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PM貼吧讀者回饋(4)開戰啦!!當別人質疑你的理念時理直氣壯到底就對了

作者:Reinaart 列那│2018-06-25 16:05:34│巴幣:0│人氣:82

創作者的精神糧食––PM貼吧讀者回饋(4)開戰啦!!當別人質疑你的理念時理直氣壯到底就對了
紀錄自2012年開始發表文章收到的留言感想
感謝一路走來陪伴我的讀者朋友們:)

(催更、沙發、閒聊、打廣告等等留言不紀錄)


  當年連載到15章過去篇時,身為原作擁護派的吧主看不慣被我大大改寫的真.不良少年光星,於是便寫了一篇長評規勸(?)我。當年我脾氣比較衝啦(´▽ˋ)……所以看到別人拐彎抹角的指責就也是毫不圓滑地反擊回去(´▽ˋ)。雖然事後吧主刪文了,不過我這個人小雞肚腸,還是都備份下來紀念(?)了



果凍魚fish

很認真的看完了這一章,覺得有些話或許還是該說出來比較好,或許想了一下是有些……或者說是非常的不讀空氣之嫌,不過這些都是我原本的心裡話,不敢說說出來就是肯定這種裝逼話,但至少能代表我確實是就這篇故事進行過自己的思考的吧……如下
第一點就是,嗯……reinMM這篇文,原本給我的感覺就好像是一片代表著青春和夢想的晴朗天空,既明朗又充滿未來的無限可能性和希望,但是就從這個似乎算是轉折的十五章開始,仿佛感到這片天空飄上了一片【本來不應屬於它】的陰霾,固然還是那片天空那個風景,但看在一樣的人眼裡,就總覺得似乎多了那麼一點點不協調的味道——我知道凡故事必有轉折,一篇文再怎麼都不可能從頭歡樂到尾,不過呢,認真看了這一章不止一遍之後,我還是覺得至少從我的主觀感觀而言,在不止一個方面,都有些太“過”了的FEELMM給出場角色做的二次設定和詮釋總體來說還是挺精彩的,只是當我看到這樣的詮釋最終是為了一個怎麼看都比較超展開的“驚悚”結尾做鋪墊的時候,還是覺得心裡有那麼一點說不出的滋味。至少這樣一來,單就這一章本身而言,我認為很難想像它要如何和故事一開始和前期進行自然銜接,甚至說,大概我會有點懷疑它們是不是同一個故事吧。
第二點就是,我個人認為,把在遊戲原作裡其實已經交代得非常清楚明確、是非正論都可以說至少有了個大方向不變、關鍵人物性格和立場也都已經有了框架定論的【桐生院事件】用像是這一章這樣的方法去進行“全新詮釋”,是相當的不妥。桐生院事件在原作裡的表現和詮釋已經非常詳盡,包括雙方立場、性格、作為和劇情定位。原作對桐生院和光星這兩個“名義上”同樣是不良少年的人的“角色定位”是有著鮮明不同的,這其中更不怕武斷的說一句:桐生院這個類型的人,才是原作被作為一個【不良少年中的反角】去定位的存在——桐生院何許人?他可是能把堪稱黑道高中的不良少年全部搞定的猛人,並且主動出手想要和光星等人搞所謂“搶地盤”,於是兩方才發生衝突。且不說打架能力如何,他是怎樣行事做事的故事裡已經交代的很清楚,然而換到這篇中,他卻就這麼毫無道理的、完完全全顛倒過來的、徹徹底底和原作脫節的變成了一個【動機不明、性格不明、作為不明,純粹只是在被淒慘欺負著的受害者】…………恕我直言,這種發展在我看來,就好像是一種非常沒有技術含量的【在故事中途忽然加一句“從此開始反派人物變成了正面人物”然後完全顛倒敘述】的手法,通俗說,這其實是在相當毫無預警的給桐生院這個角色“洗白”——而且,是通過同時在“黑化”光星的做法去進行的(當然大概也可以訴求其實是反過來的,不過都同樣),即一種過於直白的“一抬一貶”,這其實是不管作為原創還是二次創作都相當大的一個忌諱。
我不否認這些話大概是重了些,不過也希望reinMM能夠瞭解:首先我完全不否認MM的自創安排和寫作能力——相反,我一直都非常讚賞MM自行營造事件和編排故事的能力,此前的劇情同樣是自創居多,但看起來違和的部分很少,最重要的是它的總體氛圍和人物性格和原作相去並不遠,但這一章則並非如此。我擅自猜測,MM所意圖表現的,大概是所謂“不良少年的世界並不如乍一看那麼光鮮有趣”這麼一個訴求,然而實際上,可以表現這個話題的手法、形式,都多種多樣,可以選擇的題材和事件也其實很多,若要具體到這邊的話則是,我認為一者“不妥”,二者“太過”。(打個自作主張的比方,即使說劇中那位被慘毆的哥們不是桐生院而是另有其人路人甲,恐怕在我看來的“順理成章度”都要稍微大那麼一點點,苦笑)
誠然,我其實也更加相信MM對整個故事的走向和發展轉折都有你自己的安排和拿捏、並且這種安排最後的結果是一個可以令大家都滿意的結果,所以目前這些話,在現階段看來似乎同樣武斷而且為時過早,大概更會給人一種好話不說只懂得故意找茬的感覺吧(汗笑)……不過即使這話聽起來很沒誠意我還是想說,MM的寫作能力我是欣賞的,正因如此才會對這篇文中個人認為的【違和之處】提出自己的想法,這並不是在強求被接受或者改變(其實我也不認為我的一己之言能真的造成什麼“效果”,笑),只是算是好歹作為這篇文的半個讀者,講出自己的思考和感受罷了。或者也可以這麼理解…………希望MM可以相信,原本我雖然一直沒怎麼回文,卻還是有在看這篇文的XDDDDD
2013.08



大家好,今天不是來更文的,今天是來絮絮叨叨的。

在這之前,我想先聲明一點,以下種種發言,不是專寫給吧主魚親一個人,也不是要針對任何一個人。我沒有要發戰文、批鬥什麼的意思,只是適時後得發聲說話了。


首先感謝親愛的魚親,謝謝願意花心思寫了近兩千字的行文,和我分享你的感覺。真的不覺得,你的留言在找碴或冒昧什麼的……收到了你的心意,我由衷地感到開心。

相對的,我是一個很懶散的人,說實話,我實在很懶得替我的文辯解什麼,因為類似的質疑已經不是頭一次,約莫半年前EMMA親與我討論過類似議題、前陣子我和小落也闡述了我個人對<晚安>的想法,但想到如果往後質疑的聲浪越發越多,我還得一個個去解釋,來一個我講一遍……不如就在這裡公開吧(笑)。

得先表態我的的確確不是一名原作黨,這點上,我跟像魚親這樣的【原作精神擁護派】(在此強調,我沒有貶意)抱持的想法就大相逕庭。簡單來舉一下例吧:如果某篇同人文中的角色殺人放火,基本上,我在乎的不是這個角色“在原作中有沒有可能這樣做?”、或是“他的性格怎麼可能會扭曲歪斜成這樣?”那怎樣不是我所著重的,我著重的是【創作面】。我可以接受有人把我心愛的角色扭曲成十惡不赦的大變態,但前提是要給我一個合理的心路歷程、因果關係,完整地去交代他怎麼會走到這一步的,相對,只要寫得出來,那無論是怎樣荒謬腦子有洞該看精神科的東西我都咽得下去。

第二是我對“同人文的定義”。這點我得承認在同人這兩個大字前,我是該跪下懺悔的,因為我根本就不是在寫同人文,我不過是拿遊戲中人物的皮曩在寫一個我心中的原創故事。所以<晚安>是一點也不及格的,但我非常清楚此點,這就是發來美吧前,我一直很掙扎的原因,不過最後還是難抵寂寞,因此<晚安>出現在美吧。這四不像的東西一定頗具爭議,所以那閱讀前警告百分之百都是真的,而不是我矯揉造作佯裝新手、請大家輕拍的惺惺作態發言。至於這樣的四不像同人文,有人欣賞、喜歡我很感激;如果看不慣,覺得噁心,覺得我褻瀆原作精神這樣的親煩請繞道,我不是在寫商業文,大家也沒有付錢給我,所以我不欠誰,我沒有必要去迎合大眾潮流,我自認我對得起自己的文,我對得起天地良心。

第三是<晚安>的構思。我要向各位強調,打從我09年接觸遊戲、11年底開始寫文起,我想表達的、我要寫的東西就從來沒有變過。寫到目前15章為止(寫得很慢對不起),也許一路看下來的人覺得氣氛變了,甚至質疑我是不是由於現實生活過的不順遂,連帶影響到文風…<晚安>變得像是我拿來發洩情緒、報復三次元生活的憑藉……NONO,絕無此事啊,雖然的確這一兩年我經歷了待業恐慌、工作失利、談戀愛、分手打擊、繼續待業恐慌……等等種種,但我人生中的最低潮的時期,卻是我大四開始寫文的那陣子。這代表什麼?這代表如果各位最喜歡的氛圍是在我最痛苦不堪的日子寫出來的,那近日<晚安>的轉變就和我現實人生一點關係也沒有。它的大至走向、架構,在下筆之前早已定案了。另外,不得不提的一點,各位習慣將<晚安>與歡樂日常、輕鬆小品等劃上等號,但實際上,有誰聽我這麼說過嗎?沒有吧(笑)。今日我提起不是想嚇唬誰,也不是來嘲笑誰被我騙了,所以在此,我要說,<晚安>不是什麼小清新、溫馨日常,我要寫得是【人生】,人生不就是充滿著喜、怒、哀、懼、愛、惡、欲嗎?

第四承接上述,我要來談“漂浪青春”回裡的,我個人對小混混、流氓的見解。解釋之前我先替我的思慮不周感到萬分歉意,在群毆的那個橋段中,受害者我本意不是要寫桐生院,事實上那個人只是路人甲,他的身分根本無關緊要,但我在寫時,懶惰成性的我覺得要生出一個名字好麻煩,剛好同時我想起來,原作光星事件裡,有一個人物叫桐生院,於是我就套進去了。我真的沒考慮到此舉會造成這麼大的迴響,所以我的本意不是像魚親所說的,要漂白桐生院、黑化光星眾……壓根兒就沒料到我如此不假思索的行為會連帶使人這樣反應,真的很不好意思。

接著——【為什麼我要把光星一行人寫得這樣?光星在原作裡甚至會背法律條文耶!】

是啊,我當然知道。可是,請拉回我剛剛所表態的,我是秉持現實主義、無視原作、可惡至極的三觀不正有病寫手,我所認為真正的混混、不良少年理應是這樣,真槍實彈的,動真格的,完全是負面教材,而不是什麼有義氣、混混好像很帥、正義凜然風範的少女幻想。不良少年就是不良少年,請不要美化這種錯誤的價值觀,所以我對於很多這種想寫惡又不敢寫、變成只有模糊的幾個特質就來濫竽充數的設定,是很不屑的。今天一名角色可以被人稱之“小巷之王”、被人跟隨擁護,那他就絕對不是一個隻會帶頭做些狗屁倒灶蠢事的鱉三,他必定是踩著很多人的屍體才能爬到今日地位,就看人敢不敢挖而已。

最後的最後,說了這麼多,可以總結成六字:道不同,不相為謀。

沒有是非對錯,也沒有誰的論點比較高尚、誰的比較庸俗幼稚。你可以喜歡我、可以討厭我、可以不認同我,那都是你的個人自由。但相對的,也沒有人有權力來鉗制、抑制我的思想,創作自由。

如果不喜歡我就別來跟我打交道就好啦XD這裡不是PM5,沒有光球會裂掉、沒有明明根本合不來的硬要跟你當朋友,不理他還跟你鬧絕交wwwww

請不要再回應這篇,打字真的很麻煩啊!超煩的(強調)
以上,謝謝大家。
2013.08.16


宇蒼夜
文章本就不應該局限在原本遊戲規劃的格局裡,跳出來再擴展才能有自己的風格,不必太在意其他的,好好寫自己的就可以了
2013.08.17

謝謝你的留言...不過我覺得自己其實沒有什麼臉來據理力爭,因為以"同人文"的定義來看,我實在錯得離譜,但今天還持續賴在這裡的原因是,我很愛很愛我的故事,即使她是邪魔歪道,我賦予她生命,那理應要豐富她的生命才是。
2013.08.17

你說了很愛這個故事,所以為什麼不去堅定的相信自己的故事呢?如果一切千篇一律,那麼和人物是紙模型一樣有什麼區別呢?你很厲害,因為誇張點的說我常來這個吧除了看攻略就是看看你更文了沒,我不經常發言,所以只是翻翻你的帖子,很不錯,沒必要覺得自己不好。【摸摸】
如果自己都去否定了這孩子,又何談賦予靈魂呢?加油
2013.08.18

謝謝親的再度留言,我真的很感動(泣)今天你的留言又讓我體認到,其實不只幾個熟識的友人們支持,還是有很多默默在關注此文的人,謝謝大家!所以我不會輕易棄此地的
2013.08.19

那就太好啦,昨天看你没更文还以为你会弃呢(=゜ω゜)
2013.08.19


刘诗逸530
其實前面的文給我很出色的感覺,看起來也很流暢舒服~但是最後這一章比較有爭議的文我也覺得有一點過。因為是少女的幻想,為什麼一定要把黑暗的一面寫出來呢?不過如果這是reinMM一開始就已經鋪設好的路線的話,那就請原諒我的死蠢‘·w·’我還是覺得reinMM的文筆非常贊的
2013.08.17

謝謝紳士MM對我的讚賞,因為不是我們選擇逃避、刻意去忽略,那黑暗就不會存在一樣。我之所以寫出來,目的不是像個反社會人格人士、憤青一樣"看!世界就是這麼的醜陋不堪!",而是認為,如果我們敢去面對黑暗,也同是要學習勇敢面對自己的缺點,然後反省,接著改善它,讓自己成為一個更好的人。
因為我不確定紳士MM是否從最初一路看下來的....因為不只光星,其實我在11章的時候也寫過女兒小嗶的人性醜惡面,我並不認為小嗶的行為和光星一比罪刑是比較輕的,因為這兩人都是在傷害他人…手段不同而已。
但我讓小嗶反省了,因為每個人都年輕氣盛、幼稚無知過,犯錯無可避免,最要緊的是之後的學習、反省能力。然而不好意思,由於我實在寫太慢,所以大家目前還沒看到光星悔過的情節,我會讓他這麼做的,我保證。(其實他已經悔過向上了?因為15章是個大倒敘、事實上目前18歲的光星不是回到正軌上了嘛XD)
2013.08.17

喔喔,我只看了前6頁,沒想到都寫到這麼後面了···雖然黑暗的一面現實中是存在的,但是這樣表現的話有些太令人猝不及防了【MM自己也說是OOC了】在原作中善惡的陣營已經劃得很清楚了【不深究其中的話】換一個表現“惡”面的手法也許會令人更易接受吧
2013.08.17

紳士MM,關於此點我想我在351樓的表述已經回答過了.既然MM仍心有疙瘩,那我就再為我的不謹慎道歉一次,但僅此於"我把本該是路人甲角色讓桐生院來擔當"這點,我並不覺得他們之間存在著什麼"善惡陣營",應該是脫離以二元對立來看待事物的思維了。
這是自由的社會,你可以保有你的,我也可以保有我的,我們彼此間沒必要強對方接受自己的價值觀,所以就此打住吧,總之,很謝謝紳士MM的留言指教!
2013.08.19

雖然reinMM是想打住,但是我還是想表明自己的想法,我並沒有任何試圖改變你立場的意思,對於這樣的觀念也沒有不快。對不起,可能是我的語意讓你有些誤解的意思吧?
2013.08.19


Dalmatic
我我我真的好喜歡列那的文噢……
什麼“二次元的不良少年和三次元不一樣”啦“二次元的故事就應該遠離三次元的發展”真的是莫名其妙的論調好嗎wwww(雖然有時候這麼寫確實有違原作,所以我一般都把那些看起來和現實生活不太相容的人物過濾掉~)

我是認為沒有以生活作為土壤的作品都相當浮空,也很難讓我有真情實感去讀那樣的文章(比如說看到好心的不良少年我都會覺得……你媽貴姓(誤))

總之是上來表達一下支持啦雖然完全沒有說什麼有意義的話呢QWQ請繼續加油喔↖(^ω^)↗
2013.08.19

謝謝D君的支持,也感謝魚親!
2013.08.19


嘎嘎小鴨0
文寫得很好啊~
加油哦!!(~ ̄▽ ̄~)
2013.08.18

謝謝這位親:)
2013.08.19


薈星石
最近又溜回來看了,雖然沒有更新什麼的真是太令人悲傷了。
不得不說這回重新看懂了很多喔,列娜的文風跟我所喜歡的另一個作者的文風真是無比相似啊,都是在同人裡注重【因果】和【過程】而並不是絞盡腦汁去像操控機器人一樣操控著那些角色。
在列娜的文裡面,似乎已經變得跟原作世界觀沒有太大關係了,似乎這就是一個小圈子,一個以嗶可為中心組織起來的小圈子,在她的努力下維持著不會崩塌的最安全的三角形關係。
但是嗶可跟光星他們鬧翻的那一刻開始,這個三角形就“嘩啦”一下崩塌了。
唔,總之節奏什麼的都超帶感。
無論如何請一定要繼續寫下去呀。
2013.10.16

這位同學真是謝謝你QQ...感謝這麼愛護呀> <...呃,這個,15回有這麼難懂嗎,嘿嘿(汗)...不好意思orz 總之,謝謝親喜歡且支持呀!!
2013.10.23

嗯哼不用謝w 比起那個更期待能更文嗎【喂】
2013.10.23


爐心融解ing
樓主文筆好好耶……喜歡文…話說第十五章感覺有點虐……不過不良少年不就應該這樣嗎【你夠…】……
2013.10.23

mm頭像跟我好像,剛剛幾度看錯了呢wwwww謝謝喜歡喔...不虐不虐,不過是小孩子家家酒 鬧鬧彆扭(你亂講),他們之後就結婚,孩子還生一打呢(又在亂講XDDDDD)
2013.10.23


柳陌軒
果斷收藏起~看了一半怎麼光星要謀權篡位的趕腳………………
2013.10.30

哇~同學好棒~你替我翻頁了呢wwwww其實這一切都是誤會,光星他人是很nice的XDDD
2013.10.31

0.0~看粗來了,炒雞萌的
2013.10.31
經鑒定鹵煮此文的標題可以無視
大友學長終於粗線了之前學長都被光星醬次掉了麼
2013.10.31

同學不要這樣嘛XDD給學長一個機會拜託(笑)放心啦就算光星夾帶著女主初戀氣勢而來、光嗶真愛組不解釋(咦),我都會讓大友學長去拆散他們倆的(怎麼這說法怪怪www
2013.10.31

→ →被鹵煮寫的光星萌到而滾去刷光星的cg的在這<<你不是本來就打算去刷了麼???
2013.10.31




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