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[書籍]宋朝十講 崇文貶武的王朝悲歌

作者:莉莉太后│2009-08-16 12:05:28│巴幣:2│人氣:613
有多少人會對這本書有興趣呢@@?
 
 
 
編者: 鄭岩
ISBN-10: 9866838021
ISBN-13: 9789866838026
出版者: 驛站文化事業有限公司
出版日期: Apr 01, 2007 
 
 
為了免去簡介,所以嘛……
 
從各種角度去探討宋朝的成、宋朝的敗
文化、軍事、政策缺失……
 
第一講某地方有點偏激,不影響
之後都中立,很好
 
不過,一本三百多頁的書,難免很多地方沒有兼顧得很好,深究更是沒可能
編者已說,這本書是為了有興趣人士,帶領他們進入宋朝這一扇門
像我這個什麼都不清楚的人,這書還真不錯
 
以下是我約略記得的扼要
從政策於太宗開始定下就已經錯了
從外患開始而怯懦求和就已經敗了
從忠臣一一被奸臣所害就沒法挽回了
 
不過主線是宋朝衰敗的原因,直至最後才有涉及宋詞方面的講述,不過是以人作為單位,講的約是宋朝衰敗對他們創作的影響,而且也不詳盡
 
另外,建議
對宋朝興趣不大的人,勿看
對歷史引述為主的書厭惡的人,勿看
對溉於資料性的書不喜的人,勿看
對頗為沉悶的書反感的人,勿看
最重要,對長到什麼的書反感的人,勿看
 
書,拿在手,厚度還好
可是我看了很久,請小心
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=439063
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留言共 9 篇留言

渾沌大地
恩...頭香((頭上插根香!?
對於宋朝
我除了對其間有名的作家比較感興趣外
其他方面我都不太想理
說真的 宋朝阿...我覺得滿腐敗的
個人認為啦....

08-16 17:45

莉莉太后
作家?蘇姓三父子?歐陽修?柳宗元?還是說范仲淹or王安石 XD?
我最愛宋朝的詞,首推辛棄疾
文章的話,蘇軾、歐陽修、柳宗元都不錯

腐敗就算了,這是事實
書中有說,宋代為官者無不貪污08-16 20:37
一頁書
宋朝要不是重文輕武.其實是一各很強的朝代

08-16 19:38

莉莉太后
因為承繼了漢、唐之盛
又有司馬光的資治通鑑
也有眾多名將文星
也有人鏡寇準
都是皇帝不好v_v

事實上,宋太祖定的重文輕武在他而言沒有錯
然而後代宋太宗不曉變通,即使再後代的真、高宗有意去改變革新,但從根本上可以看見他們對武將有天生的不信任感,為什麼他們都緊緊記住了宋朝起國的經過呢?

這是致命的啊,岳飛死了08-16 20:45
笨笨
呵呵...我只知道唐宋八大家
其它的就沒什麼印象
畢竟高2就分到理組了

08-17 03:07

莉莉太后
我初中學校沒有要讀歷史、地理、文學
只有中英數 科學 人文 電腦 音樂等雜科而已
高1~2(中四、五)就上了理組,就一直中英數生物化學物理附加數下去
就完全沒接觸過了
中六至七就中英化學生物及一科通識
所以我比你不遑多讓就是了 :)08-19 14:56
勝~海舟
宋朝崇文造就了科技的興盛,而且其時宋朝雖然積弱,但是金也一直無法滅宋(只是苦了子民)無官不貪,就連康熙盛世,晚期也是黨爭貪官為患。這確實是很大的問題,但是自古皆然就是。

罪不在求和,求和接著應該是要累積實力,但所謂反攻金國其實在下一樣是反對的。

1. 宋朝科技很發達,而當時也非常富有。
(自古江南稅賦養天下,就算養一個金國也不是做不到的,官貪很大原因也是太有錢)
2. 當時金國雖有侵略意圖,但是隨著蒙古崛起,其實更應該的是連金抑蒙。
畢竟聯金滅遼都吃過一次虧了。
3. 這導致後來的明朝興起,八股文取士跟絕對專制的王朝,搞到國家科技素養開始落後。
而西方在多國競爭下加上大航海時代開拓日漸強大。
若是沒有明朝,也許工業革命不會在西方(宋朝科技多發達就不用在下多說了)
4. 中國為何要大一統?歐洲比中國還小,那邊可以有這麼多的國家並存。
但是中國卻承襲與始皇帝,一方面吐槽別人暴政,一方面卻追求同始皇一般大的權力。
歐洲不是沒有過戰爭,沒有過統一。周朝立國八百年,難道不值得效法?
5. 至於重文輕武,不用遠到宋朝了,台灣國防部長(大元帥)跟行政院長(丞相)
哪個重,我想也不用多說了 XD

01-28 01:05

莉莉太后
1.聯蒙滅金,雙方達成協議,蒙古應允滅金後將河南歸還南宋。
我就很奇怪,怎麼還會相信呢?可能有暗中交易,另允好處,史官不寫罷了?
2.八股文,即「代聖人立言」之文,形式刻板,成為束縛士人思想和創意才華的禁錮,也使教育僵化。
另一個原因,是擔心反權思想的竄起。
明末思想家顧炎武認為八股之害,甚於秦始皇焚書坑儒。
聯金滅遼導致八股文取士其實不太正確,八股文起源於北宋王安石改革科舉時創造的經義
http://hk.chiculture.net/php/sframe.php?url=http://hk.chiculture.net/1102/html/1102a15.html
這裡是王安石的改革目的及原意
*改革有利於選拔經國之人
*要求考生理解義理
但總是與明清的八股文是有明顯區別的。
3.國家科技素養落後的因由,其實也跟科舉制掛鉤。如果考試要讀,必有科學人才的出現。但問題在於,科舉有此科,但在社會風氣下,人們認為以此入仕途總是低人一等;沒記錯的話,好像是比以文入仕的官職低一、二品。
所以,科學在民間也不太有地方能讀,國家亦沒有給與經費及資助於科技人才。
另外,中國人思維方式是感性,非理性;重道德修養,重實用,要中國人去去找尋事物的原理,確是不太對勁。
4.我看不太懂?可否解釋多一下
中國為大一統是源自秦朝,之後,皇帝就認為這是我本有之物,何需讓人。
這應是源自人的私慾吧?
孔孟提周之禮,原因就是周之禮使人溫柔敦厚,用禮之本以提醒人的價值自覺,但孔子一直沒能成功。
時移世易,百家爭鳴之時,若你亦提倡回復周禮,相信,要說掰掰的,孔子已盡其力,倡王道,但當坐上那把椅子,真的日理萬機時,哪有心去行仁政?道德修養好,也會生心無力之感了
5.我還真的不認識這兩個人咧,真的,不認識
我是XD笨蛋!01-29 21:59
勝~海舟
補充幾點:
反對滅金,不代表宋高宗殺岳飛就是對的。
戰略上來說,最理想的是"以戰逼和"。

而不是要打入卞京,而且說實話,我也不認為當時宋朝的兵力可以支持持久戰(圍城需要花費很長時間,而且深入敵陣補給線也會拉長)。

而宋朝是蒙古滅的,甚至還撐了頗久,而成吉思汗跟他的子孫,可是在騎馬的時代橫掃整個歐亞大陸,直到現在都是前無古人後無來者的怪物民族阿。

這樣來說,還敗給只能打到新疆的愛新覺羅氏,那個王朝不是更弱,弱爆了。

01-28 01:36

莉莉太后
反對滅金,不代表宋高宗殺岳飛就是對的。
->這根本是兩回事啊,喂

以戰逼和
->理想中的最好結果。然而當宋朝認識到問題的嚴重性並作出解決辦法之時,宋朝已是回天乏力了,就是那句「一切都太遲了」

->宋朝的兵力於早期打金滅遼再要抗蒙,一早都死得七七八八了(撫恤金很多!),很難再有足夠兵力及後勤了

->敗給愛新覺羅氏?啊,宋兵沒經歷實戰,老兵可說是沒有,戰爭不是兒戲啊
還是你是說
蒙古敗給愛新覺羅氏?
我又不太懂了?囧01-29 22:10
勝~海舟
1. 宋朝就實際上的狀況來看。並不是滅於金,而是滅於蒙古。
同樣的,就後來狀況看來就算是盛世的明朝也未必是蒙古的對手。
那宋朝雖然積弱,但若沒有蒙古崛起,金也無必然可以滅宋。
而且金也很依賴宋的金援。
金是否能夠滅宋,這其實是未知數。

中國很喜歡用對外戰爭來評價一個朝代,但是宋朝其實比起明代算是好很多的朝代。
在明代前,士大夫學者臣子是有一定地位存在的。

明代搞了廷杖廢了宰相,將權利全部集中在皇帝身上,結果明代皇帝之廢,可以說是歷代之最。
宋代武功雖弱,但是科學經濟卻是歷朝之最。

大膽假設,若是沒有蒙古崛起,宋金繼續下去,中國以長江圍界分為南北,搞不好在過一百年工業革命是發生在南宋,而不是西方了。
(有不少國外學者認為宋是中國的文藝復興時代,反而是漢人認為宋朝積弱)


2. 中國的大一統思想,讓中國視天下就是中國。而這思想也影響到許多統治者皆以一統中國為最大功績,若是在中西方交流較少的時代,後人抱持這種想法來看歷史這無可厚非。
但是現在全球資訊這麼發達,回來檢視宋朝歷史,其實可以發覺另一個有趣的事實。
若是宋之後不是明?是同樣注重科學文化的朝代,中國也許就不會像現在這樣變成一個法西斯國家。

3. 重文輕武別說古代了,現在在台灣就是這樣,武官軍人體系出來的就被輕視,而文官學術體系出來就被認為有水準。我想不用把眼光看到這好幾百年前,多看看現在不是更好。

01-30 09:17

莉莉太后
宋代武功雖弱,但是科學經濟卻是歷朝之最。
>認同!

宋是中國的文藝復興時代,反而是漢人認為宋朝積弱
>不同立場、角度,所得出的不同意見罷了

中國變成一個法西斯國家,我卻認為是必然會發生的。
欲愈多,就愈不想放手。這是人的天性
另外,就算中國真的是注重科學文化的發展,也無可避免受那陳舊的思想影響,民主,總是難以在漢之後找到影子。
有人說,中國人的奴性已然根深蒂固。
特別在古代的社會風氣思想影響,反天子,講平等,根本不是會在腦中萌生的念頭。沒人反,自然帝王就認為權力是理所當然,又怎會明白權自人民?02-06 13:48
勝~海舟
歐洲羅馬共和時代有所謂的共識決(雖然這並不是民主 屬於代議政治)

相對起來中國的政治確實是較僵化的,就算是風氣最奔放的先秦,決議的還是君王,底下的人最多只能"建議"。

而自古中國就不是以"法"為尊,而是以"人"為尊。
天子天子,就像是許多國家政教合一一樣,天子為天之子,是神聖不可侵犯的,但是實際上天子也不過是凡人。

但是若是中國注重起科學文化的發展,對於君王是否會造成衝擊,其實是相當難說的。
歐洲所謂天賦人權,來自於新教,這也是為了對抗陳腐的天主教。

若是把同樣的狀況放在中國文化持續發展的結果,佛教在南北朝時期其實是相當腐敗的,所以才會有各宗各派產生。但是佛教文化卻有一個概念 "眾生平等" 。

眾生平等這個概念會不會進展的人權乃至於民主,相信有很長的一條路要走,也不一定會是必然。

但是很可惜的是,明清進入了一個非常非常專制的時代(不比希特勒時的德國好到哪去)。
文字獄、錦衣衛、還有各式各樣的密告。
光是看看各朝抨擊時政的文章就可知道奴性差異了。

吾皇萬歲跟先秦的矜寡孤獨差異之大更不用提了。
宋朝朝官可是作揖,明朝三跪九叩外還要大喊萬歲。
關鍵還是在於明朝搞出的專制統治與錦衣衛,後來清朝自然沿用這種制度。
雖然清的皇帝選拔之過程,甚至可以說是歷朝最佳,但過度專權的結果,自然免不了的容易導致獨斷獨行的後遺症。
畢竟明清專制了500多年,會沒有奴性才奇怪呢~

02-11 02:16

勝~海舟
承上

明朝的拔除相位,把權利獨攬到皇帝手上,比起重文輕武來說,更是影響深遠的政策。
而後明朝神宗萬曆年間,只因為神宗不上朝宦官就可以把持朝政了。

若是換到宋朝,皇帝影響力就相當有限了,否則不會有秦檜、高逑、賈似道等奸臣亂權。

其實明之後皇帝是個很辛苦的差事,例如康熙,他每天要批奏摺到晚上,一大早又要早朝。
還有一堆禮俗活動需要應付。

原本皇帝只要有識人之明,就可以造就盛事,但是明清以降,皇帝必須要是天縱聖才才有可能
造就盛事。

否則就論康雍乾三朝,個人認為這些皇帝的才幹絕對不在李世民之下。
甚至之後的嘉慶、道光也不是多麼差勁的皇帝,但是很可惜的就是專制太久了,人民或是社會。
已經喪失了活力,從這時候的作品也可以看得出來。

中國現在的問題還是一樣,改革開放不能只在經濟,若是民思不開,國家的進步依舊有限度。
現在的中國太過功利,這是很讓人憂心的。
文化、創意,忠孝仁愛這些固有德性,可以很僵化,也可以很奔放。

早年台灣曾有人論述過一篇文章,標題是"失根的民族"。
但中華文化這個根其實兩岸都在追尋,不是嗎?

前面沒注意到您是大陸人,所以在用詞上就沒有斟酌了。 略表歉意 敬請見諒。

02-11 11:48

莉莉太后
那個,我是中國人,中國的香港人,你哪裡注意到我是大陸人呢?(好奇)用詞上又何須在意呢,若會影響情感表達及言論清晰度的話,還請不用在意,畢竟這是比較學術性的討論

內地的中學課程包涵了一門政治課,內容也不離「洗腦」範疇。
然而民思不開的出現,又是否這麼簡單?
香港有門「通識」課,要求學生有批判思維,能明辨真理。
然面我看到身邊的同學思想有病!什麼都看不到,問:到底oo事件誰要負上責任,九成九答政府。可笑!可悲!
那麼,那另外的1%又是怎麼回事呢?為什麼他們能脫出這僵化之圈呢?

私認為終是離不開人皆自私,只關心與己有關之事,這樣就不用管其他事,思想開始停滯。「各家自掃門前雪,哪管他人瓦上霜」,漸漸人云亦云,總之推給別人,而這個別人就是政府。

再看那1%的人,即是能夠比99%看多一點點,亦可說是更關心身邊的事物,總說,是有仁義禮智

若不願思考、不顧他人,只顧自己,好難想像如何進步。
有人可以思想開放,有人卻固步自封
就像農民陳勝、吳廣反秦,為什麼有人敢反;一般民眾卻敢怒不敢言?
有人跳出來遊行反抗;有人坐在家中看熱鬧?
笑,與人的本心本性有關吧?

古時中國也有人說天賦人權,只不過你聽到的是「天子=擁有上天給予管治人民的權力的人」,而另一部份應是興起不久,就被暗殺了,因為會動搖皇上那張椅嘛

眾生平等這觀念只存在於看破了的人,試問人在紅塵中,何能免俗?
烏托邦也只是存於幻想之中,一個理想世界
人人平等只能是一個口上說的話,等某一天,「最」「第一」等的詞語消失後再跟我說吧
人權乃至於民主?你叫人民去打倒皇權,因為人有人權
你認為他會理你?
就算他們真的認為你有理,也只會叫你噤聲,因為他們安穩生活就可以了
這與奴性無關,而是皇權人權等物對老百姓的影響不大,就算怎樣,稅仍要照交,那麼,為什麼要去反呢?02-15 00:58
莉莉太后
過度專權實是有好有壞,好在決策過程到執行之間的時間十分短,不然什麼災情你再拖個十天八天就掰了
壞在易出錯,一人腦,一人頭,怎能事事正確
另外很受首腦所影響,若你是有能、你專權我也不反對
若你無能,就別說什麼了

注重起科學文化的發展,對君王絕不會衝擊。主要是西方思想入侵才造成民主的出現
中國的古化發展絕對沒有一絲一毫走去民主
試想想,中國的科學文化與民主政制哪裡掛勾?

忠孝仁愛這些固有德性,怎樣教導人應有之?
香港只有中六中七有中國語文及文化科,而且教得不深入
中國內地的中文科應是有教古文的,可是大多數人都為考試而考試
所以,被稱為功利的社會,也是不能推託的
天知道人們看錢看得多重?因為沒了他會死,少了他會受岐視
荀子教的,人本惡,是以要以教育來揚善去惡,善,是由教育而教導出來的
不過當教育失去本有的功能,又應該如何去做呢?
一人能否力挽狂瀾?微小的火光又能否燎原?
小部份人的覺悟?如何影響大部份?

宋朝,皇帝影響力就相當有限?到底是皇上影響力小還是他根本是廢柴?
若是明君一位,我相信他能扭轉局面
只要不是到最後幾位宋帝的時期就可以了
雖有秦檜、高逑、賈似道;宋不是還有辛棄疾、岳飛、陸游等忠臣?

明清以後,皇帝必須要是天縱聖才,這是歷史的無奈
禮不可廢,禮不可廢?禮的本意已被扭曲,禮是對人行為的規範,不是要求必須禮俗活動以示忠孝,就算他們想廢去禮,民眾也不肯,這是歷史留下的影響,對老一輩來說是生命的一部份,強要廢,積民怨

有人說
一個失去文化的國家,一個失根的民族,猶如漂浮在洪流中的浮萍,將無所依歸。
一個不認識本身歷史的民族,將是失根的民族,只會隨波逐流。
可是現世,哪有閑情去回顧歷史?
你出去問人,可能有人連朝代歌都不懂咧

我也問問你吧,你為什麼會比其他人更有「仁」?
為什麼會比他人更明辨是非?
為什麼有人會不在乎傷害他人,而你會?

這次回覆有點亂,因為腦子空了,十分抱歉02-15 00:58
勝~海舟
>>宋朝,皇帝影響力就相當有限?到底是皇上影響力小還是他根本是廢柴?
>>若是明君一位,我相信他能扭轉局面
>>只要不是到最後幾位宋帝的時期就可以了
>>雖有秦檜、高逑、賈似道;宋不是還有辛棄疾、岳飛、陸游等忠臣?

>>神宗夠廢了,可是當時只靠一個魏忠賢,就可以把持朝政。
>>只因為魏可以上承奏摺。

由此可見,明清的皇帝權利之大。
這在宋代幾乎不可能發生,宋代常見的是臣子權利過大,於是皇帝只能拉另一派制衡(所謂黨爭)

而包括各種動作跟行為(上朝跪拜)都可以看出臣子權利的消失。
連站都不能站一跪就是要一個早上,兩三鐘頭以上。

>>禮不可廢,禮不可廢?禮的本意已被扭曲,禮是對人行為的規範,不是要求必須禮俗活動以示忠>>>>孝,就算他們想廢去禮,民眾也不肯,這是歷史留下的影響,對老一輩來說是生命的一部份,強要>>廢,積民怨

中國就廢過了,破四舊不就是 XD


>>我也問問你吧,你為什麼會比其他人更有「仁」?
>>為什麼會比他人更明辨是非?
>>為什麼有人會不在乎傷害他人,而你會?

應該說比上不足比下有餘吧。
誰是誰非很難論斷,所以才需要法律跟法官。
違反了法律的是非,守法的為是。
這是現在社會能做的基本,但法律是不是代表"是非",這又是另一層面了。

而傷害人,每個人都會。
讓父母傷心算不算傷害?我想算。
有些人能夠兵不血刃就害人家破人亡,這也是現代社會 XD
但是除了純粹的暴力(如德州殺人魔之流 殺人會性高潮)
否則我想傷害只是手段,並不是目的。
目的是"利益",有利益就有傷害。
傷害牛羊,為了口腹。
傷害女子,為了色慾。
傷害朋友,為了錢財。

傷害的本質既然起於利益,那原因就在於利益的影響力。
對你我,1000元港幣來買兇殺人,沒有吸引力。
但是對一個流民,可能就很強烈了。

所以共產主義曾經興起,不過經濟上沒了競爭,效率就低落了。

02-22 09:52

莉莉太后
破四舊也是一場腥風血雨啊,是我太仁慈嗎,我認為為了這麼個事兒就去把國家搞亂,把人民的生活拉到混亂之中,十分不好

法律從來都要涉及人情,沒了人情的法律,太冰冷,寒了所有人的心,愛也漸漸變得自私(論證過程從缺,哈)

傷害,不論是手段、目的,就我而言都是不該
利益算什麼?我不能理解,也不想去理解。可是我已經理解了
誰叫這是現代呢?

不過道德倫理的敗壞,全都以「現代」來推托,我不能認同咧

1000元港幣來買兇殺人,沒有吸引力,可是我認為若非必要,我心中的道德界線會把我管得好好
問題是為什麼現世的人們,道德線近乎消失?
誰能回答?

謝謝你讓我得到更多其他的知識,我可以算是對宋外的朝代都不了解
原因是我沒修這科,也沒學過聽過<--對現時的我來說,很遺憾03-05 23:28
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ShuLongQinHu大家
小屋新增新的彩色插圖~(雖然長得像濕婆但不是濕婆看更多我要大聲說昨天02:34


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