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作者:白羊│2018-12-01 18:16:36│巴幣:1,226│人氣:3221

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留言共 23 篇留言

章魚茶
因為我不會這樣想,不說我還真的沒注意到
每個立場的人都覺得自己是對的(不然咧)
我就有聽過有人說「有些挺同方的說法好像異性戀不正常一樣」
我也只能搖頭,沒有勇氣去跟他們說

12-01 18:28

是無語啊
詖辭 都是詖辭
[e17]

12-01 18:33


真的耶

12-01 18:40

Hastur
就是所謂的「當你把文章的OO換成XX之後,發現也說得通且無違和感」

12-01 18:42

幻炎
嗯…兩種思想說出來的東西好像一樣,但是原因不同就是了……分別是「你他媽別想用到資源」和「你他媽別霸佔資源」

12-01 18:42

異常的普通
嗯?還有黨派啊

12-01 18:49


都是推卸責任...=.=

12-01 18:59

情詩
同樣都是意識形態團體,
不同的只有立場但是相同的都是喜歡推卸責任跟思想控制,
這篇漫畫可以說是很直白的展現出了這個問題,
但是我相信等一下挺同的會只看的到上面的邏輯謬誤,
反同只會看到下面的邏輯謬誤,
然後繼續說你看另一個立場的團體有多糟,
黨派、女權、種族、LGBTQ、宗教還有傳統派都是這樣的人,
他們只在意要所有人聽他們的話不在乎自己的行為和邏輯,
反正真的被人只出來就說那是少數人不然就說是另一方的抹黑,
完全不在乎自己整個團體放任甚至鼓勵這種極端者的行為,
到最後受害的都是我們這種無辜的一般群眾(攤手

12-01 19:15

白羊
不過老實說

我遇上的反同人士禮貌好很多
也有試過在我面前長篇大論,但最多就是堅持自己的論點

進步人士常常越過這條底線,跑過來罵人,貶抑他人。

所以如果以我的角度看
我會認為反同大概會如你所說

但挺同除了只看到上面
還會想辦法找理由否定這圖,例如類比錯誤啦,兩者不能比較辣
或者直接罵我無腦恐同仇女啦。

當然這就只是我的猜測就是了。12-01 19:29
情詩
的確差不多是這樣啦,
我個人常在自己的臉書講說婚姻就是個笑話,
根本就只是邀請政府把手伸到兩人的關係中,
而實際上就只是要財產跟繼承權這種用契約都可以解決的東西,
所以異性戀跟同性戀都沒必要結婚時...通常爆炸的都是挺同者,
而且也比較常對我用人身攻擊跟挖我的古文出來挑毛病,
不過我懷疑可能這跟年齡層有關,
畢竟有些年紀大的有時候罵不動就乾脆悶心裡或是直接離場,
這不代表他們不想做思想控制就是了。

當然我這個也是猜的啦...畢竟也有反同者是年輕人就是了。

12-01 20:16

白羊

也許我們還是喝喝茶,放鬆下就好(茶

不過老實說,毀家廢婚其實值得考慮....
因為其實婚姻的價值在現代人眼中越來越低..12-01 20:28
情詩
不過也不是沒有價值,
像是某些女權壯盛的區域這可是很多女性的維生方式,
贍養費和孩童撫養費其實加總起來也不少,
政府為了不養這些人還特別把給不出來的男人抓去關,
所以對政府來說價值應該還算是挺高的,
但對人民來說價值就不一定了...
所以我才會跟挺同的朋友說不能結其實是好事,
不過很顯然我講的話因為被當作仇女,
所以他們根本聽不下去(攤手

12-01 20:34

若葉時空
進步思想(X
"OO怎麼不死一死"偏激思想(O

12-01 21:41

紫色羽翼
的確也是這樣曾幾何時
我也並沒有對同志有啥特別想法
他愛他們得我們愛我們的 管好各自就好
去年我想應該是政治因素吧...整個風向都被帶起來
藝人們也紛紛跟風( 挺同的一定有好處 就被認為 有愛心有什麼鬼的 反的完全沒好處 並不會有人跳出來挺 還會被罵翻 傻瓜也知道選哪邊站)
然後整個聲勢就被帶起來什麼活動都跑出來 還一下突然又跑出個大法官來釋憲?
(阿十幾年前怎沒人出來?)
然後就開始了 挺同的獵巫行動 要馬挺要馬就是反 沒有中立這回事
反了不用說 馬上標上 歧視 的標籤......
讓我反而覺得越來越反感,嘴上說得很好聽 尊重包容 有善
公投前的辯論影片我也看了不少,其實也很少反同會上去留言什麼的
反而看到都是挺同的,然後只要到了 挺同方的時候: 哇 xxx 好有愛心 有你真好
換到反同方的時候: xxx 你有沒有同理心 有沒知識 滾拉! 87喔最好是這樣 等等字眼
而且也不是ㄧ部這樣而已,看了三~四部 也都是這樣
只能說想把 同志的行為加上愛了之後就合理化 正當化 還要以後孩子都要知道
愛男或女都可以 不要被世俗所影響等等的...然後說這樣才不會被歧視???
我都搞不清楚了...不是小時候還比較容易有胖的 外貌上的比較容易被歧視嗎??
國中那時候也看過不少女T了 大家也都習以為然了
還需要特別來弄個課程= =? 哇喔...其他被歧視的人都不是人就是了
讓我覺得非常好笑....說真得從可能 尊重燃後膨脹到了非我族人者死的地步
才開始讓我覺得越來越反感...說穿了還不是該死自私的愛 別給我講這得這麼偉大

12-01 22:18

情詩
樓上講到一個重點了,
其實這些意識形態團體追根究本是自私的,
所以國外可以看到LGBTQ戰女權,
像是女權說權利應該只能限定為基因女性,
但是LGBTQ卻說只要認定自己是女性的人就是變性女性應該都當女性看待,
然後就開始壓迫奧林匹克互比誰比較受壓迫,
接下來有色人種團體也加入說白人女性跟白人變性人根本沒受到壓迫,
黃種女性跟變性人也是白人的幫兇所以只有黑人女性該受重視,
整個就是超級大混戰,
而且不是光自己混戰還會去逼迫他人尊照他們的想法行事,
所以要是你聽任何一個的想法就會成為其他所有團體的箭靶,
而要是不聽就是全部一起攻擊。

12-01 22:51

默月
可是你們現在的留言,也可以用上面的類比啊
你們是反or挺同的人,我們是跟你們不一樣的人,所以...

當你們在把某些族群劃出來,並進行一些批判時,其實也往往的將自己給劃分到了另一邊去

12-01 23:21

白羊
不小心翻到

覺得有個小問題

因為:
事情並不是只有A side 和 B side兩邊
因此不會劃分出某族群批判的時候,自己會自動歸類為另一邊

除非這個世界只剩下2個族群。

11-13 05:12
席路亞‧薩涅瑟
棄老山。

12-02 01:12

河馬
簡單,一起去死就解決了XD

12-02 02:16

光復香港、反共匪滲透
財產跟繼承權用契約都可以解決? 不好意思,這些契約在法律(民法繼承篇)面前並沒有效力。

12-02 04:38

體悟心靈祥和
我承認 我仇老

12-02 11:18

小八
社會腐爛都是人類害的,人類怎麼不去死一死。
解決不了人類的問題,那就用洪水解決人類。wwwww

12-02 19:25

龍尊
說真的,那都是為了排除目標所用的藉口,社會腐敗不就是政府無能的錯嗎?

12-02 22:47

上條豆麻
【除了人類以外的動物全面表示】:世界的腐爛都是人類害的,人類怎麼不去死一死?

12-24 19:36

默月
一件事情基本上並不是只有A side 和 B side兩邊?
這句話某種角度來說是對的,但基本上,你對一件事情的態度,嚴格來說就只有贊成、反對or中立
如果今天真的是『中立』的話,那麼就不應該發這篇文,來進行所謂的諷刺。
因為當你對其中一方的行為或態度不滿時,其實就代表你偏向了另外一方,只是偏的幅度多寡的問題。

11-13 19:23

白羊
要看對中立的定義..
因為中立其實只是概括的說法,如果ab等於藍綠,其實中間位置的淺藍淺綠,甚至不相關的顏色都可以概括為中立11-13 21:58
白羊
也可以說是

中立其實也可以是一種【沒特定立場】的形容。
(也就是說,這裡的概念是樂觀中立,非絕對中立)11-13 21:59
白羊
因為還有最重要的一點。

一個人無論如何都會有自己的思想和價值觀。
所以也難免會有自己的立場。
有立場就難免有傾向。

但這裡有一個盲點11-13 22:01
白羊
那就是,一個人有立場,並不等於他說的東西都是傾斜的。

因為你的說法,就是以態度來逆向判定是否中立。
並且把人的立場從二元化升到三元罷了11-13 22:03
白羊
也就是說還是可以套用前面的說法
就不止abc side。
而中立更不是單單指一個c side
而是cdefghi等各種的集合體,唯一的共同點是他們和極端的ab不一樣11-13 22:04
白羊
如果我說的成立,我就無法理解你說的【如果中立的話,就不該發這篇文】

也許你說的中立,是指絕對中立,也就是完美無瑕的那種。11-13 22:06
默月
  簡單來說,就是我們對於傾向與中立的定義不同吧
  我口中的中立,是指不偏向任何一方。或著也可以這樣反過來說,如果只因為沒有達到極端,所以就可以自稱中立的話,那這個中立的範圍似乎也太大了點吧?
  正因為我不認同中立的範圍可以這麼的大,所以我才會說『如果中立的話,就不該發這篇文』。因為真正的中立,是不會對任何一方發表意見的

11-14 18:15

白羊
剛好我有說了類似的東西
https://i.imgur.com/Okm4riY.png11-14 21:26
白羊
這個圖是別人做的,我只是分享
然後我寫了這些。
https://i.imgur.com/SnQO9ef.png
11-14 21:26
白羊
然後你說的【中立即不偏向任何一方】,其實和我說的【因為沒有達到極端就可以自稱中立】,其實是可以共存的..

因為簡單說,問題就是
【一個人有立場,不等於他的言論會偏向任何一方】
所以思想不中立的話,還發表【不中立】的言論
就很難自稱中立。

按照這個說法,結論就會和你最後說的一樣
【不應該對任何一方發表意見】11-14 21:29
白羊
而我的說法是
假如兩邊極端值是黑和白
那麼其他的紅黃藍青,就是【客觀】的第三者存在。
這裡的概念比較接近【客觀中立】

這裡的客觀中立並不是指真的中立
而是他們不黑既不白,所發表的內容也許也有自己的色差和色彩光環傾向。

但他們並沒有偏向黑與白。
所有的言論都是客觀而且不干涉黑與白的。
故類似你說的概念,雖然他們有自己的立場,但實際【紅黃藍青不偏向黑白任何一方】
因此也是一種類似中立的概念。
11-14 21:33
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