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Fate/Apocrypha 動畫心得:道理我都懂,但真的不行啊(有雷,純動畫黨視角)

作者:マジやばくね的大佐│2018-01-01 23:37:28│巴幣:233│人氣:7708

我個人其實對FATE這個系列都是一知半解的,只有透過幻想嘉年華來大概了解一下而已,然後到了今年四月左右吧,感覺實在是閒到發慌了,於是來試玩身邊有朋友在玩的FGO,隨即就被那近乎為0的遊戲性和抽卡的爛機制給搞得不知所措...

嗎總而言之就是這樣正式踏進FATE坑,之後從頭到尾開始看的第一部FATE作品是FZ嘉年華不算,在之後,就是從今年7月開撥的Fate/Apocrypha。

Apocrypha,雖然看上去是很炫砲的英文單字,但其實他的意思可以理解成外傳,主要講的是一個與FATE本傳不同世界線的故事,這次主打的是7VS7的聖杯戰爭,是的你沒看錯,7vs7,也就是有14位從者,再加上各自有各自的Master,直觀上來說至少有28位腳色,要出現在總計25回的動畫中,怎麼想都很難把每個腳色都給講清楚。

然而,我們神奇的東出,很快地就利用了劇情殺將其中一邊的七個Master換成了大BOSS,天草四郎,這點上大家還不會有意見,但是問題是另一邊,另一個腳色出現了-人造人齊格,於是一場相當異類的聖杯大戰就此開幕...所以呼應標題,加分(X)

先講一下結論好了,我認為這只能算是一部中規中矩的作品,之所以會想要寫這篇心得,是因為追這部作品花了我很長一段時間,總覺得自己有點義務來做個總結心得才對得起自己。



劇情方面,不用我多說,齊格絕對是大家最討厭的龍傲天男主角,然而齊格真的是導致整部作品難看的重點嗎?其實不然,就算把齊格拿掉的話,你還是能看出一些其他的問題,例如有夠邊緣的大公,要開始打仗了的信心喊話都沒人鳥,例如紅方的狂戰士(就是那個整天喊壓迫者喔的傢伙),這樣送頭真的沒問題嗎?等等諸多問題。

就我個人的觀點來看,FATE最大的魅力就是能把張飛打岳飛這種不可能的事情給寫活了,而且還寫得很精彩。
看FZ的女性亞瑟王跟征服王尬車,看FATE UB裡面著名的海克力士大戰古老神話中的金閃閃,這種大家或許以前小學中學都想過的事情,FATE用完善,並且複雜的設定來表現出來,但問題來了,觀眾想看的難道是瘋狂的解釋設定嗎?那不是故事,是說明書,就像我前面說的,觀眾想看的FATE,是Master信念的衝突,是英靈之間的戰鬥,還有偶爾出現的不照規則走,最後想把聖杯給砍死的傢伙們那麼,F/AP做到了嗎?

.....很微妙。

FZ最大的優點就是將繁瑣的設定說明給去掉,真正的抓住了大家想看的東西,而且即使不講這些設定,大家也能從畫面張力,還有人物間的行動表現來看出他們想講的是什麼,而FAP動畫顯然無法抓住這個平衡點。
為什麼不讓齊格飛對腳後跟開寶具?黑方Caster的寶具為甚麼會毀滅世界,為什麼最後在齊格跟小太陽打的時候,阿福跳出來用一個腳後跟的寶具,小太陽驚嘆說那個是一個世界嘛!?然後寶具就沒屁用了?這些問題的答案要怎麼知道呢? 答案是查看東出的推特,或者是看嘯月大的詳細補充...

講真的,這絕對是看動畫的錯誤辦法,不過還是很感謝嘯月大的資料補充啦。
然後東出,你要過幾年才會想要回去揍現在寫出動畫劇情的自己呢...?


大體上的劇情問題是這樣,剩下的就是腳色的問題,就像我前面說的,本作品光是從者就多達14位了,算上Master28位,雖然劇情上把Master縮成只有9個人,但加上從者14人還有齊格和貞德,依舊是比少林寺十八銅人還高的數字,理所當然地有些一開始就領便當的人,你能感受到聲優的努力,但你就是沒辦法感受到裡面腳色為甚麼會這樣那樣。

那麼就一個個來介紹吧,以下都是憑著模糊記憶來介紹的,如果有錯誤請見諒。

黑方的御主:



FGO四星禮裝,印象中是大公的御主,聲優是殺無生,前期被捧得好像有做什麼禁術的樣子才可以看起來很年輕,很可怕的人,可是不知為何的在最後一回卻變成了材木座,還透過令咒發動超融合,將自己跟大公合為一體...說好的看不起從者呢?跟從者融合真的不會降自己的格調嗎?
總之就被天草幹掉的傢伙,四星打不過五星,正常



千界樹家中的一枝花,從者為Archer,其戰鬥方式給人八爪博士的感覺,還蠻帥的,也是在聖杯戰爭中得以善存的人物之一,跟從者的相性也很不錯,不過那啥的,動畫演出她放棄做魔術師的理由表達的不夠好啊...雖然大概懂意思啦。




憑著自己的力量從休刊中的銀之匙次元跑來打聖杯戰爭的八軒,因為是從其他次元來的主角,所以能活到最後也是理所當然的事情(X),一樣是跟自己的從者(berserker)相性良好的御主之一,只可惜在聖杯戰爭中,年輕人終究還是年輕人,太天真了。

順帶一提這位算是FAP中同時有HE跟腳色形容完善的的御主,應該沒有之一。



胖子,迦勒底新所長的爸爸,說不定以前姓連,長的很對不起的御主,其從者也很對不起,雖然一開始就只是個胖子,不過後來給人的感覺變成其實這傢伙人還不錯吧,的胖子。
一樣是得以善終的御主。



不重要,總之被小莫砍死了,只記得聲優叫的很賣力。

順帶一提,F/A的聲優其實都叫得很賣力,就算無法原諒東出寫出這種劇本,也要體諒聲優的配音,他們盡力了。





這年頭的正太就是要拿來摧殘的阿,不然要幹嗎?
名字真的忘了,最後被自己的caster給拿去當素材做人偶了,連Google找名字都找不到超過5張圖。
說好的FATE系列Caster組都是相愛的呢?



另一個四星禮裝,其從者是assassin,原本是被拿來當祭品要叫出黑方assassin的,結果assassin反而殺了召喚她的人,而認這位當御主,講真的如果不是為了要交齊格此世間全部之惡(X)人類壞的部分(O),還有讓塔喵黑化的話,這對真的不知道是出來幹嘛的,就某方面來說,也是動畫中敘述不足而給人感覺是戰場搗亂王的腳色。


黑方的從者們



黑方saber,胖子的從者,由於胖子的命令,作品中作為從者的時光應該沒超過10句台詞,在動畫中因為很莫名其妙的理由就將心臟獻上,而且還不是獻給為人類犧牲奉獻的調查兵團,而是一個剛認識大概三十分鐘的人造人,莫名其妙,果然除了對不起無話可說了。

另外還有跟紅方Lancer訂下了再戰之約,疑似有致敬FZ中的槍兵與劍兵約定再戰的味道,可惜命運捉弄人,這個留到紅方lancer再來談。

不太想抽到他。




黑方Archer,FA的Archer意外地都是些會正經拿弓射人的傢伙,雖然這傢伙近戰能力也很強,在正式看過FA以前看到這個腳色形象圖不知為何給我一種這傢伙應該很狡詐吧,的感覺,結果發現就像紅方assassin一人身兼兩種職業的能力一樣,黑方Archer除了本來的職業以外,還有身為Teacher的能力,最後更是將Teacher的能力發揮到極致,使出了驅虎吞狼之策,讓紅方從者互相殘殺大成功。



黑方的Ber...不對,這次是作為Lancer登場的弗拉德三世,又被人稱為大公,不知道為甚麼,動畫一出來除了給人感覺睡眠不足以外,就以一副老大哥的感覺來帶領大家打聖杯戰爭,不過從後面的信心談話可以發現其實很不得人心,果然是因為沒有胸部,而且是雖小的Lancer吧。
最後的下場也很慘,不想被人當作吸血鬼,最後卻是以吸血鬼的形式領了便當,不勝唏噓。




黑方Rider,可愛的女孩子...呃,頭好痛,總之就當作女孩子吧。
自身帶的技能,理性蒸發,就某方面來說就是超級樂天派,雖然比起從者,更要貫徹自己做為英雄的身分來行動不是壞事,但是以御主的角度來看,這種傢伙才是最糟糕的吧(雖然以前也有想要貫徹從者身分來行動的某槍兵,後來下場也很慘...)
後來在原御主被砍頭之後認齊格為御主,幸好齊格北七,對Rider沒有什麼具體要求或指示,否則也會過得很辛苦吧。

最後作為聖杯大戰中唯一能繼續在現世生活的從者,魔術協會要吃很多胃藥了,不過總而言之,很可愛,也是動畫中形象完整並且生動的腳色之一。

沒有抽到




黑方Caster,印象中好像跟這個臉長得很像就用這位來代替了,但是認真說,黎明卿這個腳色絕對甩黑方Caster幾十條街的。
能力就是召喚雜魚,最後的寶具叫出了大雜魚,然後覺得能把大雜魚叫出來心滿意足就領便當了,是個就算反叛了也沒好驚訝,沒什麼好說的腳色。

請不要實裝這位。



黑方assassin,我朋友的女兒,打星王,鼻子很靈,服裝很性感,不過定位很尷尬,感覺是想要做出像是FZ中的Caster組那種感覺...我是不是老是拿FZ比啊?

沒抽到。





黑方Berserker,其效果為成功給予對方戰鬥傷害的時候,可以從牌組中將一張鬼計之名的魔法、陷阱卡加入手牌的優秀能力,攻擊力也很高,FGO裡面的姿勢很奇怪,穿泳裝卻很可愛,爆發力也很高,為了方便大家當老婆就變成女孩子了,中間被莎士比亞的寶具攻擊,畫風變成了湯姆貓,雖然說在開寶具的時候有給齊格上BUFF啦,不過不管怎麼想果然還是很扯。

沒抽到。

紅方MASTER:



紅方兩個御主的其中之一,言峰四郎,全名沒記錯的話應該是天城快斗草四郎,
伊修達爾時貞吧,動畫組親兒子,在劇情中是紅方除了saber以外其他所有從者的御主。
基本上作畫基本上沒崩過,同時也是FA中的大BOSS,其願望是全人類的救濟,本作真正男主角。
為了自己那連作者都不知道怎麼反駁只好強行破壞的願望努力奮鬥了60年,也當了60年的處男(吧),最後卻被愛上人類的聖女和外掛很多的人造人給毀了,嗚呼哀哉。

作為敵方腳色很討人厭。

沒抽到。



紅方另一個御主,四星禮裝的帥大叔,配上土方偶爾很有意思。
根據劇情所說是死靈法師啦,可是除了拿屍體當武器來用以外好像也沒看過他幹什麼很可怕的事情或者用很可怕的道具,跟紅Saber很合得來,兩人就像父子一樣的關係,最後在為了打倒紅Assassin而喪命,最後的洗白其實有點突然但還算可以接受。


紅方的從者們




紅方Saber,上面說的帥大叔的從者,不過因為帥大叔將她當作是從者來看待,所以兩人關係很好,寶具是坑爹劍,願望也是想坑爹,在最後的決戰立了很多Flag,比起她的御主最後的洗白因為還有點關聯還能理解,小莫在動畫中只有回憶一下然後願望就從坑爹變成想要用自己的力量....為爹爹...帶來笑容,不得不說有點殘念。



紅方Archer,我塔喵射爆,聲優是我堂弟很喜歡的早見沙織,是會很正經的拿著弓箭來射人的弓兵,最後因為與貞德的理念不和以及在黑assassin的寶具裡面吸太多煙霧(X)而變得很不正常並且黑化,所以我說那個黑化到底什麼時候實裝呢。

結尾的時候和紅方Rider一起雙雙陣亡,雖然敘述不多,但能接受的腳色。



紅方Lancer 小太陽,在Fate CCC中也有登場,但其實沒啥關聯。
腳色本身的設定上具有破格的實力,但是動畫組卻沒有破格的經費來表現出來,不過最後一場戰鬥中還是很不錯的,這裡可以毫不忌諱的說,小太陽和齊格的決鬥是我心中,FA動畫的戰鬥第一名。
很多人覺得小太陽很可憐,跟人家約好了下次再打,結果下次打的時候人家已經變了個樣子,還收了一個好像是女孩子的從者當從者了,不過我其實覺得還行,本來約好下次再戰這種事情就是個Flag了,上個約好要再戰的傢伙最後還不是把自己給捅死了,小太陽相對之下接受了對方的變化,並且連那個變化也一起接受的戰鬥,展現出了十足的英雄風範,而且也打出了一場讓觀眾很滿足的對決,這樣就很夠了。
嗎,劇情表現還有畫風上很多人有爭議就是了,總之我個人很喜歡。

我室友有抽到。



紅方Rider,一拳超人,對Archer特攻,一拳打死了自己的老師(黑方Archer),一槍捅死了黑化的紅方Archer,一撞就撞爛了一台飛機,一個寶具坑死了紅Lancer,崎玉,不要再戴假髮偽裝了!

動畫中形象完善的腳色之一,其實沒什麼好批評的腳色。



紅方Caster,被懷疑是這部動畫的幕後製作人,大作者,戰鬥力幾乎為0,看到後面追下去的動力其實就是想看這傢伙會是怎麼下台領便當的,結果意外的平淡反而有點失望,不過即使到最後靈感源源不絕時瘋狂寫作的姿態,作為同樣有在寫作的我也深有感觸,很能理解,所以也覺得還行。

把弗蘭變成湯姆貓,讓貞得崩潰的元兇,果然對付基掰人的方法就是在人家要開寶具或者說話前快點幹掉人家。




紅方assassin,我對魔法略知一二,鬼扯呢這是。
一樣是動畫組的親女兒,沒有特別崩過的畫面,形象也很完善,最後一回使用了第三寶具,閃光彈,破壞了許多觀眾的眼睛,FGO什麼時候實裝啊。




喔喔喔壓迫者喔喔喔喔我要反抗你喔喔喔喔喔喔喔被捅了喔喔喔開寶具炸不死半個人哭哭喔喔喔喔連漫畫版的表現都比動畫崩到不行的演出還要精采喔喔喔

大概是這樣的一個腳色吧。



Ruler,寫了這麼多,中間巴哈還給我強制登出,終於寫到這位了,一開始登場的時候我還搞不太懂她是來幹嘛的,畢竟監視人家打架這種職業我還是第一次聽說過,後來就變成了談戀愛的少女了,真正了解為什麼她會突然想要談戀愛還是靠東出在訪問時的回答,還有嘯月大的補充資料才明白的,這樣母湯啦東出,加油好嗎。

到底貞德作為聖女可不可以談戀愛?當然可以啊,亞瑟王都能性轉成金髮美少女跟你談戀愛穿泳裝變成弓兵打爆天下了,還有什麼是不可能的?

可惜就是寫不好。
然後我沒有抽到。



齊格,本作男主角,龍傲天,跟貞德一樣的問題,寫不好。
好的待遇可以有,但是給的也太誇張了,而且是最不勞而獲的那種,作為人造人的齊格在經歷各式各樣的事件中學會了很多東西,也獲得了感情,但是依舊很難給觀眾共鳴,其實真要說的話,齊格並不是這部作品唯一的敗筆,而是在眾多敗筆之中,這貨是最明顯的了所以才會被砲火集中...然後因為貞德是大家老婆,所以被罵得更難看。


總結:
F/A從各方面來說都是個很可惜的作品,他想要探討的東西很多,但是都是點到為止,提出的議題也很難給人一個滿意的答案和解決方案,以FATE宇宙(?)來說,算是想要嘗試,但是失敗了的題材吧,如果是剛接觸FATE的話,請不要把這部當作第一部看。

那麼就這樣,接下來FATE的作品就是EXTRA了,是尼祿不是玉藻當主角我難過,不過還是會看的,製作陣容還行,相當期待。


本作優點:
FATE世界的彩蛋不少(主要是圓桌騎士方面的)
收尾收的還行
音樂很棒
藍鬍子再次出現在動畫中,小感動。
貞德的ㄋㄟㄋㄟ,讚。


本作缺點:
劇情演出很差
感情轉變還有行為不夠好
作畫偶爾崩壞(不過A1製作這點到底該算是缺點還是不可避的問題呢...)
鹽川沒有配合動畫撥出送石頭


評分:5個遊戲王ARC-V(滿分10個)

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留言共 9 篇留言

邪風
真的,齊格和貞德最大的問題就是沒寫好,小說原作中
已經是描寫很差了,動畫版雖然有盡可能修改但還是不行,
反而這作其他CP描寫沒這對多卻反而比較讓人能接受。

01-02 00:27

マジやばくね的大佐
嗯啊 不過人真的太多了 很多地方都只能靠腦補很可惜01-02 02:25
SP.s 史派克
評分:5/10個遊戲王ARC-V

……半個AV!?我沒看過fate你不要騙我,不可能會有動畫比AV更糟糕的(確信

01-02 02:30

マジやばくね的大佐
不不不,你搞錯了 我這裡指的是5個ARC-V加起來 不是半個...這樣寫是不是很容易被誤會啊 改一下好了01-02 02:35
SP.s 史派克
其實看得出來意思啦w

5個遊戲王ARC-V(滿分10個)
比較好吧

01-02 02:39

マジやばくね的大佐
好 我再改改01-02 02:42
千景
湯姆貓那邊大笑XDDD
吐槽的都不錯

01-02 10:13

マジやばくね的大佐
感謝!01-02 11:40
飢餓企鵝
看到黎明我笑了,再看到天草,我媽問我發生什麼事了wwww笑到不能自己

01-09 01:56

マジやばくね的大佐
這都是模糊印象 不要當真喔(?)01-10 02:46
比比
把AP補完再來看到您這篇分享實在太有感觸了,笑到不行!樓主的吐槽真的太棒了 看您的文章很開心呢!

10-23 00:35

マジやばくね的大佐
感謝您的支持>W<10-23 00:47
闇風
2018年底才剛看完而已
哈哈!我的感想好像跟別人都不一樣
以我個人來說,整部我都蠻喜歡度
不管是齊格的成長.貞德在心境上的改變
甚至是各英靈為了自己的夢想而奮戰的過程
(不太會描述我的感覺,哈哈)
雖然在過程中我也曾對某些英靈的做法感到厭惡(開膛手.紅Archer...等等)
但隨著劇情,好像覺得自己能理解他們為何會採取那樣的行動。

不過,因為我自己對Fate的系列沒什麼概念(只看了UBW跟Apocrypha)
看最後一集冒出個疑問
為何男主最後能使用黑Berserker的能力??
有哪位資深的巴友能幫我解惑嗎????

12-16 17:32

マジやばくね的大佐
用狂芙的能力就是因為前面齊格其實已經被小莫捅死了 但是狂芙開了寶具 寶具能力打中齊格才讓他活回來的(同時也讓他用狂芙的能力 12-16 17:58
嘎漬
齊格和小太陽那戰真的越看越生氣單挑途中多一個人幫忙變成1V2
最後齊格還做假動作陰小太陽
(最後那一下成功讓我的心臟的結構瞬間化成碎玻璃

12-22 04:28

嘎漬
齊格:如果說他的經歷有多慘是人造人有多可憐
那我會回答(阿福送劍 齊格飛送心臟和能力 倒貼聖女 黑狂戰送能力)
完全免費!
恩...我比較喜歡EMYIA這種實力靠努力來的男主
FA到後來都莫名的想幫男主的敵人加油QAQ
(小莫加油啊!
(小太陽燒死她!
(加油啊天草!

12-22 04:47

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