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碧藍航線,沒有必要拉艦隊收藏出來(文長注意)

作者:皮克西斯.日進│艦隊 Collection│2019-10-08 18:44:01│巴幣:4,065│人氣:19298
12.24按:
本人皮克西斯因為校稿問題,誤將多句引用留言指為F君所言,造成F君的名譽受損以及讀者的混淆,本人在此向所有讀者以及F君致歉,並在下方補上正確原文。

(補上的藍字為正確原文)



今年十月,碧藍航線挾著動畫化以及台港伺服器開放,在網路平台發佈了許多廣告,因為下載管道方便而成為指揮官的網民不在話下。
自然,帶動「戰艦擬人化」風潮的網頁遊戲—艦隊收藏在論壇上遭遇了比過去更加兇猛的惡意比較與詆毀。
此時此刻,我見到不只是我的信仰,我所愛的國家,就連我心愛的作品,也再三地被心懷惡意的人越界侵犯。
我決定從這件事開始不再束手旁觀。
已經夠了!
雖然很多事的局面註定難以翻轉,我仍要證明自己有力量可以還擊。


冷靜下來吧。

在討論這個敏感的議題前,一定要先釐清兩家之間的關聯。

很多人可能以為身為鋼鐵艦收提督的我會說「艦B是抄艦C的」這類言論。
但我在這裡先說結論:

「碧藍航線和艦隊收藏同為戰艦擬人化題材起家,但就經營方針上有根本上的差異。不過碧藍航線有部分針對艦隊收藏設計的元素。」

總而言之,沒有必要執著在「同行」這點做無意義的辯論。我們都知道在田中—甚至皇宇老師以先就有很多人做過這事。今天要做出反擊,就必須對碧藍航線的「類網軍」論點一一做分析。



碧藍航線「類網軍」的存在

孫子曰:知己知彼,百戰百勝。最近兩波艦收版的「戰場」是很好的觀察站:



我在這裡節錄最關鍵的幾段「類網軍」發言。透過這些發言,我們可以摸清這些人的套路。

上述的第二串中,F君發表了大量比較艦收以及碧藍航線的言論。我在這裡引用的留言如果沒有標注其他代稱,就是出自他的鍵盤。

F君,如果你認為我對你的言論有所曲解,我一定會正面回應。我講明了,這回就是要對你們這類人做回應。


「講真的,艦c除了已被虐成田中的形狀所以四季(?)活動必打,其餘時間大多放著長草,甚至連遠征都懶得派…這樣要算不肝倒也算…開活動後就是另種極端狀況了。

艦b的情況倒是真正的休閒派,不給玩家壓力輕鬆玩,內容更新的節奏較快,透過多樣化的巧思維繫玩家的新鮮感…缺點就是也太休閒,所以很難對內容留下強烈的印象。反關艦r跟艦a…畢竟時間有限,有老婆(?)的時候再說囉…

不接受革新死命守舊的部份玩家來說,即使你這麼努力打一長串敘事,最後也只會被當成替其它遊戲來踢館的

拋開營運方式不談,艦b止步當個小眾爽遊沒問題,或甚學習艦c(r?)特色再進化攻略版圖也行,進可攻退可守~但艦c不行,受限本身體質難以大幅改動...更重要的是有玩家數下限的壓力存在!

像是擬人化並非艦c專利,弘揚艦歷也非艦c獨權,連遊戲玩法艦c也不能算首創...但卻會有人將這些都納入遊戲的範疇將之神格化去讚頌它,用這樣的角度去批評其它遊戲,我個人覺得是有失公平的....」

19樓時空風前輩與F君聊及線下活動影響,F君後來說了這句:

「就我個人的觀點來說,我注重且想討論的是遊戲本身,遊戲外的部分不列入評價...就算假設我是艦b死忠粉好了,應該沒有拿艦b遊戲外的部分來討論吧?
所以討論的歧異點,就是在關注範圍要止於遊戲內還是含括遊戲外的影響吧?」

U君對此句回覆F君:

「只侷限於關注遊戲內從來只是你的一廂情願而已。更何況說得難聽點,拿掉遊戲與將會播出的動畫後艦B根本沒太多東西能討論。

F君回覆:

「這樣說有點太過,大雅之堂?你還記得同年齡期時,艦c跟那些對象合作嗎?一廂情願?除了活動攻略與二創以外,c的討論度跟其它遊戲比較起來又熱絡多少?

U君回答:

「你終於藏不住自己是艦B死忠粉絲發怒了。對,艦B與同類源自某國的遊戲礙於這個出身,是真的永遠上不了大雅之堂。要記住,品牌本身的出身是註定了有些事是做不到。」

F君也立刻回擊:「你自己沒有注意到嗎?這篇留言串中並沒有人貶低艦c不比其它遊戲好,但你卻明顯做出階級化的傾向了。

在另一個討論串中更出現了這樣的留言:
S君:「...講的好像艦C很委屈,明明艦C提督也常常看到船艦擬人化遊戲就嗆抄襲,一直辟戰場,無腦玩家兩邊都有,玩艦C沒比較高尚。不用扯什麼遊戲機制啦,玩到現在的早就明白了:c玩家能diss別的遊戲,難道不讓反觀?」

而M君附和了:
「對,這種先去招惹其他遊戲,被回擊又要抱怨的態度最讓我看不順眼!」



還看不出這類行動的規律?
再看深淵地平線專版上來自X君的護航回覆。這款是公認抄襲艦隊Collection街機版人設以及介面的中國手遊,2018遭到SEGA提告時,上述的比較言論也有出現。

「我也沒有要黑艦C的意思,艦C做為一個2013年的遊戲來說還是挺不錯的,但放在現代,就是一款老遊戲,尤其是各種系統,早就不是現代遊戲的主流,不符合現代玩家的胃口,延續至今早就靠得不是遊戲的內容,而是艦C的人氣,因此我要黑的是經營艦C的所有相關官方單位,不讓這個IP成長,只一昧地榨取這個IP的剩餘價值。」

不難從有畫底線的地方看出這類攻擊的共通點吧?那麼我們就從兩個最主要的反方論點切入吧。

1.抓緊遊戲性弊病不放手,批評艦收玩家拘泥,進而大讚自家遊戲如何。

再引用一次F君的話:「拋開營運方式不談,艦b止步當個小眾爽遊沒問題,或甚學習艦c(r?)特色再進化攻略版圖也行,進可攻退可守~但艦c不行,受限本身體質難以大幅改動...更重要的是有玩家數下限的壓力存在!

說個故事:我當年有個朋友是喜歡蘿莉的提督,對方在遊說他加入碧藍航線時,就有提到碧藍航線的「肝度」比較低,加上三番推「快安裝」就順利拉人進坑了。
相信很多讀者都是這樣成為「雙棲提督」的吧?不可否認,艦收是上個世代的網頁遊戲,而且「重現史實」一點(見田中2013接受DHM月刊的訪談)讓遊戲機制日漸繁複,甚至到今年才開始試圖弭平老手新手間的裝備差距—畢竟這遊戲的營運方針有很長一段時間都是在鞏固既有客群

有些人會拿地區限制出來說嘴,但推特抽選制在2016走入歷史後,需要翻牆根本不是理由。現在要註冊隨便生個Android平台的手機或平板,安裝DMM Store,下載艦これ就搞定了,還不用烤餅乾(修改Cookie)或是裝VPN

日文介面?遊戲的新手教學形同不存在,但就算進入不友善的二期還是有一堆資料充實的攻略網,所以也沒差。

時間問題?我第一個禮拜因為什麼都缺,一天掛三四小時免不了。但之後認真上課,一天掛個一兩小時,斷續上去跑遠征,解日任還有打一天兩次的演習,倒也不愁什麼。多的時間去打一些關卡練等撈船頂多再加一兩小時。

活動不友善?艦收提督沒有多少反對碧藍航線UI的,但為什麼很多人堅決不跳船?
說白了吧,咱們艦收提督最最在意的,就是人設背後豐富的設定。開始遊戲前,我們都知道這是場擲骰子的遊戲,驅逐艦可能一出門就來個大破,也可能一路把傷害閃坦化解了,讓輸出手可以炸了目標,當然最後撈船也是在擲骰子(望向某掉落率3%的壓縮海防)
這種不確定感正是大家願意玩下去的原因—除非出現今年夏活那珂醬掉落率10%那類過於不合理的情狀,抑或是在練度高、帶路正確的情況下頻繁爆衣。

島風的詭異服裝和連裝砲醬、川內的夜戰狂屬性、御藏的放置語音、金剛的日式英文...
這背後有很多設計者的巧思和歷史背景,無奈總是被其他的引戰者無視。
我就反問一句吧:碧藍航線的不知火為什麼被設定成商店NPC?艦收也少不了原創設定,但至少鳳翔、大淀、間宮的工作是有歷史緣由的。另外田中基於上述的個人堅持,在「遊戲內」合作只選了一回軍武系的,線下除了便利商店還有百貨,最常找的終究是海上自衛隊。
他沒有為了迎合市場,把虛擬Youtuber,直播平台吉祥物變成遊戲的角色。

也因為無視了這一點,才會有抨擊艦收提督「拘泥」的聲音在。
但說過氣?看看這兩份表格。


2016後Comiket的同人誌攤位排行變化(萌娘百科)



近幾個月的pixiv點閱數變化(官方統計,注意九月碧藍航線開始打廣告後的變化)

更正:其實是新角色可畏造成的影響居多




2.認定艦收玩家只把自己的作品當作唯一正統。

所謂的「艦收警察」存在嗎?是的。
不單台灣,日本也有許多基於產地情結或是純粹不滿搶食大餅而反對同題材遊戲的人存在。批踢踢的C_Question板就可以找到一堆日本的案例:




直斥碧藍航線「反日」的推文,真假待查


因為碧藍航線看板不惜繞路的艦收提督


這類害群之馬中或多或少有抹黑艦收提督的內應。
但那些抓緊這點窮追猛打的人,忽略了更多不排斥crossover的創作者。我見過兩個世界的角色在一起的插畫或是MMD影片,如果真有這麼多獨尊自家作品的人,怎麼不見洗負評的情況?


作者做了不只一部的crossover,而且在巴哈兩邊發文一個BP或負評都沒有喔。

再舉個例子:婚後幽影前輩在艦收版的海軍史科普專欄,放置戰艦少女甚至是碧藍航線的角色立繪對應文中點名而遊戲尚未實裝的戰艦,怎麼不見板上或小屋有任何人拿這個出來大做文章?


至於拿「艦船擬人化」當切入點?

前面就說了:艦收絕對不是這個風氣的開創者,只能算是發揚光大。真要追本溯源,這類創作別說2000年代初的戰機娘、鋼彈娘,甚至戰時就有高雄愛宕擬人化的插圖。田中謙介也在訪談講明了,他是受到皇宇老師的「鋼鐵少女」系列啟發。(值得一提的是:皇宇老師2018起,也替艦收陸續繪製了美國驅逐艦娘弗萊徹型以及薩穆.B.羅伯茲的立繪。)

誰才是越界開槍的人?

GNN和批踢踢上不乏有把同類遊戲說成「抄襲品」的留言,然而這些留言的成因其實多半是基於「產地情結」還有上述的介面抄襲。當年戰艦少女會遭到抵制,除了和碧藍航線一樣有「產地情結」外,這款遊戲在最早的UI甚至BGM上的確有抄襲。不過之後他們也做了相當大的修正,至終走出自己的路,徹底撕去贗品的標籤。現在還有多少人說戰艦少女是贗品嗎?我想沒有。

戰艦少女的早期版本:


最大的成因其實要歸根歷史的進動反動。
有些人見到雙方筆戰,在艦收改難造成玩家出走後,當然跟著風向亂棒下去,跟著把艦收提督們說得很過分了。


我去搜尋碧藍航線專版類似的比較文章,結果只找到了一篇文章,還在沒有多少回覆的狀況下被刪帖了。開火權在誰手上,大家心知肚明。


題外話,本人認為戰艦少女並沒有像今天的碧藍航線一樣撼動艦收有三個主因:一是艦收還沒進入二期,聲勢如日中天;二是能上網的智慧型手機才剛普及;三是他們沒有積極做出「針對性」的行動。

其中第三點可說是最關鍵性的—它是碧藍航線能撼動艦收,並讓「網軍」大肆進攻的奧義所在。這點我留待後面再做分析。



真正的引戰者是誰?

套個艦收提督在場外引戰串的回覆:

「基本上大致分3種派系

1  只玩艦C  不玩隔壁棚

2 艦C退坑  跳槽去隔壁棚

3  雙棲提督


通常會戰起來的  都是第1和第2種」


這則回覆有大致點到參與這類討論的網民構成。但我想澄清一點:雙棲提督或第二類往往是最和善的玩家。
我在模型社認識的朋友多半都是這類人。有些就算從提督的崗位上退下,仍常關注遊戲的新情報,然後和我這類現任的提督一起嬉笑怒罵聊著艦收近況。而在談及碧藍航線時,他們從來不會惡意說「艦收過氣」或是「碧藍遊戲性勝出」這類網路上常引戰的話。
我大學的模型社談什麼都無所避諱。假如第二類人多半是出來引戰的,我想每個晚上的社課我都在和社友們吵個沒完沒了吧(笑)。

那麼誰才是真正的引戰者呢?
答案是不在這上面的第四類玩家:不玩甚至接觸艦收,只玩碧藍航線、深淵地平線、蒼藍誓約、戰艦少女、請命令提督大人等同類題材遊戲的人。

但這類人也包含了全部都沒接觸,只在旁邊跟著補槍的酸民。之前在批踢踢就出現過FGO、PM民,甚至東方玩家(日本早期也相當多,歷史有待考查)也加入戰場的情況。
有時候這些人甚至像紫煙病毒一樣,兩方都踢,最後把討論串變成七年戰爭那樣的混戰。

他們從來沒有見到艦收的考察細膩,甚至連這遊戲的玩法也沒見識或看過參考資料,就跟風下去抓緊把柄一味開火。
他們是這場論戰擴大的真兇。講白了:破解他們再三使用的手法後,不再對今後出現的這類言論做回應就是上策。不然,就是落入他們的陷阱了。

接下來我會指出碧藍航線「針對」艦收的點,並說為什麼兩者不能做全盤的比較。重點來了。



為何說碧藍航線和艦收「方向不同」?

先來看艦收的本身劣勢:

1.網頁遊戲的UI本質
2.海外缺乏官方推銷力量
3.主機遊戲(PSV)失利和動畫風評欠佳


而碧藍航線會能在日本生根,就是抓緊了這三點下手。

網頁遊戲UI老舊而且吃運氣?很簡單,就做可以輕鬆玩而且作戰自由度高的手機遊戲

C2沒在海外有力推銷?那麼就直接大肆在台灣宣傳,台灣很吃那類畫風。有人開始玩,二創自然會多。日本也自然有吃這一套的人,久而久之支持者就會起來了(包含艦收黑)

針對第三點,他們也在2019做了PS4遊戲還有動畫,而且質素不得不說個讚。
這是針對敵方之短下手。

當然,只有抄襲的話,碧藍航線不可能走出自己的路。我們從長門、飛鷹還有比叡的人設可以見到艦收的影子(蘿莉控變成蘿莉,黑暗料理家變成國廚),但他們在人物和世界觀的整體設計上自成一家
從動畫版第一話就知道,他們的海戰多了更多的奇幻元素,雖然我從身為雙棲提督的的模型社長得知原作沒有白狼式神或大型獨角獸(U醬變身後),可是從驅逐艦們的華麗武器來看這點無可否認。相對來看,艦收除了多數空母以各種方法召喚艦載機外,會用特殊兵器作戰的艦娘如天龍(大刀)、伊8(書本)可說是鳳毛麟角。

而從更基本的層面來看,因為政府的種種限制,碧藍航線和多數的「同行」一樣,必須從盟軍視角出發(同為聯盟,然而代表日本的重櫻還有代表德意志的鐵血叛離),甚至得將日本丸還有艦名盡可能在中國抹消,否則封殺在所難免。艦收起初固然是從軸心國視角出發,後來或許是顧及其他地區的玩家,所以將設定大轉彎成對抗二次世界大戰的怨魂

單是從起點來看,兩者就已大相逕庭—根本沒有比較的必要。
但我真心希望田中更多替遊戲機制做出改進—特別是幫助二期後的新進提督可以及早在速食化的時代,適應遊戲的大環境。說實話,這年頭會進來艦收的我想都是衝著對艦娘的愛與嚮往,而不是為了比毛線球還難理的遊戲機制,是吧?
至少從友軍按鈕解禁,春季活動、夏季活動E1開放秋月、U-511、秋津洲這類過去難以相遇的強大艦娘掉落,以及能快速入手大發動艇、迫擊砲的新任務來看,我見到了那麼一點曙光。






最後容我說上幾句:
不要只會在那裡跳針說「艦收就是爛」,然後永遠拿那幾個理由當作合法出征的金牌。要黑、要拉人,多拿一些信服人的理由出來吧。

耶穌教導我們:「有人打你的右臉,左臉也要轉過來由他打。」
如果我要反擊,我可以省下查資料的工夫一味地黑回去。但我沒有這麼做。
但不是所有人都有這麼高的耐性。所以要軟土深掘?免了吧,軟土下面還是有基岩在。

感謝你願意看到這裡,我們禮拜四日常小說連載見。




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留言共 204 篇留言

睦月 雪芽
高品質的文

10-08 18:53

皮克西斯.日進
感謝閣下不嫌棄在下的長文!10-08 18:55
涅槃朝靄的魚酥
其實只要說「艦收是角川出的」就足夠了 不用多說什麼

10-08 19:00

皮克西斯.日進
草WW 可是兩家都在二期爆了耶 嗚嗚10-08 19:00
涅槃朝靄的魚酥
當然我上面是半開玩笑的啦XD 從出身去評斷某個作品本來就沒什麼意義 只是也不禁感慨 兩年前的那925啊

10-08 19:02

皮克西斯.日進
真的...都是一手好牌的情況下重摔的10-08 19:07
馬基Markey
戰場有一篇來自我的文欸

10-08 19:06

皮克西斯.日進
喔對 有點印象WW10-08 19:07
點子-庫洛米庫洛米
我以一個雲玩家到最近幾天入碧航的角度,這兩款根本是完全不同類型的東西,兩者就像「勇者鬥惡龍VS龍與地下城」那樣的差異

遊戲廚以及延伸出來的政治廚都很讓人反感,不過或許是在日本的成功,政治廚這方面逐漸淡化了很多……另外碧航只有陸版改名所有的日本船(少前的日本槍也是相同命運)其他國家版本都是忠實呈現名稱的

10-08 19:06

皮克西斯.日進
沒錯,所以我強調了「中國」這點。10-08 19:08
Yukari
我是不會介意這些戰文啦
畢竟兩邊的作戰系統又不一樣
如果要說母港介面的話,很多遊戲都中槍了 (舉例:刀劍亂舞,少女前線
根本不需要戰啊.............(當然故意鬧的就無視吧

10-08 19:17

皮克西斯.日進
同意,彼此相仿的遊戲真的太多了10-08 19:23
旗士
其實問題在某些曾經玩過的老是跑來引戰

10-08 19:18

皮克西斯.日進
真的有這種人喔OWO 10-08 19:23
42
說真的 兩邊玩家本來相安無事 偏偏有一些腦袋裝屎的艦b的玩家一直瘋狂黑艦c 玩好自己的遊戲很難嗎 又沒說你玩支那遊戲 妓女遊戲 偏偏要這樣黑 那就沒辦法嘍 只好開地圖炮噴支那遊戲 妓女遊戲了 我相信絕大部分的艦c玩家都是很友善的 但要知道 再友善的人 他的脾氣都是有限度的

10-08 19:19

42
只能說 艦b玩家再繼續搞臭自己名聲 最後會發生什麼事沒人會知道

10-08 19:21

皮克西斯.日進
以直報怨,我們只要冷靜就好10-08 19:21
阿啾阿啾勒
我一直以來都是以吃瓜群眾的心態在看這件議題的
畢竟在我看來
“再怎麼爭,這兩個作品終究是遊戲”
就算一群爆氣仔爭的再兇
戰個你死我活
艦b艦c公司還是躺著賺錢
從旁人的觀點看反而覺得諷刺可笑

我之所以只玩艦c沒玩艦b
也單純只是因為我先接觸到艦c
而且我不想花費太多心力在一堆遊戲上面

還是打魔物的人最耐死了
大家都是拿起武器看到龍就打
打獵的小孩不會變壞(°∀。)

10-08 19:22

皮克西斯.日進
所以說無視正解。除非官方出手開告,不然只是在變相幫忙。10-08 19:24
楓葉星光
不錯的一篇文章,然而艦C黑和舔共的選擇性無視

10-08 19:24

皮克西斯.日進
如果有人收錢那我真的沒辦法。之前看到那些在YT上幫忙黑香港百姓的網軍,我本來想一個個回文,但知道他們不會聽就算了
但今後他們再囂張,我會像今天一樣挺身而出!10-08 19:26
旗士
有喔 最初也不是在這注意到
也許有的有收錢吧
至於其他就利益或立場問題

10-08 19:29

皮克西斯.日進
但更單純的原因我想是真的因為遊戲機制由愛生恨吧?10-08 19:30
天藍化的鈾235
精譬的解說!作為一名多棲提督,我非常能理解不同遊戲間巨大的差異性,完全不能理解抓著遊戲性狂打是在幹嘛?每個遊戲都有能嫌的缺點這是一定的,又不是在選舉,到處宣傳幹嘛

10-08 19:39

皮克西斯.日進
感謝你的讚賞!
所以我說是類網軍,因為沒有實體證據在手...10-08 19:45
卡加米
我在自個兒鎮守府潛水
遠離那個喧囂之地
都不知道又戰起來了呢

不是風動,不是幡動,仁者心動=3=

10-08 19:49

皮克西斯.日進
這樣最好WWW10-08 19:53
鋼彈合金
這類作品就和宗教信仰一樣,爭論沒意義又浪費時間,或是不說艦C或是艦B(雖說我真的不喜歡艦R,即使如此我也不會特地攻擊艦R)
換個說法,到底是巨乳好還是貧乳好? 你覺得這問題意義在哪? 有答案嗎?
自己喜歡的信仰被攻擊誰都會不爽,不過...這種沒答案的話題永遠沒結果
吵贏浪費時間也得不到好處,吵輸浪費時間...實際上也不會失去什麼
我是雙修的,即使在艦B的場合,用政治話題攻擊的也不是少數
這情況下...我早就練成了自動閉屏
如果今天討論科學我很歡迎且期待有人能打破我的世界觀
討論這種類似神學的...拿不出結果不說,沒標準也沒共識,永遠水平線前進...

10-08 19:52

皮克西斯.日進
無視最好。今天那些釣客越界侵犯到這種地步,我也是很佩服。10-08 19:54
COOL99
作為前提督 我偶爾也會回來看看艦C版在討論些什麼
自己是感覺大多的"類網軍"大多應該是曾玩過艦C的人 但最後因為各種原因而由愛生恨
剩下就是些風向仔 兩方的遊戲都沒玩過 但就是喜歡看大家吵成一團

10-08 20:06

皮克西斯.日進
會這樣有一部分也要怪田中自己啊QAQ10-08 20:11
刮胎大帝
艦c剛入坑看到電的立繪讓我心癢癢的 但是入坑艦b看那些立繪就沒什麼感覺
ummmmmm.....

10-08 20:08

皮克西斯.日進
但事實是那類立繪很合台灣人的胃口,我也不知道為什麼。10-08 20:12
喵喵
艦B確實是一個不錯的遊戲(最近在玩),但不可否認這遊戲剛出的時候就是在找艦C幹架,我想應該是該製作公司的經營策略,用炎上的手法讓知名度一口氣擴大,因為其遊戲性確實不錯最後也成功了。
至於艦C就是個田中難度的遊戲,非常的挑人,但撐過初期到第一個活動而能適應這遊戲的應該就能無視缺點長期玩下去,雖然到最後期遊戲玩膩了本體就會變成再看二創的東西(圖、mad等等)很類似東方系列,這也是這遊戲能紅這麼久的理由之一
簡而言之兩個遊戲品嘗的方式真的很不一樣,艦B確實勝過艦C的大概就是人物造型這部分,能隨意換裝自己喜歡的角色這點很吸引人,而且看的出來官方很用力在這一塊,動畫2D技術讓人歎為觀止了(?
而艦C的非常神的音樂跟史實連結這一塊能自然營造出整體的世界觀是遊戲特殊的地方,也是其他遊戲難以學習的(很難有第二個田中了orz)但我想就算網頁版結束了還有大型電玩這個讓人口水滿地的坑可以玩下去,只是不知道幾年後了

10-08 20:11

皮克西斯.日進
田中現在要贏這局,除了搞好二期動畫和補償以外,就差一個新的GAME了10-08 20:13
Cookie
幸好我只為了看奶,希望以後有北狐

10-08 20:20

皮克西斯.日進
碧藍航線X動物朋友?不錯的主意W10-08 20:21
銀嵐
比較兩者,就像是比較鋼彈00和機動武鬥傳……不是有鋼彈(艦娘)兩字就是有關的啊。

10-08 20:31

皮克西斯.日進
對啊,這類內鬥總是免不了QAQ10-08 20:32
悲傷水躍魚
我身為艦C玩家,被田中虐到體無完膚不是被虐假的,沒油沒彈沒鋁沒桶,活動照打,遠征照跑,一句田中飛媽就夠我支撐整個斬殺的壓力!

10-08 20:49

皮克西斯.日進
每次都是在跟田中奮戰W10-08 21:04
冰研磨g
無腦真D可怕。
理性分析,在依個人喜好入坑,和和平平討論彼此的遊戲性差異,互相說嘴
高高興興玩遊戲不好ㄇ ((攤

還有X你田中^_<b

10-08 20:50

皮克西斯.日進
@你田中XDD10-08 20:59
沒有人
我個人不喜歡艦b的原因只是因為他是中國製的,中國產遊戲一概不玩

10-08 20:57

皮克西斯.日進
很多日本提督是抱持這個想法抵制碧藍的,但太偏激的結果適得其反...10-08 21:01
立方
艦C還是自己頭一次可以玩這麼久的遊戲
看到一堆人說是運GAME我也是承認阿
前提是配裝配好 制空算好 出手順位擺好 導航條件弄好...準備完後再說是運GAME的

先承認自己本身確實有國籍情節
但怎麼覺得自己身邊中國人素質都還比那些愛支病的好(除了隔壁不認識的晚上偶爾會吵)

那個遊戲老實說自己實在不解立繪上某些設定到底跟船有啥關係
頂多只會讓我想開熊貓找本尻槍而已
動畫身為原作方國家內的還要被河蟹實在無話可說

看到最後對方能拿出來戰的感覺也就那些而已
一堆自己雲也要出來黑的
看久麻痺後即使DC群裡有人說為了聲優玩的我也頂多不說話而已

10-08 21:06

皮克西斯.日進
我也有認識好的中國人,所以說以偏概全萬萬不可呢。10-08 21:07
肥蛇
不知作者有沒有上K島看看各類極端性言論, 巴哈跟PPT已經算很和平了。

10-08 21:22

肥蛇
兩派玩家也沒有可能和解的, 艦B涉及的層面不只是抄襲的爭議, 還有國藉及政治立場的問題, 只希望製作遊戲的人還是用心把自己的IP顧好就足夠了, 玩家自然會選擇自己喜歡的作品, 不過在討論問題的時候最好基於事實來討論, 小弟看到那幾串的偏激性言論都並不符合事實根據, 很容易就反擊到就是。

10-08 21:34

皮克西斯.日進
我是就是針對那類言論做出回應,前幾天場外很常出現10-08 22:26
肥蛇
另外, 9月艦B數據大增並非廣告效益, 而是出現了「可畏」的角色引發大量同人創作而已, 基本上跟廣告並沒什麼關係。

10-08 21:44

皮克西斯.日進
原來如此,感謝 他的二創那時候真的洗版啊!10-08 22:27
冰雪 霜華
老實說獨角獸和可畏我無感,對我而言艦c的角色更打動我的心。
但這方面就各自喜歡就玩哪個啊,我自己也有摸過一點碧藍,覺得不喜歡就刪了,但這很正常,本來一款遊戲就有喜歡和不喜歡兩類,我也可以理解有人比較喜歡艦b。

要說抄襲,艦娘國服事件那次更像是抄襲,艦c警察我有聽過,這只能嘆氣了。
我已經退坑很長的時間了,但當年的艦c依然讓我的高中和大學前兩年有不少愉快的回憶,但不代表我要所有人都喜歡艦c,甚至攻擊其它相似題材的遊戲吧。

10-08 21:59

皮克西斯.日進
更扯的是之前還有人把國服列入同類型遊戲...
我是真的不要在這種事造出一言堂,碧藍航線的某些東西也不錯啊,真的。10-08 22:29
H.J.W
看到這這幾天(也許是這兩年來 的鳥爛奉上兩張圖
https://media.makeameme.org/created/be-careful-not-e4c1iv.jpg
https://i.makeagif.com/media/3-30-2017/toGTJhX.jpg
(不管你玩啥,都是個糞,差別在糞跟更糞。你以為貶低其他遊戲會讓你的看起來更香?鬧到最後,你也只被你的抱負和傲慢給嗆死罷了
(“某些人害怕無法變得跟他的前人一樣強大,進而貶低來彰顯強大”。如果你認為這是個舊時代的過時品,那你幹嘛去理?還是說你害怕它光擺著就能影響到你的地位?

10-08 22:15

皮克西斯.日進
突破盲腸了...10-08 22:25
喵喵神
玩自己的就好了

10-08 22:35

皮克西斯.日進
我也是。10-08 22:40
chaos
艦c不是我不玩 但是辦帳號還要良晨吉日 還要vpn 太麻煩了 我還不如打開商店直接下載 儲值也方便

10-08 22:36

皮克西斯.日進
我在文中有提裝dmm store不用翻牆喔。 如果用Android開或是烤餅乾,根本沒有這問題。10-08 22:41
靜靜玩
中肯

10-08 22:43

皮克西斯.日進
感謝你的支持!10-08 22:43
glen0822(性格扭曲提督)
雖然此文主要對B,但其中對R的部分我想表示作者您應該沒有/少接觸對岸艦C圈?基本上寨R都是往死里槌(拿數據的,寨R除了UI外也有抄數據的問題,記得知乎有位雪風有整理過)

10-08 22:52

皮克西斯.日進
R到最後才自成一格,但負面形象...很難抹消了啊...10-08 22:56
glen0822(性格扭曲提督)
當然被R的蟲群噁心也是往死里槌的原因之一(對B同理

10-08 22:53

glen0822(性格扭曲提督)
https://www.zhihu.com/question/339175673/answer/779614395 (補上雪風的其中一篇

10-08 22:55

皮克西斯.日進
早年根本艦娘國服,影片中就是那個時期的情況
只是為什麼有人會護航,因為年代久遠很多資料都有待補上10-08 23:04
glen0822(性格扭曲提督)
對了,B的抄襲的問題的話我記得有描圖的問題(似乎是裝死度過了?),記得是他們家翔鶴的那個畫師
至於類似連裝炮醬的東西嘛emmmmmm

10-08 23:03

皮克西斯.日進
今天不論抄襲的問題,它很多東西真的就是針對性的。10-08 23:06
御月廷
https://datastudio.google.com/u/0/reporting/1cRLLpfao6Jdyo0B4cw6RY_u_W4jIURIH/page/1qRe
這個是2018年艦これ国勢調査的問卷統計,由玩家自主統計的應該可以做為參考
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=24698&sn=120457
這個是二期時官方的問卷調查 翻譯

10-08 23:13

皮克西斯.日進
感謝。是說嫁五月雨的提督出乎意料地多XD10-08 23:17
炎上不知火
其實關於你貼的兩個貼子,開的時間很敏感,基本上都是碧藍有什麼新消息的時間前後,而且樓主是醉翁之意不在酒,真實目的還是在架擂台,到了這般陰謀論的程度,另外版主的態度讓我很不爽就是

10-08 23:15

皮克西斯.日進
最不高興的點就是只許單方面開火,還擊就拿過去罪行出來講,真是夠了。10-08 23:17
炎上不知火
呵,營造版上自由風氣,結果兩個版待遇正常人都看的出來

10-08 23:20

皮克西斯.日進
那次真的有點誇張,而且F君最後還逍遙法外。
是說他會看到這篇嗎?10-08 23:28
皮克西斯.日進
他還真的出現了...10-09 14:00
旗士
隔壁基本上隨便黑C沒關西

10-08 23:26

皮克西斯.日進
也是,今後看到那種東西冷處理最好。10-08 23:29
炎上不知火
我不認為那些人會沒事跑來逛小屋看,除非有人講,不過還是要小心就是,要搞事的跟中壢李姓不少

10-08 23:30

皮克西斯.日進
我已經做好那些人出現的準備了。10-08 23:32
御月廷
文中的動畫失利我認為有小瑕疵,根據2018年艦これ国勢調査,基本訊息就任人數2015年前半就任人數為次多,動畫開播日為2015/1/8,可以推測不少提督是因為動畫而加入的佐伯灣和柱島也是動畫開播之後開放的,另外柱島也是一期戰果線霸主

10-08 23:36

皮克西斯.日進
有很多動畫提督是事實,然而多數動漫論壇對於TV版的差評也是事實。
何況碧藍航線就是看上這點了。10-08 23:39
V肉包
碧藍航線剛出的時候跟你標題是相反的

10-08 23:55

皮克西斯.日進
所以我說是歷史的反動。10-08 23:56
雲晨
很有意思的文章,加油!題外話,從google推薦文章過來的,偉哉谷哥大神[e7][e7]

10-08 23:59

皮克西斯.日進
居然上谷歌囉 有點嚇到WWW 感謝支持!10-09 00:02
御月廷
但問題是有不少玩家是看動畫加入的,單看劇劇情就說失利也有點偏頗(或者說獨斷?),https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1889227%E9%80%99%E6%9C%89%E4%BA%BA%E6%95%B4%E7%90%86%E5%87%BA%E9%8A%B7%E5%94%AE%E9%87%8F%EF%BC%8C%E7%A0%B4%E8%90%AC%E7%9A%84%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E4%B8%8A%E9%83%BD%E5%BE%88%E6%9C%89%E4%BA%BA%E6%B0%A3
這篇是個動畫公司BD銷量 艦收的冬話公司為Diomedéa 截止樓主最後更新銷量統計18,003,以2000年以後這個數量並不低

10-09 00:00

皮克西斯.日進
真的比我想像還要多人買單呢(嚇10-09 00:02
奏者
2邊都有玩的我就在那邊看好戲就可

10-09 00:14

皮克西斯.日進
我的模型社友也是這樣,哈哈10-09 00:17
御月廷
遊戲的話也只有艦改停售,我是覺得坑是自己挖的....程式碼幾乎照搬還不被拆光光,機台版本的到現在都還有持續更新也不算失利吧?針對海外的部分二期的母港UI有英文版的可以選擇,海外市場的政策還是要由DMM/C2機關/角川來作協調,DMM為平台的提供者(*有一說資金也全部為DMM提供,不過我沒有找到雜誌),C2為遊戲的系統營運(軟體方面)以及線下合作,角川則負責小說及動畫發售,海外市場的拓展不是田中說的算。最後補充 關於海外的部分2017年艦C有在台灣辦過音樂會查一下舊就
有資料了

10-09 00:16

皮克西斯.日進
感謝。PSV的失利真的是重傷呢⋯⋯10-09 00:21
皮克西斯.日進
我明天補充一下好了10-09 00:21
Podo
所以我說雪風改二變丹陽呢?(敲碗
現在只能說艦これ是我學日語的關鍵(撇除查本本,還有這遊戲看了看論壇最近好像因為日本觀艦式有許多人形立牌,讓老提督們有回來了些呢~
趕緊開發中文和國外市場呀!根本是一大商機,不挖這礦我手很癢呀 哈哈

10-09 00:56

皮克西斯.日進
我願這天儘速來到...10-09 07:27
名字無名就好
優文推爆

10-09 00:58

皮克西斯.日進
感謝您的支持!10-09 07:28
Matsumatsu
嗯,我兩棲一年後因為艦B玩不出那種感情所以又變回單棲提督了,果然還是我鎮守府的G11可愛

10-09 02:00

皮克西斯.日進
等等...G11?XDDD10-09 07:28
Beelzebub
我討厭碧藍單純是“產地” 真的很有趣的情況 最愛反日的中韓 卻超愛使用或模仿日製產品 這矛盾實在太可笑了 所以就算收藏機制再老 我也很難跳槽到這種產地生產的產品

10-09 03:10

皮克西斯.日進
產地情結真的是大問題啊⋯⋯10-09 07:28
碎月
艦c會被幹只要還是田中的鍋,他不鳥除了日本以外的連動要求,以wows來說跟蒼鋼碧藍等都合作很愉快,人家找田中他就屌大不鳥能怎麼辦?

10-09 03:17

碎月
從鐵底前入坑到現在18甲提督,最近去玩碧藍,艦c應該會轉休閒鹹魚提督,而且從最近兩次活動很明顯官方重心都在線下,線上幾乎擺爛

10-09 03:21

碎月
夏活天天在官推宣傳瑞雲祭,友軍放消息後脫一兩禮拜才出還分段不一次說清楚,這次秋活一樣跑去搞佐世保軍港,因為上次推特被戰翻特地開c2,結果艦c官推上c2的消息比本體遊戲多

10-09 03:24

碎月
這還是在秋活中友軍沒放出來,等活動搞完,才想到還有線上活動,又是一個多禮拜才有消息,一堆人以為小型活動早吃丙,最後小型開了一個多月比以前大型還久,退坑越來越多不是沒原因

10-09 03:28

皮克西斯.日進
你講到重點了,哀...10-09 07:29
amazkappa
您好大大,我只有一個疑惑想請教大大,為何自己認識玩過艦C的玩家都是不會引戰的人,會變成,玩過艦C的人都不是這樣的人了,請問有實際的證據嗎?還是認為只要玩過艦C的都是好人

10-09 04:20

皮克西斯.日進
關於這個問題,我需要更多反例來做佐證,至少這段時間都是碧藍航線越界開槍。10-09 07:30
Retia
你可以順便加一下,這個抄襲之爭能吵起來其實和最初的艦隊國服(私服)脫不了關係,那可是把爭吵升級成網路戰爭了,而且火還燒到之後的B.R上,這能吵這麼久也滿神奇的了

10-09 05:10

皮克西斯.日進
國服事件最大的問題是百度動得厲害,相形之下碧藍航線背後力量就沒有那麼誇張。10-09 07:31
Lpic
我是R玩家,雖然十分討厭艦B,但還是得講句公道話,艦B還是有正常玩家,只是問題是艦B有一群來自B站,叫得最大聲也最沒有理性的群體,B小將存在

10-09 05:32

Lpic
他們名聲如何,做過甚麼好事網上都有記錄,我就不詳述了

10-09 05:32

皮克西斯.日進
我也相信有好的指揮官在!10-09 07:32

我只想說:「玩個遊戲GGYY一大堆是三小?」誰做的好玩就玩誰的,Fate早告訴你:「誰說贗品就一定會輸真品?」真品做到被幹掉只能怪自己!

10-09 05:40

皮克西斯.日進
遊戲性就夠他們抓辮子一輩子了10-09 07:32
命運時刻
就我知道的說說吧
艦C跟艦B一開始就是大陸方面吵起的

艦C剛火實在中國也遭到很多碰瓷公司盜用抄襲惹的一群C玩家很不滿,然後發是百度吧主事件更是惹毛比較死忠的C玩家導致各種新仇舊恨又開始沸騰,之後就屬B又在遊戲剛推出時大動作聯合大陸各流量視頻網站封鎖了艦C相關影片,這一弄又激起各方玩家不滿...

當時B剛出來我也玩了一個月我只能說對不到我的胃吧,當初要不是敖廠長介紹才玩了一下,不過真的太無聊跟一般遊戲時在沒啥特點...人設考據在當時也滿隨便的,總之就是想把C的熱度轉到B的這一段手法惹大家不滿,雖說遊戲性普普但是在現在趨勢也喜歡玩這種博弈&買造型手遊當道,在這類方面他們的確抓到這些族群胃口就是

10-09 07:01

皮克西斯.日進
抓對弱點,抓對潮流的就是贏家10-09 07:33
佐伯はやと
台灣真的比較吃碧藍的畫風,這點我感同身受。
在我們班上,高二時我一直推廣艦C卻未有奇效。
但在碧藍台版上架後,我們班瞬間淪陷了。
當然不是說我因此厭惡碧藍,反倒是我被碧藍的推銷能力震撼到了。
的確我個人認為碧藍的圖比較香,不過艦收也應該不會輸才對。
但事實證明了碧藍在大家心裡是比較有優勢的(不談簡單隨機抽樣跟分區抽樣等等)。
雖然感到悲傷,卻也不會產生敵對意識。
我在各地區的留言都是提出“個人”的看法,且注重雙方的平等,不因自己的喜好而偏袒哪一方。
大大引用的文中也有我的一段回覆(下方留言)。
我非常希望兩方玩家能夠和平相處,不過目前看起來不太有可能。
但大大所提倡的“無視”觀念我覺得有點消極。
可能我是那種一有紛爭就想去闡述自己想法的人,但我總是期待著理性溝通。
如果全都無視的話,會不會難得的機會就消失了呢?

10-09 07:12

皮克西斯.日進
現在是因為他們積極開火,才提出這樣的建議。理性和非理性討論的起點很好分辨。10-09 07:36
ゆんゆん
你賣拉麵我也賣拉麵
你賣壽司我也賣壽司
做的好吃就好誰管你抄不抄
你讀書是沒抄同學作業嗎
戰艦B艦C都是政治狂熱情者
用盡一切手段侮辱遊戲

10-09 07:26

皮克西斯.日進
我厭惡故意來不理性討戰的人。10-09 07:34
旗士
老實說還在等什麼時候有C先引站的證據

10-09 07:42

皮克西斯.日進
回2017那時候的批踢踢去看,沒有想像中那麼誇張10-09 07:44
chaos
田中如果換掉不知道會變怎樣

10-09 08:29

皮克西斯.日進
看看繼任者如何囉10-09 09:08
ivon852
實際雙棲後我反而覺得這二個遊戲What's the difference,順便說也是Chrome推薦來的

10-09 08:34

皮克西斯.日進
喔喔?怎麼說呢?10-09 09:07
欸!笨狗!
看了這麼多我只想說.........打起來啊!

10-09 08:51

皮克西斯.日進
等他們來再說,冷靜。10-09 09:07
吉姆狂
很高興這篇文章出現在相關創作裡,這讓我對於這情況釋懷了不少,最近每當看到這兩個遊戲相關的新聞時,都不免得看到雙方開火的狀況,說實話,這讓人看了相當難過。
我是從2016年夏季進入艦C,第一次打的活動是薩拉托加那次。在此之前,我原本在日本的某個同性質遊戲當過一年的瘋狂司令官,但也是在2016年3月,那遊戲結束了營運,我暫時失業幾個月,當上提督對我來說可以算是復業吧?
這幾年下來,或許是艦C很剛好符合了我的胃口,尤其是在軍武方面的考究,一直是我相當喜愛的部分,尤其是這次新增的M4A1DD,我曾在前年寫過他的介紹文並投稿與某本軍事雜誌上,看到他的出現讓我興奮了好幾天(但我最後沒拿到它...)。隨著這幾年朋友陸續退坑、其他類似的遊戲逐漸興起,我也知道沒有一款遊戲可以永遠的保持優勢,它總有一天會讓出寶座。
但現在雙方的激進言論只讓我有種感覺:你們與那群在宗教戰爭中喊著「砍死異教徒!」的人有何差異?遊戲被製造出來就只有一個目的:使人歡樂,他們在其他遊戲中尋求到了他們的愉悅,那為何需要攻擊其他遊戲?艦C或許有許多毛病,這無法否認,但它也一直有在進步。好的競爭可以帶動整個圈子的發展,但今天這種行為,只不過是種無聊的謾罵及攻擊罷了。
(很抱歉打了那麼長一串)

10-09 09:17

皮克西斯.日進
所以我說,沒有必要再打下去了。10-09 09:19
小U
互仿很常見 DC和漫威的笑匠和喪鐘還是死侍是參考對方角色的 兩邊還有合作好幾次
但B的陽炎牽的連裝砲和很像FGO阿堤拉的美國船以及上面有人說過的翔鶴等等應該都越界了
如果連中國那邊平台都會刪艦C影片的話我想是不可能有停火的一天除非官方自己先停

另外始終不覺得現在這種競爭是良性且有助進步的,不是比擬人的考究及巧思的話就只是很醜陋的貪婪而已

10-09 09:36

皮克西斯.日進
現在的單方面開火就是惡性競爭。10-09 09:40
呆呆狐
先消毒:不評論文章訴求;正言:請您修正內文中"_"與"」"的位置,引用他人文句內容不應與第三方或自身言論合併,雖已提供原文連結可佐證,但考量讀者不一定瀏覽,仍有誤導大眾造成構陷的可能性,為保障雙方之權益,敬請儘速訂正文章內容,感謝您的配合!

10-09 09:45

皮克西斯.日進
你終於來了啊...
我會修正的,感謝指教。10-09 09:47
參謀長官
碧航很厲害,他以玩家數證明自己的吸引力
艦收則造成一時的社會現象,也是不遑多讓
雖然個人比較喜歡艦收,但實在沒有必要爭執就是

10-09 10:11

皮克西斯.日進
你突破盲腸了。
對於碧藍航線的經營手法,我可是相當敬佩的呢。10-09 10:12
參謀長官
之前看過艦黑在說田中抄皇宇,我整個黑人問號
田中曾為皇宇的書推薦,而後又找他參與活動、繪製角色,皇宇也曾畫一個田中提督的角色。怎麼看都不像是抄與被抄的關係

10-09 10:16

皮克西斯.日進
ZECO老師當時聽到作品被作為靈感很開心耶XD10-09 10:18
炎上不知火
18甲提督…好哦未來人,還有艦收之所以會出現在這個樣子都要歸功於田中,換掉田中只能說艦收將不再有現在這樣的規模

10-09 10:32

皮克西斯.日進
田中真的是讓我們又愛又恨啊WWW10-09 10:34
炎上不知火
然後昨天才在說果然那些人都跑來了www廚們會遲到,但從不缺席

10-09 10:36

皮克西斯.日進
連主要點名的都來了,整個傻眼OWO10-09 10:37
小U
經營手法我覺得很大原因來自資金來源(金主),一般遊戲想做都沒辦法做到這樣規模吧

10-09 10:41

皮克西斯.日進
資金...那又是另一個故事了。10-09 10:48
我は触れられざる光輝
我也是被Google推薦來的www
一看標題就有種必須來看看的感覺
實際上初期我是雙棲,後來因為一件事情變成艦B黑
不過時日過去之後我倒佩服起艦B來了
文中關於艦B抓到了艦C弱點的部分我相當認同,只能說可能現在大家比較喜歡這種類型吧
身邊的同學也是艦B臺服一開就紛紛入坑了,不過我個人還是有陰影所以沒回去玩
現在是本子照看遊戲不碰的情況
然後可畏的圖真的超級多

10-09 10:44

皮克西斯.日進
之前在批踢踢問日進人氣問題還有人拉可畏出來嘴,他真的太合大家口味了XD10-09 10:50
boshi
好奇問一下你所謂「都是艦B越界」的說辭是哪來的@@?身邊的樣本數?還是你主觀的認定大環境風氣就是如此?

10-09 10:59

皮克西斯.日進
我說了,這是2019的情況,至少在巴哈姆特是如此。10-09 11:01
yooyoo888
身為雙棲鹹魚,我只想說:
別吵了,靜下心來看本子吧

10-09 11:00

皮克西斯.日進
WWWW10-09 11:01

18甲提督?你是不是忘記去年夏天大本營要你放假一個多月,而且秋活都還沒開你已經打完了?有沒有美國重巡可以瞧瞧?

10-09 11:10

皮克西斯.日進
現在有衛星啦XDD10-09 11:15
高雄睦月
身為歷史系學生,我堅決不玩碧藍
我無法從那款遊戲裡面看出跟二戰有關的連結,就算有也十分薄弱
套一句我昨天聽到某直播主說的話,碧藍只是女生加武器就叫她艦娘了
本來以為動畫能讓我改觀,看過第一集之後差點吐血死亡。天衝可以在做動畫之前認真看一下太平洋戰爭嗎?

10-09 11:53

皮克西斯.日進
所以我說方向根本不同,沒必要比。10-09 11:58
肥蛇
給樓上的T黃,艦b不是純二戰的題材,它是混合了所有戰艦於一身奇幻作品,如果單以太平洋戰爭作題材的話,那麽三笠跟東煌四金剛就不應存在於作品中。

10-09 12:19

皮克西斯.日進
的確多了很多奇幻元素。10-09 12:33
卍基輪小弟卍
被google抓來的~
我算是過去雙棲、現退艦c的玩家,看完這文gp先上(敬
我是被遊戲性打倒的…但我還是一直默默關注支持艦c,只能說希望雙方平息

艦c加油動畫二期別再砸自腳(雖然我動畫、電影、音樂劇都看都覺得不錯就是
還有我好想玩玩看街機啊~~~

10-09 12:43

皮克西斯.日進
我倒是想知道何時才開始上映...10-09 13:02
AN/SPY-1G(V)7
我目前只玩艦C,沒玩其他的主要是不想多入坑,但是碧藍的美腿也很讚XD

10-09 12:45

皮克西斯.日進
碧藍航線有些角色的確挺可愛的!10-09 13:02
呆呆狐
請您儘速訂正或刪除文章,抑或解釋不作為的理由;若不清楚內容範圍歡迎詢問~

10-09 12:59

皮克西斯.日進
請問你所要求的是什麼?我已經把你的言論整段括號起來了10-09 13:01

要不是Google推薦我還真的不會看到這篇文章,也不會為此重新註冊一個巴哈帳號來回覆了。
說真的啦,一直以來只玩艦B日服也只關注日推的本人還真不知道原來中文圈戰得這麼兇(笑)。
話說回來,不管是任何一方的玩家我都覺得沒有必要用貶低另外一方的方式來顯得自己這一方好像很高尚,論起戰艦美少女化誰都不是最先的;艦C雖然在個別艦娘與活動身上的歷史內容相當考究,但對於自己世界觀的架設很薄弱,艦B整體而言跟歷史的連結性很薄弱,但取而代之的是人家有自己的一套奇幻、科幻風的世界觀;再來,遊戲性的問題對我來說真的都一樣,一個手遊一個頁遊,都只是我空暇時無聊想打發一下時間的東西,若我有充裕的時間,我寧可打開PS4或Switch;最後,我覺得雙方互罵對面角色妓女這點真的是覺得可笑,兩方都是艦船擬人化成為萌系美少女、兩方都有胸部觸碰語音、兩邊都有結婚系統、艦B穿著暴露而艦C會各種爆衣,你們真的不會覺得自己的言論很有問題嗎?

至於官方互相攻擊一事,我並不清楚中文圈這裡到底如何,但就我長期在日推觀察的結果,不得不說角川根本是艦C的豬隊友。

10-09 13:08

皮克西斯.日進
沒有必要再打了,真的。10-09 13:11
呆呆狐
文章中…U君~M君…中間段落引述內容不實,請儘速訂正!感謝您~

10-09 13:11

皮克西斯.日進
第二串第19樓的確有這些話。10-09 13:16

喔忘記說了,其實我也是原提督,轉戰碧藍航線日服的原因其實很單純,因為手遊比頁遊方便得多,而且有一段時間被日本那裏的激進右翼玩家給噁心到,但是本本我還是兩邊都有在看的喔wwwwww

10-09 13:18

皮克西斯.日進
右翼的雷隊友...哀10-09 13:19
呆呆狐
請您為自己上述的言論負責,重新檢視文章內容;我已經指摘範圍所在,您文章內也有可用於佐證的連結可瀏覽…

10-09 13:22

皮克西斯.日進
已補上前因。造成你的誤會,煩請見諒。10-09 13:46
浦風教教主
你提及的U君在這裡。先旨聲明我不是碧藍粉的內應,我是真的歧視那個國家與那個主要領導民族並秉持著消滅他們能解決很多問題的思維來看待這類入侵

10-09 13:27

皮克西斯.日進
我沒有說你是內應。只是因為你的回應讓樓上又出來回了關鍵回覆,我才提及閣下。抱歉造成你的誤會。10-09 13:33
天幕 (你說是,那就是)
來自陸服的跳坑玩家,沒想到這邊會有這種現象。分別大概是2017年陸服開服時就一直受艦R玩家的攻擊結果艦B玩家能和艦C玩家成立共同戰線,加上開服前期兩次活動失衡,結果陸服玩家的一直就有一套原則就是碧藍只能踩不能讓營運跳。而台服玩家開服就有作品動畫化,PS4遊戲等好消息而有了優越感。

10-09 13:51

皮克西斯.日進
原來還有這段故事,感謝你的回覆!10-09 13:54
流星
我是典型的第二類玩家,跳到艦B去後,還會持續留意艦C出了什麼,不然看艦C同人會看不懂梗,艦C在角色塑造方面是真的厲害。

10-09 13:54

皮克西斯.日進
所以說兩邊都有關心的最好。10-09 14:02
夜喵貓貓咪喵
別群看到文的B玩家,本身就對C沒太大想法了,自己也喜歡C的角色,所以推這篇好文。腦粉廚互噴會傷害只會讓兩派不斷受傷害而已。大家心平氣和各玩自己就好,我倒還蠻箱看到BC合作的一天就是了w。不過應該很難

10-09 14:01

皮克西斯.日進
至少現在就有不少有趣的crossover,哈哈10-09 14:04
呆呆狐
請您為自己上述的言論負責,重新檢視文章內容;我想相信人性本善,錯誤乃始於無心而非蓄意…耐心給您機會請勿隨意糟蹋!

10-09 14:25

皮克西斯.日進
所以說你要我把整個討論串的內容全部貼上囉?10-09 14:27
皮克西斯.日進
我也是不反對10-09 14:27
呆呆狐
重新檢視文章內容 <- 有什麼困難嗎?

10-09 14:31

皮克西斯.日進
指出你認為有問題的地方,我沒有咬定你是網軍喔。10-09 14:33
呆呆狐
"階級化的傾向了" <- 後面引述內容的出處在哪?

10-09 14:37

皮克西斯.日進
U君:「對,艦B與同類源自某國的遊戲礙於這個出身,是真的永遠上不了大雅之堂。」10-09 14:41
皮克西斯.日進
再給兩個:「有關這個受眾品味與喜好選擇合作對象是真的,聯動合作不會只看商業效益的,你本身出身與格調也決定了你能跟誰合作」、「艦C這個IP的優勢,正正在於田中懂得不能一味賣肉必須要賦予更豐富的內涵,加上他的人脈之龐大超乎想象,艦C才有辦法從單單一個頁遊走上成為一個文化的道路」10-09 14:42
呆呆狐
所以…"講的好像艦C很委屈,明明艦C提督也常常看到船艦擬人化遊戲就嗆抄襲,一直辟戰場,無腦玩家兩邊都有,玩艦C沒比較高尚。不用扯什麼遊戲機制啦,玩到現在的早就明白了:c玩家能diss別的遊戲,難道不讓反觀?」"這段留言在哪裡?這麼直接截取內容給您看了,應當不會再誤會了吧?請適可而止!

10-09 14:54

皮克西斯.日進
那就是你的回文,擺在那裡10-09 14:56
呆呆狐
您的文章裡面有原文連結,請移駕過去翻翻看,看完後請儘速訂正文章,若再不作為,我就當您是惡意毀謗處理,感謝您的配合~

10-09 15:02

皮克西斯.日進
我當時的確複製了這句,或許關鍵留言被刪除了。
我沒有備份全文證據,姑且就當你指控的部分不存在吧。10-09 15:09
呆呆狐
沒關係!我有備份,想參考看看嗎?那邊的留言若有更改,也會留下"編輯"標籤,要查證並不困難…

10-09 15:15

皮克西斯.日進
我打文章時真的複製貼上那些留言沒錯。10-09 15:16
浦風教教主
哇,某個艦B廚搬出訴訟恐嚇來恐嚇作者,真丟人

10-09 15:17

呆呆狐
您不知恥,對我無關緊要,但要這樣歹戲拖棚真心累,晚些若又被有心人誤認是自導自演就冤枉…您若不覺得丟臉,我可認為不妥…

10-09 15:18

皮克西斯.日進
我就是為了避開這個嫌疑,姑且先把已經沒有原文佐證的部分刪除10-09 15:20
呆呆狐
好吧…"我打文章時真的複製貼上那些留言沒錯。" <- 您願意為這段回應負責…對吧?

10-09 15:21

皮克西斯.日進
如果你有問題,版主那邊絕對有完整紀錄。10-09 15:22
皮克西斯.日進
我只加了標點符號。10-09 15:22
炎上不知火
唉,開始跳針了

10-09 15:23

皮克西斯.日進
居然使出了傳說中的那招...有問題只能找版主了10-09 15:25
炎上不知火
其他廚會來我是無所謂但是最不希望的還是你來,因為你佔了好幾個很沒意義的樓層

10-09 15:24

浦風教教主
不知恥是某位被_那_狗幹屁眼幹到只會說支_漢_的屌很大爛B是世上最好玩的遊戲的狐狸吧

10-09 15:27

浦風教教主
自甘墮落玩那個國家出品的東西還跑來追擊作者,看來是玩得太多某國遊戲變得跟某國人一樣如此無恥

10-09 15:27

皮克西斯.日進
冷靜啊兄弟OWO10-09 15:40
H.J.W
還真有衛兵粉出來戰,看到艦X還活的好好的開始怕了?

10-09 15:29

皮克西斯.日進
在我的預料中啊...10-09 15:41
呆呆狐
好吧!既然我們對這段內容有歧見,那麼勢必至少其中一方需要查證;我只是要確認您確實明白且肯定自己的行為,避免後續爭議會糢糊化,感謝配合~

10-09 15:32

皮克西斯.日進
我其他部分都有截圖。10-09 15:40
炎上不知火
嘛,畢竟都開學了,沒多少打工機會只好自己找XD暑假時候賺很爽齁

10-09 15:33

皮克西斯.日進
冷靜點,開始謾罵就輸了。10-09 15:41
冰糖狐狸
真正的引戰者 兩邊都沒玩的「空氣玩家」正在旁邊偷笑

10-09 15:55

皮克西斯.日進
我發這篇文的目的就是要指出釣客的論點。10-09 16:02
歐狼
哇~秀下線秀到人家小屋來了 超棒的

10-09 16:00

時風空
只能說樓主辛苦了,碰到這種千錯萬錯都是THEY的錯的人。

10-09 16:33

皮克西斯.日進
感謝前輩QAQ10-09 16:38
工口工口魔神
好看 先卡個(x

10-09 18:02

皮克西斯.日進
不要啦W10-09 23:04
女王様のうさぎペット
雖然我身邊有兩個是只玩艦隊的人,只碰一下碧藍,之前就一直在說碧藍抄襲然後拐彎抹角說是抄東方不是針對艦隊和碧藍,然後動畫出就一直在酸做很爛,希望這種的是少數

10-09 18:16

皮克西斯.日進
東方的早期常有,但現在基本上沒了10-09 23:05
chaos
艦c人設真心不錯 但是繪師有點少 艦b好像比較多繪師

10-09 18:19

皮克西斯.日進
CV倒是今年又多了幾位10-09 23:05
女王様のうさぎペット
補:他們在酸動畫的然後會拿艦隊比(我只能帶開話題或消失,忍到快有偏見了

10-09 18:19

皮克西斯.日進
沒辦法,動畫就是有劇情上的缺失,連K島百科都有這樣的記述了10-09 23:06
結霜的香菇
你好,我是純艦B玩家,我從碧藍剛開陸服時就加入,並且跳到日服(因為該死的河蟹),看到我玩的遊戲一路慢慢茁壯, 甚至出PS4,動畫,其實我內心很感動。
艦c我雖然沒有玩,但親人跟朋友有玩,所以多少有些接觸,我必須說 他們兩個相似的點其實也就只有擬人化這個東西,剩下的我覺得關聯不大。
我為我們玩家攻擊你們道歉,希望你們不要認為碧藍的玩家的素質不過如此,我們還是有很nice的玩家的,我們這些玩家並不希望互相吵這些無聊的東西。(與其浪費時間嘴砲,倒不如好好肝老婆)
就像某位日本議員說的 『色色的東西不分國界』
我玩碧藍是在養老婆的 你們應該不少也是(就像我是碧藍玩家我還是會用艦c的本本啊) 同為提督應該要好好相處,實在不知道是有什麼好引戰的。
雖然碧藍是中國的,但他們日版代理也是很用心在經營的,從近期的採訪、生放送(許多情報都是在這裡公開的)、角色歌、週邊甚至每個禮拜都廣播劇都可看出他們的努力(我們甚至都會笑說,日版才是親媽服),並不會讓人感到有中國那種免洗遊戲的感覺。
讓我可以玩的很安心。
最後我有句話要澄清,我們的長門並不是在針對艦c,並不是因為你們的是蘿莉控 所以我們的是蘿莉,碧藍的長門因為被封入水晶(?)所以一直維持著年幼的型態,(陸奧的抱歉我不太清楚了),希望樓主能理解,碧藍的長門為何是蘿莉的關係(是因為背景設定),我不否認我們前期真的有你們的地方,但我認為碧藍出長門時已經有穩定的玩家,並不再需要有什麼針對,現在慢慢更多的是玩梗(戰艦加賀的技能圖示就是在玩jojo梗)。
總之 真正的玩家才不會透過攻擊其他的遊戲來突顯自己遊戲的好(你只要專心肝跟課就對了(×))
順帶一題,淡夢老師的艦C本本真TM實用,辣個鈴鼓 ~阿斯怎麼可以這麼U質

10-09 19:32

皮克西斯.日進
感謝你的補充,長見識了!10-09 23:07
帕美魯克拉魯克
其實酸誰好誰差很無聊,愛玩玩不玩關...
有些人就純粹喜歡戰來戰去...
最後我想說的是...瑞鶴我婆 不服來戰

10-09 19:40

皮克西斯.日進
瑞鶴真的可愛,但是撈不到啊啊啊啊10-09 23:07
旗士
講講其他的吧
雖說加入新人不多但C還是很穩的
最近還注意到多位新手女提w
還有某為我在追的御城主也來玩了XD

呃 不用為別人言行道歉啦
人都是獨立個體
做好自己就行 不比他人高上 不比他人低下

10-09 19:50

神王川春賀
就我的觀察 匿名討論區(最經典的例子就是某島)最常出現那種看到陸產不由分說就直接大罵碧藍抄襲糞game的傢伙 又或者反其道而行自以為站在碧藍的陣線大罵艦C爛遊戲性的

10-09 21:53

神王川春賀
戰串裡面多少會混一些兩邊的激進份子 但其實絕大多數都是根本沒玩在那邊引戰的空氣提督空氣指揮官(畢竟匿名討論版嘛,講話不用負責任)

10-09 21:53

神王川春賀
補充,前者有時候也會拿其他像是崩3少前方舟這些一樣做的不錯的陸產遊戲來引戰

10-09 21:57

皮克西斯.日進
所以我這次就他們常拿的話柄出來分析,來個徹底破解。10-09 23:08
永恆的赤子之心
皇宇老師真的是先知
雖說當年真沒想到今日會發展到這種程度
是說作為艦c艦b兩邊都沒碰的
(是有熟人在玩艦c)
覺得會在論戰時會被提及的艦c缺點(?)
無非就是隨機性太高跟介面不友善
(舉例來講嘛 任務)
以至於之前跟他在兩個世界線的夏活奮戰時(他艦c我少前)
兩邊除了同時在X你羽/田中(喂
他還同時跟我抱怨了有關的一些東西

10-09 22:05

永恆的赤子之心

上面講的那些所謂的缺點
有點類似老兵的疤(?)
艦c作為這種類型的遊戲中常青屹立至今的存在
後進以其為基石作出改良
是再正常不過的事了
如果有人以所謂”被改良的部分vs艦c原有的一些不方便”作為筆戰彈藥實質是有點弔詭就是了
(我的觀點啦

10-09 22:30

皮克西斯.日進
只要出遊戲性這張牌,他們就會擁有絕對主攻權啊10-09 23:09
祈手不夜城
C跳來B的,B把我在玩C的時候想要的功能都做出來了(手動/自訂秘書/造型),而且我玩C的運氣一直都不是很好(打個丙丁難度也狂勸退那種),玩五年撐不下去了放棄w

10-09 22:31

祈手不夜城
雖然我當初進艦B的坑可能是有移情作用吧,準備用批評性的眼光進來蝗一波,沒想到就真香了X

10-09 22:31

皮克西斯.日進
C現在才開始作補償實在有點晚10-09 23:09
碎月
不過這兩次活動艦C退坑真不少...白鯨沒友軍吃屎(F開頭甲掉落率史上最低)被選為除了更屎的零時迷子外最鳥的活動,新秋活難度正常點了(本人是E3甲無友軍日斬)不過靠瑞雲跟佐世保拉來的新米被E1跟E2直接勸退,從戰果可以看出跟二期前真的差很多,看冬活結果.

10-09 23:20

碎月
不過說實話啦,網頁版艦C沒落隨線下活動興起是必然的,因為有了解就知道,網頁版賺的錢跟C2基本沒關係是角川跟DMM去分,不過線下賺的C2能拿大頭所以非日本地區玩家流失基本是必然定局就是了

10-09 23:22

碎月
還有那個酸未來人的,記錯甲章是我問題沒錯發文那時候要睡沒把遊戲打開來確認,要證明是不是玩5年而且都拚甲要不要把53艦艏素酸魚雷那些東西的圖給你確認一下?? 還是64隊那些也要一起???

10-09 23:27

皮克西斯.日進
乾脆補個ID1大井還有震電啦WWW10-09 23:29
碎月
這個真沒有抱歉>"< 沒事前,當初鐵底就把能代抱回家,矢矧跟武藏對入坑半個月的新米太難了(沒用魚礁我驕傲XD)

10-09 23:31

皮克西斯.日進
推13秋提,最近在寫相關的故事10-09 23:31
時風空
半個月是有點難,在機制沒有那麼複雜的當年,一個月差不多可以。
現在的話嘛,拿種花蒔草來比喻
一期跟種玫瑰差不多(種個半年差不多就能放給它少量開花)
二期就變成種杜鵑花甚至山茶花了(開花時程是用年做單位的,還不一定每年結苞來花)
老人如我慢慢來就行,活動就純當EQ鍛鍊了。

10-09 23:43

皮克西斯.日進
中肯啊QAQ10-09 23:48
キサラギここあ
每次都看到艦c跟艦b玩家在吵
怎麼都沒看到有人罵刀亂抄襲艦c啊 刀亂才是真正的抄襲大作好嗎

10-09 23:53

皮克西斯.日進
都是DMM讓火力強度降低很多10-09 23:58
皮克西斯.日進
地緣情結,沒辦法。10-09 23:58
天幕 (你說是,那就是)
https://www.zhihu.com/question/300152943
https://i.imgur.com/P5U6IZj.jpg
作為艦C六甲提督>艦B陸服開服玩家經歷過艦C私服戰爭,艦R出征手遊寒冬,艦B開服活動失衡退坑潮
做遊戲的精神股東只會令營運懶於去改善自己的遊戲
記得你是來玩遊戲當消費者,不需要和其他遊戲比較;
只有去守護作為玩家的利益,不斷要求官方改進才能讓這遊戲走的更遠.

最後奉上艦B玩家心得:[吹死婊活,碧藍]

10-10 00:22

皮克西斯.日進
現在是有在改進啦,不過要做觀察就是了10-10 08:35
聖夜に照る月
老實說這種衝突會發生都是出於“釣魚起手式”
如:反觀、過氣、抄襲等等
我們無從判定到底是不是艦B或艦C玩家說出此言論
但後續的爭吵肯定都是艦C玩家與艦B玩家在吵
尤其吵到最後仍然是各說各話
完全沒有結論
下一次不知誰又開始釣魚
於是又開起爭端了

為何會這樣?
因為人並非完全理性生物
常常都說理性分析
結果還不是先入為主
永遠不可能說服對方認同的啦

結論:這種文一出現就是引起一波爭端的開始
所以也不用白費口舌去論辯了
辯到最後艦C玩家還是挺艦C;艦B玩家還是挺艦B
不會有任何改變
反而又引起雙方玩家更對立
這種爭鬥就是一直存續到今日的
(文章寫得很好,只可惜最後仍會淪為戰場之一)

10-10 00:56

皮克西斯.日進
所以說揭穿那些人就夠了。10-10 08:28
神奈川姬
兩邊都玩過,對於喜歡一戰二戰船的我來說,喜歡的船以妹子的型態出現,只要人設跟歷史原型感覺符合而且感覺有對到,管她是哪家出身的,而且,我也接受原型船有好幾個妹子心智模組。

10-10 01:22

皮克西斯.日進
喜歡就好,真的。10-10 10:31
名字什麼的不重要
有沒有懶人包阿 乾 這麼長我懶的看-_-||

10-10 02:14

皮克西斯.日進
最後一段評論碧藍航線營運方針的地方就是重點10-10 08:29
Viper
https://i.imgur.com/0GLrZtO.gif

10-10 02:24

MatthewScarlet-求歪刻晴!
17年其實艦C警察問題比較嚴重,現在…這是我今天滑推特看到的,反正這種人不分國界都會有https://imgur.com/a/I1X4PEd.jpg

10-10 02:47

MatthewScarlet-求歪刻晴!
https://imgur.com/a/I1X4PEd

10-10 02:48

MatthewScarlet-求歪刻晴!
雖然我認為只是朋友間的開玩笑而已(〃'▽'〃)

10-10 02:50

皮克西斯.日進
有些的確是開玩笑,但反串過頭就不好玩了10-10 08:30
Siu Fai
(望向B站禁播艦收,水軍中傷
還有艦娘商標跟LINE貼圖瑞瑞舞的碰瓷行為
羅森聯動那個我就算了……
以上這些行為,被嗆做B小將根本剛剛好www

10-10 02:54

Siu Fai
從一開始就是畜牲航線那邊先惹事……
還要是官方那邊鬧出來的…
更別提一堆錯誤的裝備考據都一拼出現……

10-10 03:04

皮克西斯.日進
請問有具體的考證錯誤事例嗎?感謝。
另外一開始艦收方的確有人開槍喔,文中的案例一直都在,真是的==10-10 08:34
Siu Fai
對岸相同題材的遊戲其實老早就有…
就只有畜X航線會鬧成這樣…
說艦收那邊先惹事,真的只有黑人問號……

10-10 03:04

皮克西斯.日進
一開始國籍情結真的惹了很多事,不可否認10-10 08:30
炎上不知火
唉,稍微講下就生氣氣氣,而且不知道你是腦羞還是想曬,我沒興趣也不想知道你的64怎樣,還有那個丙丁狂勸退的,甲乙我還信,但丙丁的話就大概不是運氣問題了,不是遇到問題就說死是運氣,配置配裝有無支援才是問題的核心

10-10 03:35

消除者
艦退坑去艦B,單純為了遊戲性跳坑
故意引戰者或政治廚看了就覺得噁心
兩邊都有激進廚,而我絕對遠離那些人

10-10 05:31

皮克西斯.日進
走為上,兩邊都有雷隊友沒錯。10-10 08:32
抽不到牛的廢物
你怎麼不說艦B常常被嘴抄襲?根本就是避重就輕,來為艦C護航的?先說我是兩邊都不玩的人,而且平常不引戰,單純只是看不慣這篇文而已,還有講就講不要扯其他不相干的遊戲

10-10 07:02

皮克西斯.日進
為什麼扯戰艦少女還有深淵,是因為同樣的言論今天又發生了
我也說了,碧藍航線不太應該被嘴抄襲。10-10 08:31
Amycure
樓上…那是因為你不知道艦收到底哪裡惹到隔壁,三不五時就會有隔壁的來這邊討論…還給版上一個清閒啊…喜愛哪邊是各人自由比來比去有什麼意義呢…?時不時要被酸的艦收,我們什麼都沒做啊…無論是PS4遊戲還是其他總是有人要來酸一下…

10-10 07:48

皮克西斯.日進
就說是越界開火,仗著前人的罪孽無限抓把柄,難過啊⋯⋯10-10 08:32
茶葉貓
補充Amycure大的說法吧。別的不說,問題的關鍵之一是人家跑來我們板上本來就是一般討論所有海戰遊戲那一串的文來討戰,而且重點是其他人或多或少多少也提及了其他遊戲的優劣,唯有那位F君起手就用「守舊」跟「不接受革新」的說法挑起引戰,而不顧可能這板的人可能有不少多半也不是你口中那種專愛去嘴艦B抄襲的人。在後續討論的文中,即便我們嘗試跟他和平討論,卻還是出現很多個人觀點很強烈,且一點都不具討論空間的主觀發言,重點是立場還是很明顯地傾向碧藍航線,還是以一種「我兩者都玩過,所以有資格評論」的心態,甚至最後也不演了,直接就開嗆,敢問這看在我們這一票莫名其妙中槍的艦C玩家眼中,又為什麼要在自己的板上承受這種莫名其妙,而且明顯偏離討論串主旨的發言呢? 就跟人平白無故就到你小屋罵你,然後說因為你的好友做的事情讓我不爽,所以你不能還擊一樣,這樣究竟是非又是如何?

有興趣的話請去看看F君在第二篇19樓下面的發言吧,字字句句都是的原意,可沒有人要求他更改啊。

10-10 09:18

皮克西斯.日進
所以我今天把那類引戰迴圈揭發了,同時也希望大家今後不要再中他們的招,也不要留任何他們可以無限開火的機會。10-10 09:40
炎上不知火
雖然我認為最主要的原因還是板務沒有盡到職責就是,不是說討論遊戲不好,只是那類其名討論實際上明顯就是開闢戰場的文章,況且既然要討論其他遊戲那為什麼不乾脆去場外而是在專版?也是有這種文章在才會讓那些廚跟中壢李姓能夠在“遊戲討論”這立場上大肆暢談,而且在碧藍板上是不會看到其他遊戲的名字跟內容,我是不明白啦,明明同是同一個版主為什麼待遇差那麼多。

10-10 10:05

皮克西斯.日進
板規是該修了沒錯10-10 10:25
大祥老師一定要幸福啊
不會沉船就是好遊戲 幹 我的婚艦 就因為該死的運氣沉了 雖然這是優質文章 我還是要說 艦c糞遊

10-10 10:10

皮克西斯.日進
致哀,我身邊也有朋友發生過這樣的憾事10-10 10:25
ゼウス
我喜歡這篇文,我是認可的
但我真的不喜歡留言裡有產地情節而極力貶低艦B的人
還有呆XX跟TX還有浦風XXX 這幾個人讓我很反感
一個雷隊友另兩個B黑
另外,這篇文讓我考慮了以後逐漸無視引戰言論和BC的網民互戰
不過曾經發生的事讓我很難放下

10-10 10:15

皮克西斯.日進
兩邊都難免有不理性的情況發生,我不否認。10-10 10:26
LCO
上面沒注意到艦娘狀態就大破進撃的人, 你老婆也真可憐

10-10 10:24

祈手不夜城
我的練度的確不夠支持我打全甲,不過該有的我都有,甲章也不是沒拿過,別人只派王點,我是道中王點都派,請不要因為丙丁過不去就說別人配裝/陣容有問題,感謝><

10-10 10:55

晴★殘翼
樓上那個沉了婚艦的不是運氣問題吧,純粹是自己沒注意到大破還點進擊造成的,應該是屬於自己的疏忽才對

10-10 11:08

晴★殘翼
當年的艦娘國服事件真的很猛,由於沒實際參與過去看了一下萌娘,都可以說是現實中的網路攻防戰了

10-10 11:09

皮克西斯.日進
有機會再回顧那件事吧W 真的超扯10-10 11:12
旗士
恩 又在C版拉人
只能說某遊玩家也是厲害
謀有某些自稱雙修玩家完全是亂源就是
加上拿過去是當侵門踏戶藉口真好用
被黑到要照耶穌格言惹

10-10 12:24

南子
嘛...解決方案不就定個玻璃心條款就完事了
有些既定的事實在某些版上是禁止討論
如某電綜版禁止提steam甚至做為比較搞不好會進桶(因steam比起家機所擁有優勢過於輾壓
所以玻璃心條款本身就是拿來保護言論弱勢的聖劍
比起在這寫八股文勸大家別打宗教戰爭直接撬動規則就能堵碧航玩家的嘴了

10-10 12:31

皮克西斯.日進
所以說如果今後看到那類東西不要再跟他們起舞了。10-10 12:35
炎上不知火
總之以後在板上看到非艦收相關或是提到其他遊戲的文章就別理,讓它沉

10-10 13:00

皮克西斯.日進
很高興有人懂我意思了(哭10-10 13:00
皮克西斯.日進
但是像婚後幽影老師那類科普文沒關係啦,他又不是故意推銷其他機的東西10-10 13:01
南子
別太小看信仰這種東西,打個比方你很難阻止某些人在網路上圍剿任何宣揚護家盟理念的人
講白一點他們看你們就像某些人看到護家盟
你們不從版規入手,覺得放沉文章就可以解決問題
退一萬步你們家艦收眾沉的住氣不回文......
你們也只會看到時不時就會有人開標題噁也噁死你們

10-10 13:18

皮克西斯.日進
我也是看不慣他們越界開槍才打了那麼多字QAQ10-10 13:20
旗士
樓上說的公道
然而版主嗎......(汗)

10-10 13:27

Siu Fai
參考別人的證據:
https://www.zhihu.com/question/270607077

10-10 13:34

皮克西斯.日進
感謝補上!10-10 13:35
MatthewScarlet-求歪刻晴!
說真的艦B的艦C唯一共同點就只是客群
遊戲本身就是兩種方式不同玩法,我有玩過C,但可以不算是退坑提督,畢竟我連活動都沒玩過
另外上面有位歷史系學生說艦B不夠歷史...我只能說你搞錯碧藍航線的題材了
在艦B的進服序章(教學),就有明示這是在賽壬回到過去的歷史重演 - 而其中重演的歷史已經是有變化的世界線,而不單是艦船擬人化的歷史劇情(遊戲中的劇情時間線是1戰>空降賽壬>碧藍結成>擊退賽壬>陣營分裂>現在[2戰? 2戰前?])
這也給碧藍官方寫劇情的時候也有更多的空間和變化球
https://i.imgur.com/facYxgz.png https://i.imgur.com/yGV2PWr.png https://i.imgur.com/nMlR0SB.png https://i.imgur.com/heu6fcY.png

簡單來說你可以把碧藍看成古裝穿越劇,而艦C是偽紀錄片(這是一種拍攝手法)

話說連題材都不一樣...
https://i.imgur.com/OLHf3jV.jpg

10-10 14:40

皮克西斯.日進
就說分開看沒錯W10-10 14:42
MatthewScarlet-求歪刻晴!
例如俾斯麥和U556的關係可以參考一下WIKI之類U556艦長回憶錄的我就不再重述了
碧藍序章是俾斯麥擊沉胡德(序章完)
https://i.imgur.com/fX7Lqou.png
(B站玩家做的梗圖)

之後的事情我們都知道,俾斯麥被皇家方舟卡舵(遊戲中就是減速),被英軍戰艦圍剿
但從劇情來說,這是歷史被改變的事件之一
https://www.bilibili.com/video/av56787139

https://i.imgur.com/568cPle.png
在碧藍的劇情中,俾斯麥被U556救起(這也是艦裝少女特有的性質,我認為動畫的方式也同時響應了為什麼沒有重量問題)
現實中:U-556沒魚雷沒油,回航和U-74交替,並沒有看到俾斯麥的最後時刻

所以在活動後一件裝備:以U-556艦長寫的約定書為原型的裝備,當中技能名稱,由「無法完成的約定」變成「已經完成的約定」
https://i.imgur.com/ZFYASr6.png

這真的會淚崩

10-10 15:11

皮克西斯.日進
這樣看來最大的歧異點在於表現手法。10-10 15:26
春眠小虎
辛苦有感而發的打這麼大串啊,只能說有人的地方就會有紛爭www

看看內文好像現在艦C改善不少,但個人感覺有點晚就是了=口=a
(其實是晚好久啊)

至於歷史考究問題,樓上有解釋了,就劇本設定不一樣而已(其實有花一點點時間看劇情就知道了)

至於產地,只能說遊戲歸遊戲,政治歸政治,真的不要因為政治因素什麼都反到底啦(遠望)

不然真的要計較產地,很多東西都不能用了(看看你的生活用品的產地)

像我看過個錄影,一個中國大媽去麥當勞鬧那些顧客說不要替美國增加收入,但被一個女客人反嗆請大媽先把手上的蘋果手機現場摔爛再來說www


總之一看就是釣魚文或聊到最後明顯就不講理的就自覺的離去或當沒看到吧

與其浪費時間在那,不如玩遊戲或做其他事情0儿0a

10-10 18:02

皮克西斯.日進
(開始解單次任務)10-10 19:35
MatthewScarlet-求歪刻晴!
補充一下上面,是肯德基不是老麥

U556艦長的戰爭日誌
2330
有一架驅逐艦在海霸中衝了出來,我們下潛回避 - 沒有深水炸彈
5.27.0000(5月27日0000)
狂風下雨,能見度適中,夜晚很暗。浮出水面。
我可以為了俾斯麥做什麼呢? 我能看到從俾斯麥上的火炮發射的炮彈和閃光。
我們很接近,卻什麼事都做不了,這很可怕。
我只能保持觀察並呼叫其他帶有魚雷的潛艇到來。

0352
我從戰場的東邊向南邊走去。我快到達了燃料限制,再下去我將無法回家。

0400
海浪越來越高,俾斯麥依然在戰鬥,並對空軍報告天氣。

約0630
大約在0630時,我們發現了U-74,使用光學手段聯繫交流了任務內容。
此前我們只能低速使用電動機來保持航行留在戰場。
我需要燃料和後撤。(Above water I need fuel and would have to retire.[不太懂Above water的意思])

在任務交替後U-556潛航回程,直到1200浮上進行例行無線電通訊,這那時候他們接收到0700-0800發出的「回收俾斯麥的戰鬥日誌」任務內容

內容簡譯自,英語不太好,有錯請輕插[e3]
https://www.bismarck-class.dk/bismarck/miscellaneous/special_bond/specialbond.html

10-10 19:07

皮克西斯.日進
感謝補充QAQ10-10 19:22
肘子大法
當初是想碰艦C來著,但當時登入條件比想像中麻煩就放棄了
沒想到有這麼吵的有些意外
反正兩邊本本的很棒(母湯)我覺得看的爽就行

10-11 12:17

皮克西斯.日進
太晚改了QAQ10-11 19:03
Lpic
上面那位天幕兄一定是搞錯了甚麼,明明我們R玩家是萬惡之源,你們才是白蓮花,冰清玉潔唷

10-12 00:03

皮克西斯.日進
我是覺得只要能走出自己的路都好,沒有必要比來比去。10-12 06:29
在星空下邂逅的那一刻
因為是雙棲玩家的關係,對兩邊的狀況是略知一二的。但在台服開始前後,兩邊的對峙也是蠻嚴重的。本人有在觀看實況的習慣,現在twitch滿滿的碧藍實況,心情十分的複雜,只能跳過保持心情愉快。雖然以單純"遊戲"的角度來說,兩個各有我喜歡的點,但是在討論方面反而我越看論壇、討論區、聊天室的各種風向都讓我越來越討厭且難過,最近連專版都淪陷,不知道是發生了甚麼變化......。還有碧藍剛開時(2017)就領教過褒碧藍貶艦收的風氣,那段時間我幾乎是無法跟台的情況,因為黑的人太多了,想要理性討論卻被一句"垃圾遊戲"所帶過,更有人在實況主開艦收實況直接嗆說艦收哪裡比碧藍強、勸人退坑等等誇張的行徑。還有碧藍官方的一些碰瓷行銷,使我在內心吶喊:「為何有能力做行銷辦活動,卻還是要"借鑑"前輩的美術、二創?」我完全不能理解。但也謝謝這篇讓我釋懷很多,只能盡量無視,冷言冷語就讓它過去吧。

10-12 20:09

皮克西斯.日進
感謝你的回覆。今天大時代就是風水輪流轉,我們能做到的就只有不去發、不理會那些不理性的討論,然後安靜地當個好玩家。10-13 15:38
Lpic
本來我是不想把戰火也拉到這邊來的……先不論C和少前,講真你覺得艦B對艦C有針對性不是錯覺,而是事實,艦B陸服開服時敖廠長拍的艦B宣傳片叫「戰艦與少女」,R的全名是甚麼?嚴格而言,艦B雖然在營運上對艦C有針對性,但抄的不是艦C,而是艦R

10-13 14:11

皮克西斯.日進
戰艦少女算是開啟同行風氣的鼻祖之一呢W10-13 15:36
V肉包
人類自古喜歡鬥爭,但戰火會隨著戰爭的結束一同熄滅,但如今在網路的世界,只要你一言,我也一語,隔空互槓沒傷害這紛爭永遠不會停止,其實我只好奇一點,為甚麼引戰的玩家他們都這麼閒?

10-13 19:46

皮克西斯.日進
現在只差沒有證據證明網軍存在10-16 09:25
Canna
(排版失誤重發)

筆者覺得比起艦B和艦C的恩怨情仇簡直是小孩子吵架的程度,
無例外就是"我支持的遊戲就是比你支持的遊戲好"這種莫名奇妙的優越感作祟,然後有人點火旁邊人搧風就爆炸了,用大吵特吵來打壓對方滿足自己的虛榮心而已。
重點是:點火的和搧風的純粹是就是來看這場熱鬧的,搞不好問那些人根本連艦娘是啥都不知道。

就好比海賊王裡小花園島劇情裡面的兩位巨人首領一樣,只是因為小女孩的無心之言結果從狩獵比賽吵到變成決鬥,最後連自己為何要決鬥這件事都忘了,只想分出高下。

結果呢,吵到後來也只是演場好戲給那些看熱鬧的看場猴戲罷了。

10-16 03:15

皮克西斯.日進
我承認最後已經變成各說各話,完全沒有意義10-16 09:24
Canna
至於當年B站封殺事件受害者不只艦C而已,其實包括WOWS,戰艦少女,還有後來的高校艦隊。都是受害者,黑手當然是焚化部啦。成果就是妳們現在看到對岸的河蟹艦名(WOWS開始的)。筆者不清楚為何會傳成艦B才是幕後黑手這種講法,但不否認艦B是藉著這個機會橫插一腳分走被艦R占著的市場大餅。

艦B的創辦者也坦言當年完全是只有三個月工期就得趕著推出,所以描圖照抄這個爭議就根本是撇不清的原罪。

但如果真的要講的話,當年艦B登陸日本C2機關講話就意有所指和陰陽怪氣,這也許是現在BC之爭的種子吧。

10-16 03:36

皮克西斯.日進
這就是政府控制一切的結果10-16 09:24
FPS老菜鳥
我覺得比叡應該是因為曾經當過天皇的御召艦才會變成現在的樣子,而且金剛級裡似乎只有金剛是純英國製造英國拼裝

10-16 14:01

皮克西斯.日進
是這樣沒錯10-16 14:10
皮克西斯.日進
但是為什麼要特別選這個時期?那是個好問題10-16 14:11
FPS老菜鳥
我是指艦B

10-16 14:01

FPS老菜鳥
可能比叡是天皇御召艦中最有名的吧?一搜天皇御召艦就是出現比叡

10-16 14:43

皮克西斯.日進
真的耶XD10-16 14:58
Canna
所以筆者對於田中把比叡當過天皇御召艦一筆帶過這件事情相當不滿,比叡人設的缺失就造就艦C玩家就用這點攻擊艦B比叡人設說歷史上根本沒當過御召艦所以是只是個女支女.......其素質之低真讓人搖頭。

這已經說明了很多艦C玩家都把設定當成真正的歷史本源,而沒注意到田中會作出架空內容。說穿了就是明知不對卻死抱著田中的架空設定而不想對艦B玩家低頭這種鳥心理作祟。

筆者最近也碰到艦C玩家強調赤城改裝母是還原歷史不是架空歷史的觀點,所以還是不要和他們吵了,根本都講不聽。

10-16 22:54

皮克西斯.日進
為什麼要低頭?
我們自己也有很多腦洞設定,但是表現手法沒有那麼誇張
兩家的方向根本不同10-16 22:57
Canna
這就是BC之爭的癥結點了。

作為一個雙修的提督(MI作戰打出了歷史上的聯合艦隊的戰績)兼修指揮官的筆者而言,兩個遊戲的方向性與面向的課長類型可以說是南轅北轍,為什麼要押著筆戰對手的腦袋逼對方承認自己玩過的遊戲是個KUSO?

本來可以作共榮的兩個遊戲在旁人搧風點火之下,就變成互飆髒話和彼此鄙視的現狀。

10-16 23:07

ImperialHelpme
有些人就真的很愛惡意攻擊別人家作品然後捧自家的東西這樣,意圖還蠻明顯的。

我艦收正式退坑也一年了吧(變成御主也一年了),原因是我覺得田中在遊戲機制上只會炒冷飯跟虐玩家,玩到某天突然想「我幹嘛這樣讓他虐啊」就退了(不過有點火,艦收底子很好卻被搞成這樣看了還挺難過的,我有幾年是真的把自己的情感投入進艦收的),但退了也沒想要玩艦B,純粹是這遊戲不是很吸引我。

這群人這樣做不會是讓人想去玩艦B的原因,這種惡意anti可以免了。

10-17 11:02

皮克西斯.日進
現在有作出補償,但誠意到哪裡還得再看看...QAQ10-17 11:14
jamiigun
推你這一篇,真的分析的很詳細,解釋得很清楚,那種艦c警察真的很難溝通,甚至有那種才剛入台服,就一直抓著碧藍的人設或logo說抄襲艦c.....你不爽不要玩嘛,愛玩又愛靠北,一樣都是艦娘的概念怎麼能算抄襲,碧藍剛開始某些設計確實跟艦c很像,但是大部分的設計完全不同,遊戲也是完全不同的發展方向。

10-17 11:22

皮克西斯.日進
沒錯,那些人根本是雷隊友
最慘的是還讓無辜的提督被打10-17 11:30
深藍
想請問你說大部份都是艦B玩家跑來越界開槍,但是看這篇文章底下的回文就有人直接講出妓女遊戲和畜生航線這種詞,我想這並不是讓人看了會感到寧靜祥和的詞語吧?

10-18 00:21

皮克西斯.日進
只能說兩邊都有害群之馬。
按照剛才場外看到的情況,我想很快又要再發第二集解釋清楚這部分了?10-18 00:23
皮克西斯.日進
我也很火那些艦收警察呢QAQ10-18 00:29
深藍
講到艦收警察,真正可怕的是似乎就連角川都開始擔任艦收警察了
https://disp.cc/b/654-bkco
https://youtu.be/Lx9yCZT3_-g

另外個人一直有收艦C的figma,之前本來以為好微笑也會出艦B的figma,結果自動跳過了呢

10-18 01:04

皮克西斯.日進
黏土人也是...10-18 12:38
鳩ker
身為一位專職提督(其實還有少前指揮官x),我原本是還滿討厭碧藍的,本性作祟吧www,但看完這篇之後有所改觀,就是遊戲而已不需要為此而吵,畢竟遊戲就是拿來娛樂用的,不是拿來互幹的,但還是不習慣碧藍的立繪,可能艦c看習慣了吧www,每次看到碧藍赤城就是連結不上

10-18 16:07

皮克西斯.日進
我也不習慣www 推遊戲本意那句,你說中我的心聲了
所以說我很討厭筆戰,因為那完全偏離了討論最初的意見交流10-18 16:55
Lpic
很抱歉,但的確是事實,艦C叫我們R做寨遊都有爭議,反想問內容有直接抄襲、挪用其他遊戲美術資源的艦B有何資格叫我們寨遊?
本來在你B自家地方怎樣講也沒辦法(雖然同樣情況艦B就會指罵我們),就前兩天有位艦B玩家過來我們R的討論區帶節奏,我圖都留下了,深藍大大你要看看為什麼會有人直接講出妓女遊戲和畜生航線這種詞嗎?

10-18 18:47

皮克西斯.日進
居然還有這種事...怕10-18 19:04
深藍
個人是不太懂,所以有位玩家到A討論區帶節奏,閣下就要到B討論區帶節奏的概念?

大部份玩家通常也只會接觸有遊玩的遊戲討論區,不太會刻意跑到其他遊戲的討論區,這篇文章如果不是有人轉貼給我+標題有我玩的遊戲名稱,個人大概也不會看到

如果要因為部分玩家莫名其妙作出的不理性行為,然後跑到其他地方引起爭議,只會讓不明白來龍去脈的玩家覺得這些人素質怎麼如此低落而已

再說就個人來看,這種行為和當初跑去帶節奏的酸民有什麼不同

10-18 21:14

zero路人
原來還有這麼一個討論文章存在
在下是雙棲 當年碧藍剛上沒多久就有這問題 現在台版開服+動畫開播後就又吵更兇了
個人認為 因為艦收的遊戲性對玩家非常不友善+營運的態度跟行事作風非常不好 導致逼退很多玩家
碧藍2年前因為日服開服+營運的包裝行銷手法非常好 吸引了很多繪師跟玩家入坑
人都是愛比較的 喜新厭舊 結果就是碧藍做起來了 開始有攻擊性的文章出現 人紅是非多

10-20 07:42

zero路人
我也是個將近5年的老提督了 但是我非常不喜歡艦C警察的言論跟作為 大多都是偏激
使用的字眼非常難看 非常不理性 更何況有很多雲提督 開什麼玩笑?

再來就是艦收的營運 活動搞人這就不用說了 每次維修時間延長大家也都習慣了 可是這樣是對的嗎?
捷至今年2019春 維修時間來到了隔天早上7:30左右 一定會有人嘴我半夜沒人會玩有差嗎?
不是玩家遊玩時間的問題 是這個營運已經把這個病態當成常態 只是玩家習慣了 最重要的是 補償呢?
別跟我說2016年的道歉掛軸那個叫做補償 而且每次出包它們也只送那一次 別跟我說補償資源有差嗎? 這是態度的問題

題外話 如果我的公司每次都這樣搞要你加班到隔天還不能走 誰受的了???我都害怕POI妖精哪天會暴斃了

我原本對艦收沒什麼太多的偏見 直到今年2019春
這是一個營運6年多的遊戲所該有的表現嗎? 而且你們不是第一次了喔是累犯
再來是對玩家有利的BUG 它們是秒修 無關玩家利益的 放置
你跟我說老遊戲作活動系統程式碼很難??? 放屁

每次都這樣搞 活動遊玩上也搞人 請問還會有人買單嗎? 結果就是消費者不買帳單拍拍屁股走人
現實就是這樣 請承認
這邊有一個文章大家考以參考參考www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1561772796.A.028.html

10-20 08:09

皮克西斯.日進
還有201這種古老不合理的制度...難過10-20 08:13
zero路人
碧藍航線 就現實面來說 能夠在2年的時間造成這麼大的影響 確實不簡單 這營運真的不錯
各國伺服器開服+現在動畫開播 能夠在這備受批評的環境下有這樣的成績 真是奇蹟啊

遊戲輕便 悠閒 態度良好的營運 符合一個遊戲所該有的特質 很好
再來還有什麼優點?喔沒了就這樣 還有拉角色很多很香是真的

可是角色香其實是有缺點的 角色刻劃特色太重 有些消費者是會疲累的
再來就是大量的角色造型 甚至出角速度我個人認為會不會太快了
搞到最後你們可能就變成"造型航線" 只能靠造型賺錢了(現在已經有這種現象了)
遊戲說穿了就是刷 等級到了就沒有什麼難度
(EX難度除外 而且打通了也沒什麼獎勵 只有積分好看而已)
活動結束也是放著長草 這遊戲也沒有什麼實況性 你要每天看別人刷圖撈船嗎?

再來這營運的行銷手法真的很棒 對事情處裡的方式跟態度非常好
舉個例子就是 去年"艦娘"這個名詞是DMM有註冊的商標這個事件 可以去Goole一下碧藍的營運是怎麼解決這事情的
再來就貼個影片給大家參考參考https://youtu.be/5F8L4mJgPh8

10-20 08:31

zero路人
最後我要說 這2個東西沒什麼好比較的 遊戲性質完全不一樣 角色也沒有抄襲問題

(別跟我說她明明有抄襲 今天是因為他掛"中國製"跟"不是第一個艦隊擬人化遊戲"所以給人的第一印象就是抄襲 如果硬要說的話那以後艦收出新角色是碧藍原本就有的 那我484也可說艦收抄襲碧藍? 每個人的標準是不一樣的)

每個營運都有它的運作方式
老遊戲就會選擇跟很多廠商合作甚至是政府公家機關 開始各種線下活動(然後遊戲一片火海)來延續他的生命
後者也開始推動各種連動 各種宣傳活動 繼續出很香的角色跟造型
消費者買不買單就看各人了

最後這些就是一個 5年14甲老提督+2年日服指揮官玩家的感想 純屬發表個人意見
贊同或是想罵想砲轟的 請隨意八

10-20 08:54

Lpic
深藍大,我想這個問題你應該先問一下上面人云亦云一知半解就把RB戰火帶到這裡的幾位
我一開始甚至已經無視叫我們寨遊,還為艦B玩家發聲,結果呢(燦笑)

10-20 21:02

Lpic
不是我們不想和平,而是時至今天仍然有人用知乎這個可以靠拉黑刪文,用小號惡意舉報來控管資訊的地方的不實資訊來攻擊我們

10-20 21:09

Lpic
真正的艦c玩家已經認清那裡有問題,而艦B中的B小將卻仍樂於用來攻擊我們

10-20 21:09

黑色天使
以前玩過一段時間艦C,不過水土不服@@。
日文會一點點,看得懂文法,跟一些基礎單字。
艦C有很多遊戲機制都沒有講明白,或者告訴你有甚麼效果,像是陣型究竟有甚麼效果,想查的話大部分都需要查日文網頁,不熟日文的GG。

還有很多初玩艦C的,看到遊戲介紹說"考據二戰歷史,有各種巧思細節",但是不懂的就是不懂= =

就好像一位廚師端出來一盤頂級菜餚,跟你說這道用了甚麼頂級食材,用了幾種工序,你吃下去了,你明白了嗎XD。

11-08 13:19

皮克西斯.日進
C的介紹根本都是民間在補的啊QAQ11-08 13:20
旦_(-ω-`。)
台灣人迷失了。
熟讀唐詩三百首、不會作詩也會吟。
誰創始?不是重點:重點是「當下」誰做(玩)得好。
日本很多場合並不諱言他們很多技藝風俗理念源自於大唐,「但他們保留更完善且做得更好」
台灣很多時候已經變成為反而反,說起來比韓國還糟糕

11-14 17:05

冰瀾蒼雪
好文!
雖然我是審神者,但我認同你的觀點
做為一個刀劍迷,我也聽說過刀劍和艦娘的戰爭,有些提督就一直咬著介面問題攻擊刀劍,卻又不是真正的了解這個遊戲

11-21 23:34

冰瀾蒼雪
我覺得這情況用在艦c艦b也是類似的

11-21 23:35

皮克西斯.日進
感謝你的支持!你說的沒錯,這類攻擊真的不可取
是說刀劍亂舞今天已經走出自己的路,他們的MMD模組玩家甚至和艦收等主流作品平分秋色呢^ - ^11-21 23:41
冰瀾蒼雪
真的!
而且我最不能理解的是:
一個抽老婆一個抽老公到底哪裡一樣了?

11-22 06:34

冰瀾蒼雪
後來我有稍微了解一下艦娘的玩法,發現刀劍的確比較簡單,也不用擔心資源爆炸

11-22 06:36

冰瀾蒼雪
不過造不出老公或是全員重傷就另當別論了

11-22 07:20

皮克西斯.日進
艦收的遊戲機制是上一世代的,以現在的眼光看自然是困難。
但就是如此它還是沒有對一些根本問題做修正,這也讓碧藍航線可以拿這點無限引戰。我之後會發一篇說明為什麼。11-22 09:54
冰瀾蒼雪
了解,期待喔!

11-23 07:41

皮克西斯.日進
感謝!
我會在艦收的秋(冬)活結束後發文,大概要等一個月WWW11-23 11:10
愛德莉雅.萊茵斯提爾
無論是鎮守府還是港區,不知不覺就像自己培養的孩子們,通過甲的喜悅及碧藍小活動故事也很有趣,各有優缺,既然身為提督或指揮官就必須成為艦隊的榜樣。(゚ω゚)

12-10 22:19

皮克西斯.日進
沒錯XDD
我也在努力成為一位稱職的提督呢!12-10 22:23
愛德莉雅.萊茵斯提爾
有機會可以到小屋看看,4個世界線收束的小故事(゚ω゚)

12-10 22:29

皮克西斯.日進
好啊XDD 我剛上傳完連載的最新進度,馬上來12-10 22:40
旗士
沒有描圖嗎(攤手)
果然就是把責任丟到另一邊
所謂雙修玩家

12-26 22:40

皮克西斯.日進
怎麼了oWo12-26 22:49
旗士
有沒有人買單也不是你說的算

12-26 22:43

平戶櫂海
2020/2/2完食 GP先奉上
十分中肯中立的文章
艦C艦B各有優缺
我是因為時間不夠+習慣用手機才玩艦B
亂源還是那群引戰廚
去吵碧藍抄艦收不如去吵神魔抄龍拼算了
我還是喜歡看艦C x 艦B角色的圖

02-02 18:18

皮克西斯.日進
感謝,兩方的確各有所長
我也挺喜歡碧藍航線的貝奇還有克爹呢02-02 18:21
棒各
中立好文章

看完後我想到
當初航空隊剛開 打個e5彼岸棲姬
從下午卡斬卡到凌晨三點還在打

那時候年輕有時間體力毅力
時間流逝後 遊戲偏好改變也蠻正常的

老鹹魚現在只想看2Dlive造型度日

02-02 19:30

皮克西斯.日進
感謝,PSV有Live2D,只是續作看不到了02-02 19:42
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