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無限上綱的中正廟

作者:冰川阿里固│2007-12-25 13:51:37│巴幣:0│人氣:268
請先看一下這篇

執筆人點子大大在對抗索飯時向來是言之有物,
小人十分敬佩,但是像這種政治議題,我就實在無法苟同.
本文難得就事論事,字裡行間絕對不帶髒字與人身攻擊,
希望可以冷靜地討論~

首先點子兄寫到:
「不僅鞭屍 ,還把過去半世紀前的東西全部算在後輩頭上 ,該拆的都拆.該清算的都清算
這叫民主是嗎 ...(嘆)」

兩蔣遺體至今保存完好,本週才撤哨,蔣家後人至今沒有一人受到任何處罰,
他們也理所當然的沒有任何一句口頭道歉,請問何來究責清算之有?
我們只看到耗資三千萬公帑的五指山公墓落成許久,
但是究竟下不下葬卻見蔣家後人出爾反爾反覆舉棋不定,
一會兒要葬,一會兒要移回中國.
請問一下,是誰比較過份?
移動屍體的保存運輸費用,是不是又要用納稅人的錢買單?
也許有人認為他們是偉人,甘心出這個錢,
但很多人不這麼認為,至少我不是!
不管蔣家決定要移要葬,或是要保留大中至正和老蔣銅像,請自己出錢或是募款!
這樣子的話沒人有話說!
對了,公墓那條爛帳順便清一清,蔣家海撈幾十年,整個家族全部移到美國去了,
還要佔台灣人這3000萬的便宜,太丟臉了吧?
過去20幾年,每年編列的7000萬維護屍體文物的費用就不跟你討了,
即日起請不要用我納稅的錢去照顧那兩具獨裁者的屍體.

點子兄寫到:
「羅浮宮.凡爾賽宮.凱旋門.拿破崙陵頃 ,如此如此這般等 ...哪個不是過去威權時代的東西 ?」
是的,上述都是威權時代的東西,也誠如點子大所說,是為了紀念曾發生過的歷史
好,那我要問,把大中至正改成民主廣場不是更能警惕世人,更加饒富教育意義嗎?
在牌樓上大書「大中至正」,難道不是在說被紀念者大中至正嗎?
難道不是用其名中正二字大拍馬屁嗎?拍誰的馬屁?
皇帝死了,當然就是改拍太子的馬屁囉~

今天執政黨完全沒有動主體建築一草一木,甚至銅像也不打算撤掉,
只不過換了牌樓那大拍馬屁的四個字,我想外國觀光客絕對不會因為牌樓換了字,就不來玩了.
難不成外國觀光客是來紀念蔣介石的嗎?
我想外國觀光客是來看那建築得拔奇雄偉的建築本體吧?
平心而論,中正廟的主體建築蓋得並不難看,換了牌匾的四字對整體景觀絕對無損,
換掉那四字只對心理有鬼的人有影響吧?只對還想用兩蔣的剩餘價值獲取政治利益的人有影響吧?

至於兩蔣來不來和中共會不會吞掉台灣,根本沒有任何關係,
台灣未被中國佔領是依靠台灣海峽,中共至今都沒有發動登陸戰的本錢,
國民黨來了之後反而將寶島捲入無止境的恩怨漩渦中,
使得每個台灣年輕男性都付出了寶貴的兩年去承擔他們的戰爭債!

點子大提到台灣不可能獨立變成國家,
我倒要提醒一下點子大,從1949年起,台灣至今一直是個獨立的國家,
我們從來沒給中國管過一秒,從來沒納過一毛稅給中國,
有獨立的政府、自成系統的貨幣、有公開的民主選舉、有不聽命於政府以外的獨立軍隊.
哪一個不是國家的「地區」有這些條件?海南島有嗎?香港有嗎?澳門有嗎?格陵蘭有嗎?阿拉斯加有嗎?
現在只是差在是不是要捨棄中華民國那件破爛外衣,變成新而獨立的「台灣共和國」罷了!

最後不得不狠批一下:
「當年獨裁者蔣介石就是我們台灣人自願引進來的」這句實在是荒天下之大謬!
戰後台灣是盟軍佔領地,日本於波茨坦宣言宣佈放棄台灣主權,
以美國為首的盟軍以地利之便為理由將台灣交付予蔣介石之手,
是蔣介石恬不知恥地直接將台灣霸占,台灣人民至今沒有發出不同意見的權利!
不然幹嘛那麼辛苦推公投?
看過以前的檔案照片嗎?歡迎國民黨軍隊接收的旗幟中是有美國國旗的!
國民黨是代表美軍(戰勝國)來接管台灣(戰敗後的日本領土),這點無庸置疑!
當然啦,課本絕對不會敎這些,不過不代表台灣人民沒有權利知道真相!

至於總統府,嘿嘿,金歹勢,看到總統府不但沒有要拆的意思,
反而連同其他日產一起霸占不放的是哪位啊?不正就是蔣介石嗎?
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=425974
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留言共 5 篇留言

點子-庫洛米庫洛米
放心 ,我很冷靜
民主國家可貴之處 ,就是每個人的觀念本來就不可能一樣 ....

先說在前面 ,我並不護蔣

> 但是究竟下不下葬卻見蔣家後人出爾反爾反覆舉棋不定,
> 一會兒要葬,一會兒要移回中國.
> 請問一下,是誰比較過份?

稍微想一下 ...如果今天你家祖先三番兩次就被人拿來做文章 ,你會讓那個人主持葬禮嗎 ?
偏偏法定國葬就是要由總統主持 ,所以有這種反應我覺得這是很正常的事情

> 好,那我要問,把大中至正改成民主廣場不是更能警惕世人,更加饒富教育意義嗎?

三個字叫做浪費錢 ...
當然我們都知道對方也同樣幹過更多浪費錢的蠢事 ,不過這樣一般見識只是證明自己與對方並無不同

> 在牌樓上大書「大中至正」,難道不是在說被紀念者大中至正嗎?

就跟凱旋門上面刻印著炫耀被紀念者的功績一樣 ...當然我知道蔣介石與拿破崙完全不同等級

> 不管蔣家決定要移要葬,或是要保留大中至正和老蔣銅像,請自己出錢或是募款!
> 這樣子的話沒人有話說!

那位設計好神公仔的蔣家後人已經說了
如果不承認蔣家父子是台灣的總統 ,那麼移靈大陸與否自然就是他們家的家務事
所以應該是自己出錢

說真的 ,要是要我出錢我也會罵= =

> 是蔣介石恬不知恥地直接將台灣霸占,台灣人民至今沒有發出不同意見的權利!
> 不然幹嘛那麼辛苦推公投?

綠色已經執政八年了 ,台灣民選總統也有了十二年歷史
如果台灣人民至今仍無選擇權利 ...那這十二年我們政府機關怎麼來的 ?
別說什麼泛藍立委多數暴力 ,牠們也是靠人民選票選出來的


至於說到公投我就很有意見
民主國家應該選賢與能 ,不同的東西綁在一起做什麼 ?

每次討論政見都不是在說什麼鬼政見 ,而根本是在選政黨.選族群.選統獨....
我們投票應該是要看人選看政見選 ,而不該是看黨派選.或看統獨選
藍綠都一樣 ,想想真的很寒心

12-25 22:18

冰川阿里固
>稍微想一下 ...如果今天你家祖先三番兩次就被人拿來做文章 ,你會讓那個>人主持葬禮嗎 ?
>偏偏法定國葬就是要由總統主持 ,所以有這種反應我覺得這是很正常的事情

是的,我可以體會蔣家的感受,但是不表示他們可以把這種感受建立在浪費納稅人的錢上吧?不喜歡阿扁主持,可以找他們喜歡的人主持,而不是說硬要等「他們喜歡的人選上總統」才答應下葬,萬一他們喜歡的人一直選不上呢?屍體要放到22世紀嗎?

>三個字叫做浪費錢 ...
>當然我們都知道對方也同樣幹過更多浪費錢的蠢事 ,不過這樣一般見識只是>>證明自己與對方並無不同

如果把換字當成一個彰顯正義價值的方式,我想我會很樂意付這筆錢
當然,這是我的想法,我不要求人贊同

>綠色已經執政八年了 ,台灣民選總統也有了十二年歷史
>如果台灣人民至今仍無選擇權利 ...那這十二年我們政府機關怎麼來的 ?
>別說什麼泛藍立委多數暴力 ,牠們也是靠人民選票選出來的

我只能說選總統和投公投還是有非常大的差別,
並不能說選出來的這位總統便可以替台灣人民決定國家前途
那阿扁當選後馬上宣布台灣獨立不就得了?
之所以要推公投,以公投決定台灣前途就是這個意思~

>至於說到公投我就很有意見
>民主國家應該選賢與能 ,不同的東西綁在一起做什麼 ?

點子兄這點應該要去問國民黨的,
現在公投提案門檻8萬人(總統投票人數的0.5%),
連署門檻80萬人(前述人數的10倍)
若是不和大選一起辦,豈不是浪費更多社會資源嗎?
若不是兩大黨發起,有辦法辦嗎?

噯,藍綠一樣爛,我看是大家唯一的共識....12-26 15:35
點子-庫洛米庫洛米
我也希望台灣能入聯 ,以及威權時代的不法黨產能追討
可是入聯歸入聯.討黨產歸討黨產 ,卻莫名奇妙跟風馬牛不相干的立委選舉死綁在一起
更別說那張亂來的政黨票 ,這真的是選賢與能嗎 .......囧

更氣人的是 ,這些鬼東西民進黨執政八年碰都沒碰 ,卻在要選舉了才拿出來炒作
讓人不免懷疑到底是真心要討 ,還是拿來做擋箭牌而已 ...

> 難不成外國觀光客是來紀念蔣介石的嗎?
> 我想外國觀光客是來看那建築得拔奇雄偉的建築本體吧?

日本有點例外
下次來打篇日本分割論好了 ...

> 當然啦,課本絕對不會敎這些,不過不代表台灣人民沒有權利知道真相!

所以杜正勝的真是無能

雖然嚴格來說 ,我的職業身分必須經由他手 ,我還是不得不這麼說
我不反對台灣主體意志的教育 ,甚至雙手贊成
可是我對他那種幾乎是文革等級的教育改造方式無法認同 ...

> 反而連同其他日產一起霸占不放的是哪位啊?不正就是蔣介石嗎?

是啊 XD
不過我相信執政黨並不希望自己與牠同等級吧 ?

其實個人也不覺得總統府要拆 ,那是重要的歷史遺產啊 ...
只是對於官員所說 "過去威權時代的東西" 這句話為去蔣理由感到非常反感


以上

12-25 22:18

冰川阿里固
>我也希望台灣能入聯 ,以及威權時代的不法黨產能追討
>可是入聯歸入聯.討黨產歸討黨產 ,卻莫名奇妙跟風馬牛不相干的立委選舉死>綁在一起
>更別說那張亂來的政黨票 ,這真的是選賢與能嗎 .......囧

公投審議法是國民黨立案的,不這樣綁根本辦不起來,所以解鈴還須繫鈴人.
是不是選舉操作,我想保證是,不過這並無損公投的正當性,公投是普世價值,
我想這點無庸置疑,唯有直接民權,才是真正的民主.也是人民享受民主負責任的表現.

我對杜正勝的表現沒意見,不過有改比沒改好,
如果還要小朋友讀「小魚向上游」或是唱「蔣公紀念歌」那種死人骨頭的話,
那我還是希望杜正勝繼續當下去....

最後,我贊成總統搬離總統府,將建築正名回總督府,
保留下來紀念歷史,順便提醒台灣人,不自強的話這種猶如威權標誌的建築就有可能冒出新的出來,共勉之~

跟言之有物的朋友討論果然比較快樂.12-26 15:44
點子-庫洛米庫洛米
老蔣當時也是聯合國常任理事國成員 ,在其他四位不反對的情況下 ,牠當然能代表盟軍擁有台灣
而且也確實有不少主張回歸的人士支持老蔣過來 (我不諱言 ,當時我們家族就是其中一個)
只是自家祖母還是常抱怨日本管得比較好 XD

雖然牠真的幹了很多不能原諒的蠢事 ...
不過仔細想想 ,如果牠當初沒來 ,我們現在的生活可不見得會比現在好 ,甚至更差
當時的情況 ,老蔣沒來之後的台灣有幾種可能 :

1.變成琉球群島一樣 ,只是面積大了點 (當地日本人其實很羨慕我們台灣)
2.變成夏威夷或關島 ,只是面積大了點 (我不要 ...orz)
3.變成普通的東南亞國家 ,就像現在的越南.泰國.菲律賓那樣 (少了從大陸掠奪來的黃金做發展後盾)
4.變成共產國家 (台灣共產黨從日本時代就在台灣扎根 ,這是假設他們拿到政權 ,相信你也不要)
5.納入中共版圖 (我也相信你的答案跟我一樣:不要)
-----

所以就結果論來講 ...嗯 .....

12-26 15:46

冰川阿里固
是的,不過也有可能蔣介石不來,共產黨不來,台灣繼承了日本建設的成果,而沒有日本戰敗國的包袱,現在變成亞洲的強國.
討論這種如果論的事並不能算太有意義...

事實是老講已經來了,不論對錯事情都發生了,
現在能做的只有把錯的事訂正,延續對的事.
我沒那麼偏激說老蔣對台灣百害而無一利,
至少他拒絕美國的軍事殖民是一項明智的決定,
畢竟他是武人出身,基本的軍事常識還有.
但是有沒有像蔣公紀念歌裡唱得那麼偉大就有待商榷了.12-26 17:01
點子-庫洛米庫洛米
其實我是這麼覺得 ,要不要把蔣介石當神來拜是個人自由
乾脆弄得像關帝廟或媽祖廟那樣 ,你要的話你自己出香油錢 ,不要全民承擔這種東西
相信你我這點也是有共識 ..


只是看著這整個藍綠鬥法過程 ...現在是怎樣 ...搞文革還是搞分裂 ...

不僅罵支持供奉老蔣的游泳遊回大陸去 ,還跟地方政府玩硬碰硬強制對槓
其實兩邊都很不尊重對方 ,國民黨早就爛掉沒救的就算了 ,民進黨還跟著一起耍廚是怎樣 orz?
就是對 "做法" 不滿而已 ..

12-26 15:57

冰川阿里固
噯,地方政府理應服從中央,不然的話豈不成為軍閥割據?
陳水扁講話是很不厚道,很刻薄,不過他選總統時可不是標榜自己「溫良恭儉讓」,他這些人格特質大家不是早就知道了嗎....雖然說他競選時承諾要做的事也是幾乎都沒做到.
算了,也不是我們在這討論郝小斌或是無能扁就會退讓.12-26 17:06
點子-庫洛米庫洛米
算了 ,談政治傷感情 XD

我的小屋精華區新增 "綜合版笑話集" 你可以去看看 XDD
好像跟你的某分版很符合 XD

12-26 16:00

冰川阿里固
同意!比較起來索飯還是令人開心的!12-26 17:06
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