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【刀學】《刀使巫女》──柳生新陰流

作者:霽嵐雪芛(´・ω・`)│馭刀巫女│2019-06-05 01:14:35│巴幣:14│人氣:657

以下為回應專版文章的逆移植

若看不懂前因,請以超連結前往原討論串



居然有直接去問高橋老師的內容,膜拜再三

不過對柳生新陰流有稍微研究一點,所以講一下覺得與我所知不太相同的地方

廻し打ち確實是利用對方的力道反擊,但那是手的技法而非軀幹的技法,運用此概念的右旋左転/左旋右転亦同,旋轉的地方是手而不是身體

而柳生新陰流確實有轉動身體的一些技法在,但大約也就轉動45度上下而已,不可能在敵人面前360度轉一圈,還有轉動45度左右的幅度,這在各劍術流派裡面不算罕見

再來這個雖然可能是作畫師的失誤啦,但可奈美第一話出現的兩次轉身:「都是沒有必要的轉身」

第一次往右仰躲開舞衣的突刺,無論是直接把袋竹刀往前突刺還是左逆袈裟,就算轉身再快,前兩個選項都比轉身的橫砍還要快一倍不止;第二次更迷,右仰時雖然有其他更好的選擇,但好歹是順著當下體勢轉身,但這次她撥開沙耶香的劍之後,明明揮出去的劍都已經往右收回身體中線了,這個時候才突然開始左轉身,這已經不是有沒有更好的選擇的問題了......

然後她用無刀取不是問題,但無刀取不是以柔術摔倒對手並順勢奪下刀、就是在對方出手之前搶先制住刀,直到現在各國軍警的奪刀術也都是同樣的概念,但可奈美的無刀取......就只是靠蠻力往旁邊硬扯下來而已,就算有八幡力也別這樣奪刀好嗎?

雖然有人有槓桿原理來解釋,但我個人實在不覺得那個能用槓桿來合理化啦......看了好多遍還慢放,最後都只有一個結論:「啊這不就還是蠻力硬扯嗎?」不過就當成動作設計的鍋好了(動作設計:なんで!)



再來補充三個地方

突刺會被稱為死太刀一部份與日本刀系不適合突刺有關,不像拉皮可以讓人快進快退,而且進出體內都不易受阻礙,這也是為什麼義大利決鬥那麼容易死人
(by 銀大師)

日本刀系進行突刺,儘管殺傷力一樣很大,但不容易在突刺之後進行下一步動作,而且刺進體內後很容易卡住抽不回來

無形の位雖然取名與禪宗禪學相應的關係,常常被很多作品拿來吹牛,但其實沒有那麼神祕,根本概念就和劍道下段一樣而已

這邊再加註一下,有些人受作品為了文學性而加油添醋的毒染,覺得無形位有境界之高;有些人講究實際,覺得毫不準備的無形位簡直可笑

但究竟是指向對方膝蓋or腳部的下段好、還是和自然下垂的無形位好?答案是看個人

有人放鬆身體,反而因此沒辦法敏捷應變;有人明確指向一個目標,反而無法隨心所欲

土の構え的所有派生都是強調較偏重直覺判斷向的見機行事、不變應萬變,所以比起其他的段位可以久練成鍊,土の構え找住最適合自己習慣才是最重要的

事先準備更能方便施展,那就練下段;放鬆體態更能方便施展,那就練無形位;或者有其他的形式更適合自己那就選它

說到這個抱怨一下,刀使雖然戰鬥場面比某個神刀闖什麼地方的真、魔法奇幻作品還要考究詳細很多,但還是一些不盡人意的地方,最讓我不滿的其中之一就是這作品裡面根本沒什麼人好好活用中下段的意義啊喂!中下段就是用來搶先制止對方接近的段位,但動畫還是三不五時能看到擺出中段的人在對方逼進的時候自己主動先退後了,妳們倒是給我往前啊,不制止對方逼進還擺什麼中下段?

如果為了防備對方使用金剛身或再次使用寫,而選擇縮刀退避,那反而因噎廢食了,應該是要去防備「對方破解自己的制止」這件事,而不是直接把制止從自己的行動中跳過

如果想用退避的方式來防備刀使能力,那一開始別去使用中下段了啊

再來活人剣除了指出手的緣由以外,也能拿來指技法層面的部分,內容和転相同,都是指觀察對方的行動,再根據行動以做出合適的應變

而合撃本身也有指「藉同樣下揮以彈開對方下揮的劍」的技法在,所以和一刀流的切落し同樣兩種面向都有具備

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4416748
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留言共 6 篇留言

搖滾牛肋骨高空攔截
360度轉身倒是能在HEMA看到就是了,近戰時旋轉切入對方範圍內,用背擋開對方持劍的手臂,使之難以反擊,同時用半劍式刺對方。

06-05 01:28

Sticky Fingers
新撰組突刺用得還不錯吧?

感覺不是日本刀不能突刺
是以前的人不會用……

新撰組算超實戰主義了
不實用的東西他們不會用[e8]

06-05 10:06

霽嵐雪芛(´・ω・`)
一個技術能被稱為適合某種兵器,最重要的條件之一就是要「廣泛易用」,經過多年的研究與經驗累積後才被找出兵器使用那種技術的方法,這就叫作不適合

然後說到新撰組的突刺戰術首先要先從背景說起,新撰組歷史的大部分時間主要是活動在京都,且室內、巷弄作戰的比例偏高,環境狹窄不利揮刀,所以才讓突刺成為更優於其他技法的選項,而一般的劍術流派除了立合居合等,幾乎都是以較為寬闊的戰場環境為出發點去思考出的技法

而他們的時代是在幕末,當時主流防具已不再是鎧甲,而是皮甲與鎖子甲,而突刺能夠針對這類型防具的弱點。

並且日本刀系以前使用突刺最大的缺點為何?答案是被刺完後被骨骼或鎧甲兩者卡主無法第一時間就抽出來。幕末時代首先不會再被鎧甲給卡住,然後新撰組又發明了平突刺這種打破常規的持刀法來避免被骨骼卡住

再者天然理心流招牌的平睛眼,雖然在現代是劍道中段的常客,但當時其實也是針對「為了利於使用突刺」這點而研發出來的獨特中段架式

因此日本刀系使用突刺,並無法像大......阿不是,是拉皮或者漢劍系等適合刺的刀劍那樣可以不用經過那麼多的技法發明才能廣泛應用刺擊06-05 13:34
搖滾牛肋骨高空攔截
常用下段的有哪些派系啊?

06-05 11:25

霽嵐雪芛(´・ω・`)
就我所知,大流派之中好像也就只有柳生新陰流而已吧?下段系一直以來都不是劍樹主流06-05 13:36
霽嵐雪芛(´・ω・`)
喔忘記了,還有北辰一刀流也是06-07 21:38
Sticky Fingers
我還以為不適合的定義是就算學了也沒什麼用[e18]

不過日本有流行過鎧甲嗎?
不是一直都很爛?

印象中美國人在考證歐洲跟日本的防具時
都覺得日本的鎧甲沒什麼防身作用
弓箭也可以打穿

06-05 13:41

霽嵐雪芛(´・ω・`)
品質差一樣是戰國時代武士的主流防具阿,不會因為鎧甲爛武士就選擇只就穿個布衣跑上戰場,而要卡主刺進去的日本刀,不需要是好鎧甲才能卡住06-05 13:49
Sticky Fingers
我是有點納悶鎖子甲卡住的能力真的比較差嗎?

雖然說它的設計有很多小洞口
可是人被戳到也不是站著不動的

不太可能幾乎是順著洞口輕鬆抽出吧[e17]?!

06-05 13:56

霽嵐雪芛(´・ω・`)
日本刀會被鎧甲卡住不好抽出來的原因,不是防禦性能而是因為那整片來看那都是硬梆梆的

就跟組PVC裝進弧狀洞口後,要拆時會很難拔出來一樣的道理

而鎖子甲雖然鐵環本身是堅固的,但用整片來看那是柔軟可動的,所以不會對把刀拔出來造成明顯的阻礙06-05 14:06
Sticky Fingers
了解,謝謝

06-05 14:09

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