存-2838億元,離岸風電-2兆(小英),賣台主張
核四停建-2200億元,兩兆雙星-2兆(阿扁),統獨主張
歷史總是驚人的相似,不是嗎?

01-14 23:30

.50 BMG
不建設三民主義、不堅守民主陣容
不積極主張反共、不落實軍事改革

我從沒把其他政黨放在眼裡,但我真心覺得現在比以前更有希望

01-15 00:26

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