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[達人專欄] 閒聊日本エロ為何萎縮,與《Nekopara》為何崛起。

作者:狠心先生│2019-06-30 01:18:18│贊助:545│人氣:11866
  昨天發表了《貓娘樂園 4》的消息後,其實赫然想起很久以前原本要寫的專欄,於是乎今天開始動工寫了今天這篇。

  在聊日本H-game的產業之前,先跟大家做個簡單的分類。

  Galgame:美少女遊戲,最大的特點就是可以在遊戲中跟各式各樣的女孩談戀愛。遊戲中未必會有色情要素,通常以劇情為主。

  H-Game:通常稱為拔作,比起美少女遊戲,更注重實用性(可以擼的要素)。通常沒什麼劇情,而是整篇都在H。


  日本的成人遊戲在90年代開始崛起,有各式各樣主題的美少女遊戲誕生。例如除了戀愛之外,還必須要培育男主角能力的《純愛手札》系列、鬼畜類型的《臭作》。要純愛有純愛,要H有H,用百花齊放來形容日本成人遊戲業界一點也不為過。

  但這樣的榮景維持到2010年後,便開始急速萎縮。許多知名的成人遊戲大廠宣布破產,或是想辦法另闢財路(代工手遊等...)來維持生命。

  那為什麼原本是日本遊戲界最大宗的成人遊戲,在這幾年開始大幅度的衰退呢?以下是個人觀察。

  1.可以嚕的元素越來越多

  如果跟我一樣是8年級生的朋友,都會有經歷過在國高中時H的東西難以取得,看個H漫就很興奮的年紀。更別說H-Game這種挑戰感官極限的遊戲,通常都要來個幾發才能夠解決。

  但現在網路越來越發達,風氣也越來越開放,讓情色元素隨手可得。而且不知道大家有沒有發現,在這幾年無論是輕小說、動畫還是遊戲,煽情的畫面隨手一把抓。喝個牛奶搞得像顏X、吃個香蕉像口X等...

  我覺得這會讓玩HG的誘因大幅度的減少,更別提輕小說、動畫的花費還比HG的開銷更低呢。


  2.過高的金額

  市面上不管是什麼類型的遊戲,通常都會有規模大小的區分對吧?HG以及Galgame,也是有的。

  要如何區分一款HG/Galgame的規模(開發費用)龐大呢,從他的劇本量、CG圖的數量、配音員以及可攻略女主角來判斷。CG圖越多,開發費用越高。劇本越龐大,開發費用也越高。而這些開發費用自然就反應在消費者身上。

  越大型的HG,售價自然越高。依照規模的大小,售價也從最基本的2980日幣到8800日幣都有。換算台幣的話,從不到千元的迷你HG到2500元的大型HG都有。

  其實不管是HG還是Galgame,都有個最基本的模式,那就是視覺小說。透過故事來引導遊戲的發展,玩家的情緒也被劇情左右。而且自Fate出現後,文字冒險遊戲就開始往強化劇情發展。這樣的路線就跟輕小說的路線重疊到。

  輕小說的作者好都是標準的文字工作者,遊戲的編劇很難在劇情上贏過輕小說,更何況價格的競爭更是壓倒性的不利。


  3.鎖國政策下,難以取得。

  我覺得這個最致命,也最嚴重。日本由於過去市場蓬勃的關係,光是賺國內市場的錢就飽飽的了,何必還要去賺海外的錢?

  想想看,在日本國內無論是通路還是販售的管道,都熟悉多了。如果要將遊戲在海外販售,還要找人在地化(翻譯劇本)、販售的通路也不熟悉,很麻煩的。雖然可以找代理商,但與其這樣麻煩,不如在國內安穩的賺錢還比較好。

  因此當日本國內市場萎縮後,從來沒有踏出日本以外市場的廠商,就只能像底部破洞的船,漸漸下沉...


  當然還有很多的因素,但我認為鎖國、高價格以及現在娛樂元素越來越多元,導致原本蓬勃的日本成人遊戲業逐漸下滑。而且近年來的日本HG,我覺得缺乏了殺手級的遊戲帶動,更多的是誇張的噱頭來短暫刺激業績成長。比方說...

  人氣偶像調教成肉便器
  偽娘潛入女校開後宮(←甚至有廠商把這個題材標記為百合遊戲XD)
  我的青梅竹馬是大明星,而她喜歡我?

  諸如此類的題材,但卻缺乏了真正的殺手級遊戲來帶動整體買氣。也有老闆表示,HG的市場從2011年開始,每年的銷售額都以下滑20%的速度再掉,未來只會越來越糟糕...相關消息點我

  但就在許多業界知名人士一片看衰下,有個同人遊戲的崛起,那款遊戲就是《Nekopara》。


  《Nekopara》的靈魂人物,也就是繪師sayori,當時看到了SAKURA SPIRIT在Steam上引發轟動後,便決定將遊戲的平台就是Steam了。透過Steam在全世界的影響力,讓《Nekopara》不再侷限日本市場。

  同時sayori積極的將遊戲在地化,透過了Sekai Project以及在台灣長期翻譯的團,終於推出了英文與中文版本。在第一部推出後,很快地獲得成功。《Nekopara》的銷售量甚至有90%都是來自海外。

  同時sayori也聞到了中文市場的商機,隨著第二、第三集的推出,中國市場的銷售額逐漸增加。甚至成為本系列不可或缺的市場。


  其實《Nekopara》會成功的原因我自己歸類如下

  1.E-mote

  比起筆者玩過的其他Galgame,使用E-mote的《Nekopara》讓人物的表現更加生動可愛。想想看一樣是美少女,會動會乳搖的,跟靜態圖,誰比較吸引人呢?答案很明顯吧。當然是會動會乳搖的妹子囉。

  2.在地化

  Galgame最重要的就是劇情,有好的劇本才能夠讓玩家投入感情。但是偏偏許多劇本好的遊戲沒有推出中文版,讓不懂日文的玩家難以體會劇情的美好而遠離Galgame。但《Nekopara》不同,有好的劇本也有優秀的在地化。

  讓玩家不必再去想辦法找漢化,遊戲本身就有非常高水準的中文化,讓玩家更能夠體驗劇情的美好。

  3.俗又大碗的入手價格

  上面提到Galgame/HG的價格,從最低的2980到8800日圓都有,但是《Nekopara》的價格只要980日圓,而且CG圖多、聲優配音也有,更別提還有E-mote讓人物看起來更可愛。這樣這麼豐富的遊戲,居然只要980日圓(台幣不到300)耶。

  光是價格就親民多了,CP質極高!


  4.登上Steam

  這邊不是要吹捧Steam,而這剛好是我覺得最重要的因素。在串流時代/網路下載方便的現在,很多人買遊戲都直接買數位板,導致專賣店收掉的很多。也因此不管是哪種形式推出的DVD/BD,入手的管道越來越少,也越來越難買到。大家還記得上一次PC Game買實體版是什麼時候嗎?

  當《Nekopara》登上Steam後,玩家不必再去實體店面,直接上網買就好。而且還可以透過促銷方案,讓遊戲更好推廣出去。

  所以我覺得,日本成人遊戲商如果想要繼續生存,可以效法Neko Works的方法,將作品移植到Steam上,並且推出海外語言的版本,讓海外玩家的入門門檻降低。既有的市場已是一攤死水,倒不如打破鎖國的死板想法,衝出去闖盪一波。


  當然不是說將作品登上Steam就一定會大賣,畢竟Steam的大餅已經有以Sakurakura系列為主的Winged Cloud進駐,《Nekopara》也有一批忠實的粉絲。現在將作品移植Steam,無疑是讓自己投入更競爭的市場。

  但無論如何,我認為日本廠商若是打破鎖國政策,跳脫舒適圈,也許得到的回報將會超過自己的想像。就像《Nekopara》至今系列銷量累積了兩百萬套。銷售額粗估也有接近二十億日幣。當然實際的銷售額只有開發團隊知道。

  但原本預估只能賣3000套的《Nekopara Vol.1》,到現在累積兩百萬,絕對有她的成功之道。這點是很多同類型的廠商需要學習的地方。


  
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留言共 59 篇留言

紳士貓咪
愛貓就是要%好%滿。

06-30 01:24

狠心先生
這篇不是全然講貓~06-30 09:55
陪義父打鐵的單身狼
我現在很期待I社以後遊戲也都可以上steam ,久仰其名

06-30 01:28

狠心先生
幻影社的問題樓下有提到囉,如果有VR可以先玩玩看VR女友,已經上STEAM了06-30 09:56
通通都我老婆
語言在地化真的超級重要
尤其是這類型的遊戲

06-30 01:29

狠心先生
沒錯,很多美AVG的核心就是劇情,看不懂怎麼能夠了解劇情呢?06-30 09:56
黑長直萬歲!!
中文化真的是玩遊戲最主要的原因,沒哪麼多時間跟你學日文

06-30 01:45

狠心先生
+1尤其現在大中文時代,更多人先看有無中文化在買遊戲。所以要在華人圈賣的好,先有中文再說06-30 09:57
你甘災訝
他的圖是會動的而且還是人外有夠讚ㄉᕕ ( ᐛ ) ᕗ

06-30 01:46

狠心先生
朋友冷靜,感覺你好興奮!06-30 09:57
茉莉提
某個全巫女系列的也很棒 但他們也是卡在 股東放不開的問題上而不投資海外

06-30 01:46

狠心先生
可惜了...希望有朝一日能夠看到更多紳士遊戲在STEAM發光發熱06-30 09:57
喜歡菲毆菈的
%%%%%

06-30 01:47

狠心先生
別再%%了06-30 10:01

中文化肯定是一大推手

06-30 02:23

狠心先生
一定是,很多遊戲在中文圈的銷售量超好,讓日本公司也很驚訝。06-30 10:01
ミルクの猫
但是繪師sayori的其他作品名氣就沒這麼大了。

06-30 02:31

狠心先生
就跟很多漫畫家一樣,可能只有一部作品紅。
不過我覺得NEKO紅了就好,以後就可以扛著這個招牌出新作品,很有吸引力06-30 10:02
林檎
真的,日本不管是手遊、還是其他遊戲都局限在國內,根本是裹小腳,明明只要出個中文版,不管是台灣還是對岸,肯定很多人會買啊.....(攤手

06-30 02:39

狠心先生
真的...亞洲人很吃日系的畫風,不懂為什麼不開放06-30 10:03
無奈
steam根本就是因為愛貓人士而解禁的吧(´∀`)

06-30 02:44

無奈
steam根本就是因為愛貓人士而解禁的吧(´∀`)

06-30 02:44

狠心先生
更早以前是Sakura系列喔,可以玩玩看06-30 10:03
把那件胖次脫出去展了
主要是各國的女權團體 你敢傳道她就敢告你..各種詭異的理由都會跑出來 什麼物化女性,破壞家庭和諧..等的

06-30 02:51

狠心先生
啊啊,記得幾年前的確有幾個女權團體對日本政府施壓,讓日本政府不得不管制...
女權團體就是這樣,覺得女性不可以物化,但都不會保護男性06-30 10:05
神遊子
歸納得很好,在這裡補充一些。

日本HG不上steam也不喜歡推出海外版是有道理的,
他們對於「圈地自萌」這檔事非常重視。

從業者大多明白自己的作品是次文化中的次文化,
光是日本國內,政府、家長會、大眾媒體都一直有反對聲音,
(日本對於御宅的排擠、歧視比世界各國都還要嚴重)
所以一直有建立自主規制,
每部HG畫面可以看到的軟倫就是民間自組的組織。

不少HG公司都鎖IP,
他們清楚外國人不見得接受這個文化。
不要說有我們這些愛好者或者什麼人在接受,
事實上這絕對會被主流文化聲討。
從minori這間曾盛極一時的公司就能看得出來,
之前有段時間如果從海外IP登入,
會跳轉到一個用英文寫著
「為了保護我們的文化,禁止從海外進行訪問」的網頁。

從業者明白自己的創作對於他人可能產生問題,
甚至使得自己與同好們不能在從事這些創作,
所以事先避免自己會被認真聲討的可能性發生。

為何不中文化、英文化等外文化?
就是因為他們知道光日本國內就這麼多人不接受,
外國一定更多人不接受。
(看看世界各國對蘿莉控文化的斥責就明白。)
許多從業者也都很感謝海外粉絲,
只是,他們真的難以面對被跨海聲討的情況啊。
上述的minori創辦人酒井伸和在接受J-CAST NEWS的採訪時表示,
「在海外僅僅是保存著我們網頁上發布的圖片,
也有可能會變成犯罪行為,這是我們的考慮不周。」

如果不明白日本ACG文化乃至同人文化的發展史,
確實很容易覺得怎麼不跨出去就好,
但是在國內就自主規制成這樣,當然更怕踏出去國外。

06-30 02:51

狠心先生
原來是這樣,這部分我完全不了解...雖然日本人給我的感覺是想的太嚴重了,不過的確各國的法律不同,有可能只是h的圖片就算犯罪,這的確會引發更多的與論與撻伐。

就像現在在中國只要寫BL小說就會被抓去關一樣,看來要考量的因素的確很多...06-30 12:12
神遊子
至於為什麼NEKO%%沒這問題?
因為作者不是日本人啊,他沒有這文化包袱。
並且以同人的名義擺脫限制,
從價格到販賣地點都不甩日本從業者的規矩。
(事實上,日本那邊起初是有對他不滿聲音的。)

另外,講一下文中沒有提到的,
作者是中國人,其本子原來在中文圈就因此小有名氣,
「國人作品」更是讓這部作品在對岸各網路論壇群組得到應援,
兩項因素讓作品得到很好的推廣。
當然作品本身讓人大爆...很傑出才是真的。

作為非日本人的sayori向日本人證明了,
「你們的文化就是這麼受認可」
日本也相繼有報導這件事情。

那麼廠商到底能不能拋開一路承載的歷史文化跨出去?
LOSE社的《ものべの(茂伸奇談)》與《まいてつ(私鐵)》,
已相繼中文化並在steam上架取得一定成績,
(請讓敝人我安利一下這兩位作品給大家)
只能說拭目以待吧。

06-30 02:53

狠心先生
原來如此,卻時就如同上面的回覆提到的,我覺得規矩這種東西,有時候會綁手綁腳的。但能夠形成規矩是有道理的。

其實也更希望sayori的做法,能夠讓日本廠商知道其實日本的acg次文化在海外也很受歡迎。另外感謝推薦LOSE社的作品,兩款昨天都買了,之後破關寫心的^^06-30 12:36
罐頭
h game的沒落就跟單機市場一樣,毀於網路之手,六年級生都有印象小店都有在賣,不過大多盜版的,如果現今沒網路,h game在日本一樣延續,但在國外還是一樣玩盜版

06-30 03:04

狠心先生
不不不,其實HG沒落的點很多,可以看一下這篇:https://webptt.com/m.aspx?n=bbs/H-GAME/M.1458826973.A.BD2.html

就算沒有盜版,實際上還是會陷入現在的狀況,只是快或慢而已。06-30 12:52
幾粒米
語言真的很重要 早期遊戲管道少沒得選 現在沒中文基本上直接跳過

06-30 03:17

狠心先生
沒錯,其實現在這個時代的玩家,比起遊戲好玩反而更注重在有無中文化。沒中文就算你在好玩也不玩。06-30 12:53
・ω・)っ大根
某樓 I社現在遊戲海外可以直接買 雖然會鎖dlc的ip(??

06-30 03:51

狠心先生
沒辦法玩DLC的話也很虧阿!06-30 12:53
Ashe玥哥
我覺得%貓會起來的一個大原因就是吃到第一波Live2D這個大蛋糕

06-30 03:59

狠心先生
會成功的遊戲有很多原因,E-mote絕對是主因06-30 12:55
撕牙裂嘴狗
遊戲很便宜 主力是可脫PVC(誤)XD

06-30 04:16

狠心先生
貓娘的週邊財也賺的很兇阿,現在還要出動畫了呢06-30 12:55
リューズは可愛い
有同感 希望gal市場能持續下去 最近才知道有些作品有放到steam上 可能廠商在試水溫? 這樣有能力者也比較容易花錢支持 但在steam上似乎就不能期待特典(畫冊掛軸之類)? 還是期望能找出一條路生存 不想看到廠商再倒了

06-30 04:42

狠心先生
目前日本廠商都有在上Steam,可能特典也會從實體轉為數位板了吧?比方說桌布或是服裝DLC了吧。

我自己雖然不是Gal的專門玩家,但是偶而想看劇情也會玩。希望這個產業還能夠繼續06-30 12:57
niat
拿Nekopara來對比H-game是不是搞錯了什麼?

Nekopara雖然也是電子小說類作品
(個人不歸類為遊戲,沒選擇目標,沒攻略,一路到底的作品)

它在呈現中,並不存在過渡的情色內容,最多也算是性暗示,或者多種不同的性癖暗示,最嚴重也就配音員的能力。就算加購18禁補丁,它依然只能算是跟色情因素沾邊。(補了一些裸露圖和動態圖)

早期的倪匡小說,可是直接把床戲,做愛姿勢都寫出來,論尺度可能更高。(當然後來修正掉了)

日本H-game一直沒很重視外地市場,這確實是那邊的不同國情,但,談到萎縮的話,到底是跟哪個時代對比?

龍騎士、同級生、臭作的時代?(電腦還在用著DOS)

那時電腦才脫離黑白沒多久,16色年代,受限於硬體限制,沒配音,沒中文化,繪圖也粗糙。

當時,台灣也是H-game生產地之一,金瓶梅,紅樓夢之類的,對日產H-game來說,反而是有競爭壓力。

當時的遊戲頂多就是靜態圖,尺度也不如今天開發,各平台也各種開花結果,那個時期不單是日本生產。

幻影社算是比較有知名度的,DLsite一堆都是同人作品,真的開設遊戲公司做H-game的,一直都不多。與其說是萎縮,倒不如說一直都是小眾。

06-30 06:09

狠心先生
如果沒有萎縮,那三舛啓也不會在推特上說這個產業每年的銷售額都掉20%了,更別提Mink、ELF等老牌公司都收了。如果這個產業還像以往那樣蓬勃,相信絕對不會是今天這個局面...06-30 13:01
宅衛軍
%貓咖啡廳(ry

06-30 06:20

狠心先生
%貓%貓%貓06-30 13:01
SHARKS
日本人的鎖國銷售也不光只有美少女遊戲,其它產業多多少少也是有這種意識存在,後來日本經濟衰退才開始漸漸注重國際市場,而且光看那些免洗小黃油像雨後春筍一個一個冒出來就知道海外市場多有潛力。

至於%貓成功的主因我覺得除了品質好與語言支援外,最重要的是它一開始就是往Steam去開發,像以往的小黃油沒有中英文就算了,連系統都不支援非日語windows,要靠一些外部軟體才能順利開啟,先天就把海外市場搞死當然賣不好。

06-30 06:38

狠心先生
對,這點也是原因。有的美少女遊戲甚至只能運行日本的系統,這點真的讓我很迷...但是過去的日本經濟蓬勃,做什麼賺什麼的狀況可以讓他這樣搞,但現在不行了。

那我覺得NEKO能夠有這樣的原因,真的就是在地化跟STEAM的原因。不用再耗費時間去找實體版,直接這樣玩就好了06-30 13:05
ㄚˇ藍
原來香蕉都刺穿鮑魚的圖片只是裸露圖,原來吃香蕉都吃到滿嘴煉乳只是性暗示而已跟色情只有沾上邊而已,小說本來就是用文字來敘述,能詳細點越能表現出當時的情境,如果有那一部A片有旁白配上現在在做什麼的姿勢,女人現在的情境有多爽,男人現在用什麼姿勢衝刺速度有多快,我一定馬上把片子折半直接丟垃圾桶。
不是只有過激表現的才能稱為H-GAME

06-30 07:36

狠心先生
其實我看不懂你想書說什麼06-30 13:06
鳳凰院乂破
我到覺得是破解版太多
這類遊戲又不被重視保護下
利益就會有問題
其次沒有太大突破
除非真的搞出性愛機器人
或是vr能真的有深入其境的可能
有錢玩現實
沒錢下載破解是要怎賺錢

06-30 08:11

狠心先生
不過VR還是有問題,Gal廠商大多只有做過2D AVG遊戲,沒有製作過3D遊戲的經驗,要做到VR反而是技術的考驗。一來又要培養這方面的人才,二來比起2D,VR的門檻更高,並不是人人都買得起PC VR的。06-30 13:13
Kanoka
萬華鏡qwq

06-30 08:13

狠心先生
喔喔,記得是知名的HG06-30 13:13
十六夜
樓上某個大概以為貓啪啪只有普遍版

06-30 08:33

狠心先生
其實他講的也沒錯,NEKO不能選擇功略這點也被一些老司機詬病過,不能說他講的全錯。而且他也有提到NEKO的18補丁06-30 13:14
斷罪之心
萬華鏡的畫風真的很喜歡qq

06-30 09:32

狠心先生
萬華鏡沒玩過,有機會再試試看06-30 13:14
smile乄日系
很多galgame不是我們不買,是真的沒中文會卻步。

06-30 10:02

狠心先生
+106-30 13:15
夜の老鼠
嘛~喜歡的作品還是會想辦法買
至於鎖區的部分,通路已經比以前好很多了
只要有魔法卡就能辦事了
至於語言我倒覺得小事,左岸有很多人製作
有點資歷的,或多或少能猜出一些內容
是說去年打折丟了不少在竹子上

06-30 10:16

狠心先生
嗯,我認識的一個老司機的確蠻厲害的,常常玩很多HG。我覺得他寫這篇會比我更有說服力。不過這也的確是考驗信仰了,愛不夠就會放棄XD06-30 13:16
路人乙酸鹽
聖光暗牧才是大殺手

06-30 10:20

狠心先生
聖光也只有PS4版,根本不構成影響成人遊戲產業的主因06-30 13:16
水藍色
我只想吐槽"八年級"會很難入手?!七年級我都不覺得了,我念國中就有人借我臭作,還鬼作(忘了那款比較久)
以現在來說貴?只說重要一點:只是不想花錢玩吧,網上一堆資源,2千跟一單課金還差遠的,身邊的九成要買東西前:網上就有了。最糟的對岸還把謎版當生財工具。
貓娘我也是買到三代,是很棒,但也不到特別好。幻影社則是一直在退步,後期每款都同一種模式在玩。

06-30 10:41

狠心先生
應該是這樣說,以前的風氣沒有現在開放,HG的存在就是這方面最主要的觀賞的管道。但現在不管輕小說、動畫還是遊戲,很多都帶有強烈性暗示,讓HG在這方面的獨特性被取代掉。

二來手機遊戲你不能把他當成同一種玩家,要知道就算是遊戲玩家,也是有自己的喜好。就像手遊很多的玩家都是社會忙碌的人,花個金額就能夠快速享受升級的樂趣,但他們沒那個時間點點點,要功略才能夠%%的遊戲。06-30 13:19
OTTFFENT
SAKURA系列像小強一樣不斷的增加阿...
另外就像上面所說的sayori是中國人,現在中國那邊沒有對%%遊戲有所認知所以還好,如果有肯定就....

另外日HG不敢往國外發展,除了宮崎勤事件造成的衝擊外還有一點
就是歐美來說很多國家對於未成年限制是很嚴格的
%%%可以,就畫一個幼女說她是200歲之類的不行

但為了符合市場需求,遊戲女角通常都會設定成17歲
一個遊戲從巨乳到蘿莉都有盡量符合所有人口味..
拿傳頌之物來說,在STEAM是無法上架舊PC版的....

LOSE社上架的遊戲記得是沒出18x補丁(好像是PSV版?),上了肯定被STEAM下架

06-30 10:55

狠心先生
宮崎勤事件剛剛查了一下,真的蠻可怕的...

不過有時候我覺得宅文化會被歧視不是沒道理,之前去買漫畫看到很多輕小說的封面跟標題就讓人扶額。標題都寫:就是要你和我XXX,然後畫一個妹子嬌羞的表情。

這要讓非了解領域的人不多做聯想都困難,而且...我發現到人會有這個習性,對自己不瞭解的事物就會盡量簡化,然後久了就成為一種刻板印象。

那Steam目前的做法就這樣,廠商可以上全年齡版,之後18補丁廠商再透過額外購買也可以。nekopara就是用這個方法過審核的。我覺得這也會是其他廠商以後仿效的部分06-30 13:27
鹹濕貓
收藏文章

06-30 10:56

狠心先生
感謝06-30 13:27
風想
n開頭的把審核閹割版說成只有性暗示,還自以為得分析一堆...笑死人了!

連補丁存在都不知道的雲玩家...無言薯條。

06-30 11:13

狠心先生
其實他有提到補丁~06-30 13:33
獨善其身
市場如何我不清楚
但我的口味一直以來都很明確
H-GAME對我來說就是得好用
但近幾年來的畫風人設都是一臉小朋友的樣子我真的用不下去
再來就是演出雖然有些是用動畫
但比起動畫我更喜歡文字的描述
早期DOS的魔龍紀事 逆玉王
前幾年的妻管嚴( 妻しぼり) LOVE X CATION
甚至前陣子另一款STEAM的熱門作 MIRROR
都是除了畫風之外~場景的描寫更加讓人投入

06-30 11:13

狠心先生
對,這幾年來的畫風真的越來越幼了。比起我小時候ss上的作品,這幾年的作品的確蘿莉化的很嚴重。
不過這沒辦法,我覺得是市場接受度高,廠商不想冒風險,所以都會往玩家最接受的取向走。
我是希望可以在多元一點,不要只有這種風格06-30 13:38
星之聲
有時候也是無可奈何,想上steam也會被擋,這就是現狀,要走出國外還不一定出得了,那你要他們怎麼辦@.@ 雖然現在量少很多,但業界還是有不少非常棒的作品,像蘭斯10這種我個人認為已經是神級的作品,如果steam連給他試水溫的機會都沒有,那這業界要怎麼存活都是個謎=。=

06-30 11:16

狠心先生
或許可以參考neko works?上全年齡版,然後在官網另外購買r18補丁?06-30 13:38
蛀文蟲(火燒歐洲獵物)
貓娘的成功,好像也有點原因是在於這兩隻看娘貓娘在同人本時期就已經有堆積了一定的人氣了不是嗎?(看
如果沒了早期人氣的堆積,就算有中文有live2d,也沒可能得到現在的成績
-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-
倒是說到學日文……我好像在(平常看動畫不止在看字幕也有在聽cv)及邊聽cv來玩中文版銀河天使後,我就已經開始去直接食用日文遊戲/原文小說了
要說有看不懂的基本只有第一次見的生詞這樣
(但要我背50音表的話我是完全的背不出來的(沒記過))
(更不說我有個同學只靠玩某家出名觸手惡墮的遊戲的日文就考完N1)

06-30 11:18

狠心先生
大大好厲害,想不到居然可以因為興趣而學會另外一個語言,真猛06-30 13:39
蛀文蟲(火燒歐洲獵物)
然後日本HG不能到國外發展,不同國家法律上的問題也是一個原因
日本也許打個碼就沒事,但其他國家不少只是持有都已經可能能給你定罪

06-30 11:24

狠心先生
這麼誇張,居然還有國家只是持有就算犯罪!06-30 13:39
狩魂者
市場不大 人們接收資訊及娛樂選擇變多這點也是讓全世界遊戲業苦惱(雲玩家跟圖網
主要還有盜版也是一大問題 現在又有法案針對限制著成人創作 尤其禁女學生這點(A片商只好鑽漏洞玩文字遊戲規避
STEAM上雖然已經開放成人遊戲(目前看起來還不到成人小遊戲網站水準 但也意味者作品會被更多人檢視 想移植過去光是太幼齒的人設或未成年角色就很可能被禁止上架
更別說HG內容上一堆強暴亂倫等容易被與論的性犯罪 歐美幾個過激點的遊戲就都被人權團體給點名了


現在Norn/Miel這家高產量且稍重口的公司已經開始進去STEAM了 但看起來也是困難重重很多作品無法移植
而販售成人遊戲的DMM平台跟同人主要網站DLsite近幾年也開始經營起海外 雖然看起來不是很有心 但已經聊勝於無了

06-30 12:11

狠心先生
成人遊戲還有一個賣點就是用平常無法做的事情當賣點(亂倫),這樣的感官刺激更勝普通的拔作。但的確這樣的作品上了Steam,我覺得可能會引發更多的撻伐。

DMM目前海外經營雖然不夠好,但我覺得有起頭總比沒做好。就看後續的耕耘了。
06-30 13:41
ㄚˇ藍
我只是在回覆樓上某一位的留言,只是不會標註他,然後留言到一半不小心按到送出就懶的打接下去的了

06-30 13:50

狠心先生
喔喔了解,想說雖然是留言,但應該不是跟我說的話XD06-30 21:48
斷罪之心
其實現在steam已經比之前開放很多了,i社那個無碼女僕((

06-30 14:43

狠心先生
Steam好像有開放hg可以上去了,是尺度全開的那種。不過有的國家有擋住06-30 21:49
一切唯我造
日本真的比較喜歡賺國內 安定就好
所以也不少國內限定的東西
等到市場走下坡突然沒辦法轉到其他市場就只能淡出市場
如果日本願意推出海外板也能造福不少苦無門路的玩家
市場肯定會更大

不過上面也有提到破解
確實H類的東西網路很容易可以找到有人分享

06-30 15:00

狠心先生
對,像日本偶像、日本手機等...好多好多都是只有自己國家限定,甚至會推出自己國家的特規。不過我一直很納悶,明明有Iphone這種黑船來襲的例子,為什麼日本人還是很堅持不走出國內,讓自己的產品外銷06-30 21:50
夫風若雪
原來狠心大是8年級!!好年輕!!!(重點誤)

06-30 15:08

狠心先生
82年生的喔06-30 21:50
幻影
我一直再等AB漢化還有後續的作品 但是作者可能沒辦法了QQ
當年真的超喜歡這部

06-30 16:24

狠心先生
在這個年代,什麼都有可能發生,就慢慢等吧06-30 21:51
蛀文蟲(火燒歐洲獵物)
其實日文不算很難,只要大概懂個文法的話,之後就是生詞的問題了
(當然,古文/詩/設定海的那些另計)

06-30 18:18

狠心先生
了解,我目前是打算先學韓文XD06-30 21:51
終末の詠嘆調
這遊戲會成功
跟有沒有跨到STEAM平台沒有太大的影響
在前幾年就已經有許多本本
當時就已經累積不少名氣和知名度
所以遊戲推出後才瞬間爆紅

06-30 19:46

狠心先生
內文其實可以多看幾遍在回答,Steam的數位商城機制雖然不是主因,但是Steam的市佔率是全球都有,可以讓neko全球都玩的到。而且數位商城更省去了還要跑實體店家的麻煩。
你可能不知道,但在國外其實pc game的實體片幾乎消失,買都買不到了。所以你說上Steam沒有太大的影響嗎?不是吧,我覺得只是你單純反Steam罷了。06-30 21:55
帝國華擊團隊長
老司機達人是你?[e5]

07-01 00:02

狠心先生
不是哈哈,我只是以一個局外人的角度來看07-02 22:13
卡曼泰樂
其實某樓說他的經歷、很容易入手hgame,我只想問他買的是不是正版
為何這麼問呢?因為市場萎縮與盜版使用者有直接關聯

單機遊戲與網路遊戲差異、在於挑起使用者群的競爭心、變相鼓勵了玩家的消費慾望(課金=強度,入手稀有道具滿足虛榮心、也就是曬婆)
而這些具備經濟行為的要素、單機遊戲都沒有,全破了、CG100%、遊戲也就隨之結束

neko的成功在於他內容比較淺顯易懂、遊戲內容關乎中文化的難易度、而這也影響了客層的接受範圍
以前的muv-luv(科幻)、baldr force(賽博龐克)、裝甲惡鬼村正(非王道主角)、沙耶之歌(獵奇),從漢化組的出現就能得知、中文化從來不是問題、而是劇情內容是否為更多人接受。
因為這關乎能否打入外國市場,尺度、國情都有一定影響。

steam的出現雖然增加了消費者的購買慾望,但是倫理審查並沒那麼容易過、能寫的劇本就很有限、neko的尺度也只能算微色情、自然比較容易上架。

07-01 03:41

狠心先生
另外Neko還有一個值得學習的地方,和諧版上Steam,補丁事後賣。這點迴避了Steam當時禁止賣r18色情遊戲的規定。

不過大大也講到了重點,Neko的劇情就是淺顯易懂,雖然很溫暖,但也很普通,沒有什麼出色的地方。真要稱讚就王道XDDD07-02 22:19
小小權哥
Steam上購買,也可以避免面對店員的害羞>///<

07-01 15:01

沒地溝油我可不吃的喔
不管是哪個業界
鎖國政策真的很可惡
想送錢給你還得要兜一大圈
我這麼累幹嘛
你們自己去嗨就好

07-01 15:23

孤舟
鎖國方面確實非常嚴重,別說在地化,連買實體片都要走特別管道或是直接到日本採購(一般買家不能走國際寄送,會被官方拉回去),真的超麻煩

07-01 20:45

雪之王女‧F‧巧可奈
聽說日本年輕一輩的電玩迷,絕大部分對於H-GAME都興趣缺缺,換言之這一塊幾乎只能靠30、40歲以上的老玩家來支持,然而長久下去畢竟不是辦法,老玩家終究會逐漸一一凋零的......

07-02 10:28

COCO
h-game這塊餅本來就不大 ,現在遊戲公司又比以前多,在競爭下一定會有失敗的廠商。
另外就以個人的經驗也玩了大約玩了9年的galgame,一開始真的什麼都玩到後來說實在會去接觸的我想一年應該會去碰的新作應該1隻手數的出來吧。

07-02 22:38

月巴豆頁 楊伐善
我只知道尾行跟數位遊戲王

07-03 11:05

羅伯特52世
自fate以後強調劇情發展這件事是怎麼回事??(抱歉我對fate一無所知)

07-03 13:20

lkigem
相較之下 台灣真的甚麼都照單全收 幾乎都有各國文化跑進來也都沒被排斥 只能說日本實在太怕部分極端主義份子 其實早應該可以到台灣來試試才對

07-03 19:41

神秘燎原
如果日本的DL跟STEAM平台互通結合我感覺我的荷包君一定已經不在世上了

07-15 16:34

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