創作內容

3 GP

【迪士尼現代AU】《廢物菁英》 第二章前半後記(評文專用)

作者:老周(LeviChou)│2019-05-26 23:08:28│巴幣:6│人氣:174
注意事項:這個後記是用來送交評文用的(範圍:2-1~2-4),這次評文結束後可能會跟第二章後半後記合併、也可能就留著獨立成章,看情況吧。

  大家好,這裡是老周。(哈欠)第二章進度也就過了前半,讓我隨便回答幾個問題吧。(以下只會公開截至2-4的情報)
  Q0:評文表單作品創作理念:「不論你站在什麼立場,時局的巨輪,總是來得令人措手不及;而什麼樣的人,才能被成為時局的『關鍵』,而不是淪為巨輪之下的犧牲品?
  呃,老周,這是什麼意思?
  A0:
  你是說時局的巨輪喔?沒啦,我們學校交流版以前有位有點嗑藥(?)的仁兄,他的臉書自我介紹就是「時代的巨輪,會輾壓一切。」我寫評文表單時忽然很想念那位仁兄。

  (被毆飛)

  好好好,不要揍我,我解釋一下。
  先不論時局的巨輪是什麼,其實我那段文字,主要是呼應艾莎對費德講的那句「不要妄自菲薄了,你的想法會是關鍵。」我一直覺得這句話基本上是第二章前半的文眼,主要是上次蘿蔔大大評文那一句「每個人的聲音都是重要的,包含你自己」給了我靈感。
  對、對不起其實我本人一直以來都沒有很認同「每個人都是重要的」這句話orz 比如說,費德很認真講的一些話,可以聽聽就好(幹)。
  對,我超壞,我直接嘴炮角色。
  我覺得我想補充一些話,但是我覺得會讓人有種「吼!原來你是這樣看待角色的!」或「你怎麼能這樣講!你好過分!」的感覺,所以我決定反白處理,在反白前請做好心理準備:
  我個人非常反對「每個人都是平等的」這種講法。每個人生而平等嗎?並沒有啊,絕對沒有。我們應該努力讓每個人都是平等的嗎?並不是啊,憑什麼比較努力的人跟付出沒那麼多的人擁有一樣的酬勞呢?
  同理,我想不到「每個人都是重要的」這句話在現實上哪裡適用,如果有,請告訴我orz。如果要討論國家能源問題,你會去尋求能源專家的協助還是菜市場阿嬤的意見呢?如果要討論怎麼買菜比較划算,那情況會不會反過來呢?對,每個人「在不同情境下 (經濟學角度:不同市場下)」擁有不同價值,換句話說,每個人都有屬於自己不同的舞台。但,總會有一些人,不論你如何變換情境,他們沒有具有實質利益的產出、甚至產出可能是負的,這種情況一定存在的啊。所以我才不覺得「每個人都是重要的」,比起去重視每個人,不如努力讓自己變成「重要的人」,發揮自己的效益,比較實際。
  所以我只對費德如何改變自己、甚至變的更母湯有興趣。
  抱歉我就是那種會粗暴地把人分類成優劣高下的那種人。

  費德這個角色很有趣。背負「費德里克森」家族的名、就讀名校(原作只有主修英文這個線索啦),卻在這群所謂「菁英」中,平凡的很突兀。他內心一直存在著矛盾,父母不常在家的寂寞、覺得自己不夠優秀的落寞、想要成為「英雄」的情結(心理學好像叫做「天使情結」?)
  內心很單純的角色,卻常與這些矛盾共處。
  我是把艾莎(兩次)對費德講那句台詞當下的心境屏蔽掉、讓讀者自己去猜想啦。但是身為作者,我可以告訴你那是一個反諷——艾莎那時候選擇相信費德,但是當下的費德,可能還沒準備好迎接這個瞬息萬變的時局。
  這對費德來說何嘗不是「時局的巨輪」?



  Q1:為什麼艾莎那一戰能打這麼久啊?(只看2-3上半有七千字,而艾莎這戰從2-2中間就開始打,所以應該更長)
  A1:
  我自己看完覺得還好啦,就是在這氣氛嚴肅的作品中,出現一段很純粹的動作戲,很可以吧?XD 然後我絕對不是因為看了冰雪續集的預告片,才決定把艾莎往本作的武打擔當去寫喔。認識我的人都知道我有多麼想寫艾莎認真的打戲、我對巴哈迪士尼交流版同人作品很少有這種場面有多不滿意XD
  某種程度上,有想表現出艾莎在本作一些能力的天花板的意味在啦。(比如體力,那戰打到後期艾莎很明顯體力上快支撐不住了;另外也想讓艾莎受一些傷,嚴重一點沒關係,展示一下雖然這人是超能力者,但是肉體上跟一般人無異)
  我必須承認一件事情,其實我打2-3前半很糾結,爆幹糾結,他大大拖延了我可以大放厥詞(不)的時機點;但是我其實寫的超爽,他甚至是我過稿次數最高的一個部分,你就知道讓艾莎短暫地退居二線前,我還讓她打的盡量精彩一些,我人很好吧~(並沒有)
 
  Q2:請談談費德這個人?
  A2:先說結論,在開始寫這部作品之前,費德是本作中,我最討厭的角色。只看過原作電影的朋友可能沒有感覺,但是後續電視影集裡的費德根本就是黑點王啊XD我都想把火影忍者那一首插入曲<黒点>(Kokuten)當成費德主題曲。(過分)
  但是我必須說,藉由描寫費德,我可以慢慢理解他、走進他那被過度保護而過於天真的世界。我一直用「可悲」形容這個角色,他自身有太多「侷限性」,讓他變成現在的模樣。
  然而也因此,我對他的成長也充滿期待。(雖然很怕受到傷害)
  其實我看著艾莎兩次講出「費德,你的想法是關鍵」的時候,心情是很複雜的。我當然希望費德能因此有所改變,但費德之所以是電視影集的那個黑點王,不就是因為他常常一而再再而三的讓人失望嗎?
  我寫費德時,筆調時常略帶諷意。我願意承認,2-2費德判斷紙袋去向那個內心獨白,顯得很無知,但我完全是故意的。事實上那一段,是我目前在本作中,抱著最大程度惡意描寫的一段。
  你就知道我之前有多討厭費德。
  也因此我很願意好好描寫他、藉由這個過程多多了解他。
 
  Q3:艾莎跟阿廣到底會不會在本作有任何戀愛元素的發展?
  A3:我在這邊給出官方回答:你們覺得有就是有,但我覺得沒有XD
 
  Q4:可以多談談貝兒這個角色嗎?在本作背景下,算是目前除了艾莎之外,戲份第二多的「非<大英雄天團>原作」角色?
  A4:喔關於貝兒自身的政治光譜喔,我只是順著我給貝兒的背景,讓她講出她會講的話而已。至於貝兒與哈妮對質那段,我是否想要諷刺什麼?欸……有是有,但避免起爭議,我傾向於不告訴你我自己內心的答案是什麼(#),讓讀者們自行藍色窗簾。
 
  Q5:還有其他話想跟讀者說的嗎?
  A5:
  在此回應上次評文,蘿蔔大大所提到的「多元思考」。
  後來我思考了很久、很久,寫小說的過程也不斷地反思,得到了一個結論——所謂的「多元思考」,說不定只是因為每個人成長過程中的經歷,所形成的「侷限性」而已。而每一個人的「侷限」都不一樣,才建構了每個人不同的思考模式。
  這裡的「侷限」,說的是每個人在成長背景中的際遇,造就他們不同的視野,有些人特別在意「自由」、有些人特別在意「經濟發展」,在對某些議題特別關注的同時,我們自然會「比較不在乎」一些議題。
  比如說,出身還不錯的貝兒,不認為田德隆犯罪率上升代表了什麼,可是本作主角群中最接近地下社會的艾莎一定會反駁;理工仔哈妮不覺得現任市長的文教政績代表了什麼,可是社運仔貝兒也一定會反駁。我剛舉例的這三人都有自身的「侷限性」,造就了不同立場。
  然後,我自己覺得,所有角色中,費德的侷限性是最大的、同時也是最難突破的。原因留給讀者自行反思,當然你可以不認同我這個觀點。
  願費德不再是電視影集的那個黑點王。
 
  感謝各位的閱讀。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=4406249
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

相關創作

同標籤作品搜尋:大英雄天團|廢物菁英|長篇|小說|同人|諷刺|冰雪奇緣|美女與野獸

留言共 5 篇留言

璦璿
如果時局是巨輪,那被輾壓的人大概會是路面上大大小小的坑挖、突起,在被輾壓的同時,也或多或少改變了輪子的走向

而艾莎的選擇相信費德,可以有兩種解釋,一種是她利用了自身的"被輾壓"把巨輪路徑導向費德,第二種就是費德是路徑上一顆被"保護"在路面下的石頭,艾莎則是把他"撬出來"路面,至於會撬出來多少在路面、石頭是圓是方,就是在艾莎施力後費德自身的造化

05-27 04:12

老周(LeviChou)
這樣形容好像什麼綜藝節目會出現的推大球的遊戲(欸)
其實截止2-4,唯一被時局巨輪碾成重傷的就是艾莎(母湯)05-27 08:31
璦璿
你要慶幸你的朋友是比喻巨"輪"而不是巨"球"XD

輪子通常都長得像是切片過的圓柱體,滾動的路徑也比較有規律,所以懂得掌控時局的那些傢伙,大概是拐騙、煽動無知民眾充當改變巨輪路徑的"路障",那麼多被輾壓也夠改變巨輪的走向了

你寫的艾莎大概是所謂社會的底層,為了生活甚麼活都接,甚至冒上送命和犯法的危險,但同時也是最容易首當其衝的族群,就像你說的教授千金被而會認同現任市長的教育方面貢獻,打工仔艾莎卻是迫切需要可以讓她安全討生活的良好治安,唉就不能有兩方面都搞好的人選嗎[e15]

不過你寫的艾莎,大概是極少數沒有女王、公主等貴族身分的,不然大多數同人都因為女王、公主的身分,會遇到的危險頂多是刺客、想搶她力量的、看她正想強X的類別(怕故事太無聊的反派XD),基本上那些都是不知有女王光環還是主角光環的,也就是說你的艾莎是第一個以老百姓身分遇險、跟人打群架的,還有也跳脫出法力值100%、武力值0%的限制XD

05-28 05:16

老周(LeviChou)
那不是我朋友啦,是交流版上的一個紅人(?)交流版上什麼怪人都有。
利用無知民眾改變巨輪路徑嗎?我也很贊同這種說法,這樣的情況可是現在仍然在世界各地上演。
如果兩方面都搞好的人選存在,就不現實了。選舉本來就是在每個人不同價值觀衡量下做出的選擇,其實我原本還想要論述一些比較實際的例子,但是還真的有點怕被查水表= =
你是不是很少看現代AU或架空世界的同人或逛plurk啊,我自己是什麼都吃所以很常看到沒有貴族身分的劇情。以老百姓身分遇險跟「法力值100%、武力值0%」我是不知道啦,不過「跟人打群架」我是有看過XD05-28 09:39
老周(LeviChou)
一點補充,說不定我後來劇情可能會小提到一下啦,但以經濟學角度來看幫助艾莎這種人的角度反而是減少諸多市場限制(ex:最低工資啦、一例一休啦etc),市場經濟夠籠絡,她就有正常的工作機會。通常會有黑市、地下交易是因為政府干預經濟,租值轉移到其他地方。(尋租概念)
公民課教的政府干預經濟會影響供需曲線就是這個概念。05-29 00:24
老周(LeviChou)
雖然有點幫角色貼標籤,不過通常貝兒這類人(部分ㄗㄨㄛˇㄆㄞˋ)會主張的所謂「對底層比較好的政策」,反而會造成政府干預經濟,適得其反。05-29 00:29
老周(LeviChou)
更正:「幫助艾莎這種人的『角度』」=》是「方法」才對05-29 00:31
璦璿
感覺你目前最新這篇分兩隊人馬的局勢,有可能會對上6/1的"韓戰"事件,而且你的小說還是在該新聞出來前貼的(希望水表不會查到這[e17]),然後照巨輪理論這將會是場控制輪子路徑的大賽,但未必被輪子輾壓的都是"無知民眾",有些小蝦米就是自願被輾壓想藉此在"轉向"上盡一份力

我倒是看過些把她能力去掉、一開始力量就被搶的同人欸,但這種情況下的故事艾莎很容易變反派的禁臠,只是這種故事下艾莎通常還是保有王族身分這項"鈔能力",也就是說她即使沒力量依舊不愁吃穿,老實說我覺得你的艾莎設定有些像一拳超人,雖然你沒寫出來,但她這種吃緊的生活應該也很常搶超商特價品XD

可是沒最低工資限制的話,很容易出現一堆低薪到不行的血汗工,而會去做的就是那種偷打工的外籍生、很缺錢又很難找到高薪工作的人,只是目前的工資也沒多高就是了,很多要人會一堆軟體、工作經歷,卻只肯用最低薪請甚至是責任制加班,我應該算比較幸運,身為一個學店出來的社會新鮮人還有三萬能拿

不過你說到的"租值",不知最近安平的"漁光島"是否也算這情況?它本來是一個沙洲形成的小漁村,我以前在那念小學,而那裏本來是個很多舊房子、交通不便又沒甚麼商家的偏僻地區,結果從我國中開始"改造",先是建一條大橋直連安平市區邊緣、挖斷原本安平港沙洲連接的地方變成真正的"島",到這邊為止還只是讓居民交通好點

但到了我大學高年級,島上開始出現民宿,原本海邊的防風林也為了看風景被砍到稀疏蓋上步道,前幾天聽住島上的朋友說那邊要被規劃成"渡假村",目前還有正在蓋的民宿,有些居民也賣掉地搬走(地的價值變高),會經營的就自行改成民宿或小吃店

不只這些,我朋友幾周前才在IG限時抱怨一大早就有旅遊團在她家門外導覽,還對著她家外面的曬衣桿狂拍,以及漁光橋附近預定的"遊艇業"還正在招商中,另外大前天到漁光橋之前,她才指著幾棟附近這陣子剛蓋好的豪華大樓別墅,說那些地都是填海形成的地基其實很淺,很容易變成維冠2.0,感覺安平一些地方雖然促進了觀光、促進了經濟,但也可能有炒房炒地的問題

05-29 05:45

老周(LeviChou)
其實我在慶幸的是,小說改成周三、四更新,不然恐怕會變成在新聞之後更新,就更尷尬= =
一拳的世界觀至少英雄是合法存在的啊,本作艾莎還蠻遊走法律邊緣的、她也無意於當英雄吧。

沒有,理解錯誤,工資本來就是供需理論決定的,所以不會有什麼「低薪到不行的血汗工」。可能會低(但對一些人而言可接受),但如果太低的話就不會有員工去應徵啦?而且如果有最低工資限制,雇主為了要讓付出的成本符合自己預期,所以應徵時還會附加一堆條件——這可以回答為什麼「很多要人會一堆軟體、工作經歷,卻只肯用最低薪請甚至是責任制加班」喔。(笑)
https://utopiayouarestandinginit.com/2017/03/03/the-racist-origin-of-the-minimum-wage-deirdre-mccloskey/
有英文字幕,加減看吧。人家是得過獎的經濟學家,看她怎麼說。

至於你後面說的一大堆,跟「尋租」以及「租值轉移」完全沒有關係啊?你是不是誤會我說了什麼。我指的是經濟學上的那個租值轉移,你怎麼會跟我扯這些完全沒有關係的東西呢XD
所謂租值轉移是指市場失靈時(昨天一直忘記這個詞),本來有價值的財產或資源因為產權安排不當,導致價值下降。可是你提的例子我只看到市場經濟的正常發揮啊?或者說,因為有一條大橋,交通變的方便,可以開始做建設,然後在市場經濟的選擇下,度假村就出現了。試問哪裡市場失靈了嗎XD05-29 07:34
Slash
沒讀過小說的人路過...我想低薪到不行的血汗工就是指工作項目很多,薪水卻相對低的工作吧...不懂老周為什麼會說沒有這種工作。假如沒有最低工資限制,可能現在2萬5的工作,雇主只會願意出2萬2甚至更低的薪水來僱用人吧,如果有雇主出2萬就能請到人來做類似的工作,其他擁有類似職缺需求的雇主誰會願意出2萬5來僱人呢?

而且有時要不要接受低薪不是受雇者能決定的,如果生活壓力需要他每個月繳房貸或是房租,有小孩要養,根本沒有時間和餘裕讓受雇者猶豫要不要接受一份相對低薪的工作,處在不管薪水相對高還是低,非常急迫的需要有一份收入維持生計,只要有OFFER就得馬上接受的狀況呢

也看了留言裡的那個影片。我不覺得一個制度的起源就能決定它的優劣啊,還是要看它執行後對制度下的人的影響。(其實我打到這已經不知道自己在說甚麼了..)

然後小說其實我還是有稍微看一下,不看的原因是因為我一直都很不喜歡大亂鬥式的作品,例如<王國之心>或是<傲慢與偏見與殭屍>,再加上大英雄天團跟冰雪奇緣我都沒看過,所以覺得實在很難讀下去(那你還來這留言(毆))不過因為我一向不太喜歡只有愛情成分的校園小說,所以《廢物菁英》的主題讓我覺得蠻清新有趣的

大概就這樣,如果我留言沒被刪的話,感謝屋主讓我歪樓@@

05-30 21:34

老周(LeviChou)
我不會刪留言,我只會回答「事實」。

1. 關於低薪到不行的血汗工,你有遇到、或在工作應徵網站看到再跟我說(?)
請不要覺得剝削勞工很容易(?),企業經營為了要存活,所以行為會受到市場經濟支配,包含「支付薪資」這件事情。
http://yuanyu.idv.tw/2012/08/16/%E5%86%8D%E8%AB%96%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%B0%91%E9%96%93%E8%88%87%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E8%96%AA%E8%B3%87%E5%95%8F%E9%A1%8C/
2. 我的意思是「市場機制」會決定工資——雇主願意出多少、受雇者願意領多少。那就你說的「如果有雇主出2萬就能請到人來做類似的工作,其他擁有類似職缺需求的雇主誰會願意出2萬5來僱人呢?」,只不過代表這工作內容在這個決定薪資的「市場機制」下,不過值2萬2。這背後的市場機制,跟工作的替代性、門檻、實質內容都有關係。
3. 最低工資的存在會讓這些人根本沒有offer。如果沒有最低工資,在自由貿易原則下,雇主可以用彼此都能接受的價錢聘雇員工;反之,則雇主會希望「物有所值」,會因此增加許多門檻與限制,對邊際員工反而更不利。
我就大言不諱啦,我在高三那年時接了時薪低於當時基本工資的某助教。就憑第一次工作、學測英文15級、以及實質較為瑣碎且門檻較低的工作內容(改作業、幫忙小朋友背單字、課業輔導、輔助其他補習班老師etc),我覺得這樣的價格我可以接受。
05-30 22:42
老周(LeviChou)
4. 請反思為什麼這樣的政策是保障社經地位較高的白人、而非邊際員工如非裔?執行後對制度下的人的影響喔......我上面都講了。
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5029300

「而美國兩位經濟學家紐馬克(David Newmark)與瓦斯徹(William Wascher)在考察研究了近百篇涵蓋各國的研究後,發現有三分之二以上都得到最低工資會導致失業的結論。」
原論文:
https://pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/aer.90.5.1362
「the payroll data are generally consistent with the prediction that raising the minimum wage reduces the demand
for low-wage workers.」
如果還想繼續討論與辯論,請貼出有力的reference吧。我個人不喜歡只憑「感覺」討論,不知道就說「不知道」。不是否認「感覺」的重要,而是我們論述還是要有憑有據。「打到這已經不知道自己在說什麼」只代表你上面那番言論有不少是只憑你自己的「感覺」。



5. 原來我的寫法還是會對於沒看過原作的人來說不容易讀嗎......有點小難過呢。其實、如果可以的話,還是希望大大有空的話可以看一下,或者可以努力把他當成純原創,至少我一個熟人讀者也是兩個作品都沒看過。
《廢物菁英》目前所討論的主題包含很多:社會與菁英之間的關係、民主政治下的政治菁英、披著「菁英」的名對那一個個「凡人」帶來的負擔有多大......等等。
雖然這樣講很自賣自誇,但是我認為我把不同作品的人們放進來前,都有好好梳理他們背後的思維模式、詮釋出不同於原作的另一風貌,而非照搬原作。而這是我蠻自豪的一點。
以上。05-30 22:43
愛德莉雅.萊茵斯提爾
費德由於家族名號的關係而導致他的自卑,雖然加油也有鼓勵的效果但被人稱為【關鍵】時,也許是使命感吧,讓他覺得自己的內心有被點亮。
貝兒與哈妮之間對峙的氣氛我覺得有種濃卻又不會太濃道隨時發生混亂的火藥味XD

人們沒辦法決定自己的出生,但也可能有機會改變(雖然可能真的沒有XD)
在巨輪下的我們,走一步就算一步吧,至少活得開心就好。

04-19 21:36

老周(LeviChou)
所以某種程度上那段艾莎成了費德的Mentor了,一般加油對當下費德未必是有用的。
貝兒vs.哈妮那段對壘我自己蠻喜歡的,不過她們的確是吵不起來啦。

我那時候寫這後記時蠻悲觀的,雖然現在也是,所以也只能盡量活得開心了04-19 22:18
我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

3喜歡★MrChou666 可決定是否刪除您的留言,請勿發表違反站規文字。

前一篇:【迪士尼現代AU】《廢物... 後一篇:【迪士尼現代AU】《廢物...

追蹤私訊切換新版閱覽

作品資料夾

【置頂】自介 (1)

【自由象限評文】 (7)

【奇幻小說】利維坦的守望者(實驗中) (1)

老周麥塊精華 (1)

【同人小說】廢物菁英 (0)
目錄 (2)
Chapter 1. (6)
Chapter 2. (9)
Chapter 3. (10)
後續‧短篇 (3)
番外中篇‧「政」確的聲音 (3)
================= (0)
設定集.特別企劃 (4)
練筆的段子 (1)

【小說】獨立原創短篇 (1)
小說們本人 (4)

【小說】一萬人氣活動系列 (0)
目錄‧原活動文章‧狡辯 (2)
小說們本人 (3)

我一定要獨立一個資料夾講述冰2多糟 (1)
文章們本人 (5)

【冰雪奇緣同人小說】無悔(停更) (8)
目錄 (1)

【政治/時事】政治不正確 (1)
我用政治不正確文紀念鄭南榕 (2)
兩岸之我見 (3)
鬼島現形記 (2)
2020美國總統大選 (9)
論民主 (1)

【音樂介紹】老周DJ Night (1)
音樂文章們本人 (4)

【散文】老周認真的幹話 (1)
老周in the中研院/物理系 (3)
老周到此一遊——遊記 (2)
行萬里路不如老周讀書——讀書心得 (1)
麥塊相關 (1)
寫作雜談 (3)
【特別計畫】直屬的小心意 (5)
老周高中過往經驗談 (2)
與太空中心的過去 (1)
祝我生日快樂 (1)

【日常】老周日常(比較不廢) (1)
我在中研院天氣晴 (1)
【班排41%的逆襲】碩班推甄 (5)
麥塊相關 (1)
近況系列 (6)
【2018北漂暑住日記】 (5)
我考到證照laaaa (2)
我還在高中的日子 (2)

【廢文】老周廢文系列 (1)
很可怕的廢文 (4)
廢物大學生老周觀察日記 (3)
浪費才華系列 (6)
我想對世界大喊幹你娘 (3)

未分類 (1)

leon770530巴友
我的小屋首頁共有4篇健身相關證照心得文,對健身有興趣的朋友可以來看看喔!看更多我要大聲說昨天09:36


face基於日前微軟官方表示 Internet Explorer 不再支援新的網路標準,可能無法使用新的應用程式來呈現網站內容,在瀏覽器支援度及網站安全性的雙重考量下,為了讓巴友們有更好的使用體驗,巴哈姆特即將於 2019年9月2日 停止支援 Internet Explorer 瀏覽器的頁面呈現和功能。
屆時建議您使用下述瀏覽器來瀏覽巴哈姆特:
。Google Chrome(推薦)
。Mozilla Firefox
。Microsoft Edge(Windows10以上的作業系統版本才可使用)

face我們了解您不想看到廣告的心情⋯ 若您願意支持巴哈姆特永續經營,請將 gamer.com.tw 加入廣告阻擋工具的白名單中,謝謝 !【教學】