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18 GP

【初玩感】Xenoblade 2 ~ 味同嚼蠟

作者:愛吃洋芋片的金魚│異度神劍 2│2017-12-16 22:53:40│巴幣:1,034│人氣:4887
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日本網友的評價 (各式各樣的看法…銷售量第二周就失速,第8名,第三周,第23名)
媒體評價   (70~100的分數級距。把85設為中線不計,以上為優,以下為劣,這遊戲是兩極)

※          ※     ※

這片我盲目地衝首發,原因無他,只因為一代的評價很不錯,但我一代沒玩過。等於是完全相信網路評價的狀況下買這片的。

發售日第一天我就拿到了。可初玩心得拖到今天才寫…...為何?因為這片我玩一天停三天,摸摸停停。XB2不像奧德賽、不像薩爾達、不像P5……也許有人會想「廢話,這幾個遊戲類型都不同!」但我後面列出來的遊戲有一個相同點,那就是讓我一玩就停不下來。



底下是玩了二十小時,到第四章為止的感想…


畫面:

XB2的美工沒有不好,但談不上令人驚艷。近來背景美工好的作品太多了,最讓我感動的就是薩爾達,漫無目的地瞎逛就很有樂趣了!再來是地平線,即便是WiiU的XBX(異域神劍),背景美工給我的感動也比XB2多。XB2如果用拍照功能是可以抓到一些美照,但我實際上逛的感覺還不如XBX來得有樂趣。

此外就是角色的腳浮浮的,感覺不太腳踏實地。


音樂:

很多遊戲配樂是一聽就記住,一聽就迷上,對我而言P5就是,超級瑪利3D世界也是,FF15的戰鬥曲也是,但XB2還沒有一首讓我有強烈印象的。


戰鬥系統:

呵呵,爭議最多的就是這個了。喜歡XB2的會強調本作的戰鬥極有醍醐味,有高度技巧性,利用連段和取消技巧可以把怪擊倒擊飛等等。我玩了二十個小時,等級32,玩到第四章,打一隻路邊怪都很花時間

玩到第三章後半的時候,破防倒地浮空擊飛、大招連攜什麼的我都學會囉!變好玩一點點,也就一點點,總的來講戰鬥很拖、很耗時、不痛快,醍醐味什麼的看人了,我個人討厭很拖的戰鬥,一拖什麼醍醐味都沒有了。

說到這裏,不禁想到FF15,雖然缺點很多,但戰鬥的爽快感是有的。XB2的戰鬥並沒有讓我覺得爽快和有趣。

我認為一個好遊戲,必需同時讓笨手和高手都覺有趣才行。比方快打,其實我玩得很差,可還是覺得好玩。遊戲公司如果設計了一個系統,是要玩家深入研究學會後才覺得有趣,沒上手前會覺得無聊的話,我只能說這也是一種風格、一種膽量……盈虧自負的膽量。


人設:

XB2的人設是日本動漫裏常見的一種風格,很不巧地不是我喜歡的那種,但還沒到討厭的地步。我不太喜歡的是它的基本設定:武器的器靈可以是一個女生,穿著可愛的動漫服,然後很萌地稱呼主角「ご主人樣~」「お兄さま~」,這很秋葉原女僕店,很宅男向。

賣奶賣萌我都不愛,P5的女角們很吸引我,XB2這種的不可能。


和艦娘一樣,明明是武器,卻以可愛女生來表達。話說日本連三國武將都可以全部女性化了,還有什麼是日本不能娘化的?我知道喜歡這味的宅男不少。但這不是我的菜。另外,既然用了「華(はな)」的圖,那就順便談一下她,為什麼她的強化配件要逼大家玩小遊戲才能收集?為什麼?!我就不喜歡玩那個啊!


教學系統:

沒看過這麼嚕嗦的教學系統,從第一章一直嚕嗦到第四章,玩了二十個小時還能看到教學系統,我也是醉了。

而且,有些功能沒教之前還不准玩家用,比方左上方三個白條,本來是按+鈕就能絕招連攜,一定要教學完畢才能用是怎樣?是不准玩家自己發現是嗎?扣分!


地圖:

地圖的設計我覺得頗爛,小的太小,看不清楚,大的又過大,會遮到背景畫面。(註:12/22日資料更新後有改進)

再來就是怪物的配置,地圖上放高等怪我理解,在主線的路上放高等怪是怎樣?讓高等怪飛來飛去巡狩又是怎樣?玩家被高等怪小指一彈就嗝屁了=  =

再來就是各式各樣的地圖技能,沒練上去很多寶箱開不了,很多地方去不了,是要搞得多複雜?

再來談「噴寶」,開寶箱或擊倒敵人時寶物為何要用噴的?有高低差的時候還得跑下來搜索!漏撿算玩家粗心倒楣?直接顯示取得了什麼不行?


傭兵團:

一次派遣任務要30到40分鐘,讓主機休眠也不行,好農。真不知設計這個要幹嘛?靠這個讓神劍升技能?有什麼樂趣可言?太無聊了。


神劍:

居然是轉蛋抽抽樂!第一次玩到這個我很驚訝,眾所周知的中獎率很低。我抽了一堆爛劍,好不容易抽中薊和七冰。為什麼神劍要用抽獎的?為什麼不准玩家用SL大法?

很明顯,製作人一堆心眼兒就是要拖長遊戲時間,想辦法讓玩家總時數破百,甚至破二百。

PS.我一邊玩一邊罵,現在也破40小時了 ,你問我為什麼這麼犯賤?因為一來這片很貴,我捨不得直接丟一邊,二來不多玩些就寫評論,有人心裏就要嘀咕。


劇情:

本來不想寫的,因為覺得自己玩得不夠多。可玩到第四章之後我覺得製作人的風格是不會變的,這劇本對我而言就是中二、幼稚、熱血、無腦、賣萌。跟P5的劇本完全相反的兩種類型。

別說P5了,連FF15的爛劇本我還覺得比XB2好上一點。

話說家用主機的老顧客年紀很多都三十以上了吧,為什麼製作人這麼執著於熱血無腦少年呢?像《獵人》,小傑雖熱血,可一點也不無腦,劇情非常鬥智,這是富堅作品好看之處。像《冰菓》,主角雖然懶懶的,但頭腦非常清楚,自有迷人之處。

XB2的訴求顧客群該不會是國中生吧?


任務:

XB2的支線很多,很麻煩,我玩了12小時第三章的支線還沒解完。從第四章開始決定只衝主線。總的來講這遊戲很耗時間,如果想把血尿支線全完成,那不知要花多少時間。


初玩感:

玩這片20小時給我的感覺暫時就這樣了,所謂的神作都是一玩就讓人著迷的,這片對我而言卻是倒過來,也就摸摸停停了。給觀望的人一個建議,先去看別人實況吧,覺得喜歡再買。




引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3822724
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留言共 24 篇留言

狠心先生
認同的很多,戰鬥系統很無聊、難以上手、地圖雖然大,但是沒有說讓人驚奇、系統解說真的婆婆媽媽,超煩。
唯一不認同的是人射,也許我習慣日系的設計,我覺得這樣比較好,XB一代跟XBX的人設我都沒有很喜歡,特別是XBX,真的有夠他X的醜爆了……所以看到XB|2改成這樣子非常的開心

12-16 22:58

愛吃洋芋片的金魚
你的意見我理解,人設本來就是各有所好。12-16 23:05
緑の夜
這次的異域神劍2的風格,基本上是以wii的異域神劍為主

不走異域神劍x有未來世界風格

12-16 23:00

愛吃洋芋片的金魚
本來還想找XB1來玩,現在知道不適合我了。12-16 23:06
打碎星狂斷線的大法師
教學系統你可以放心,到第8章都還會有新東西XDDD

我是很喜歡XENOBLADE2啦,不過你說的也是很有道理....這遊戲我覺得真的不是大眾都會喜歡的
很多人都說這是非玩不可的神作之類的我是不太苟同

12-16 23:12

愛吃洋芋片的金魚
到第八章還會有新東西!?[e15]12-16 23:21
緑の夜
個人比較擅長的遊戲類型算是動作遊戲

動作過關、動作平台、動作冒險

rpg的話也是會玩,不過有些rpg作品會讓我玩到疲倦

12-16 23:22

愛吃洋芋片的金魚
那這片建議你不要試了,我玩得很累= =,除非你是XB1的粉絲。12-16 23:23
朱白凡
戰鬥系統沒有爭議吧@@ 只要搞懂了網路上看到都是一片倒的爽快 連驢子吐槽影片都特別提到爽快 只有三章前退坑才爽不起來

你把第三章新角色 換成對友就會瘋狂浮空了 因為設定上強制新隊友只有一個神劍 不會有神劍CD中無法浮空的問題 第三章的敵人靠著浮空控場 即使沒肉盾也打的過去 算是一個教學性的過程

然後聰明一點從角色戰技那邊就能發現主角用斧頭 尼雅用拳套都能發動浮空攻擊 甚至不需要靠新角色

這遊戲不是沒有針對玩家上手做設計 只是硬派需要稍微學習(但不難) 沒有做到像很多速食化遊戲什麼都包好了讓玩家無腦上手

12-17 08:28

愛吃洋芋片的金魚
一個遊戲能作到那麼慢熱,我也很佩服。12-17 08:30
朱白凡
也不是浮空技才熱 三章前其實都在學習戰技取消、神劍連擊跟混合連擊的時機點 打一個冠名怪成功放上三次神劍連擊也是爽爽的

看個人有沒有找到樂趣吧 我是覺得比系統簡單上手沒困難 但是往後幾十小時過程都永遠都是那一套的速食遊戲有趣

12-17 08:48

愛吃洋芋片的金魚
您說沒有爭議,這不是跑來與我爭了嗎?既然您說網路上是一面倒的爽快,您可以把我當少數份子。12-17 09:00
朱白凡
我是覺得沒有搞懂系統的爭議算不上什麼爭議啦 網路上看過搞懂的幾乎都說爽 所以才說沒有爭議

而且說真的把新角色加入隊伍中或是從技能欄看什麼武器有想要的效果
我是不覺得有多難啦... 尤其是對老玩家來說

留言只是覺得你提到的浮空問題跟上手難度很奇怪才討論一下
如果你覺得我來起蒸液的 那我無話可說

12-17 09:27

愛吃洋芋片的金魚
專版有一篇專門談戰鬥系統的,很長的文章,60幾個gp吧,其中有我一個gp。戰鬥系統需要花那麼長篇幅來講,可見得上手不易。會有那麼多人按讚(包括我),可見得很多人覺得上手不易。我個人喜歡「易學難精」的遊戲,而不是XB2這種的。您自稱老玩家,大概是從XB1開始玩的吧,像我這種剛接觸的玩家,自然不如你熟悉系統了。

其實您講話的口氣算客氣了,我不討厭和您聊天,心裏別起疙答。12-17 09:46
打碎星狂斷線的大法師
我覺得戰鬥系統別想太多,我基本上就力男破防,焰鉤爪倒地無限loop,寅當肉盾,妮雅補師和撿恢復瓶的,這樣組合可應付大部分狀況

12-17 12:30

愛吃洋芋片的金魚
感謝指導^^12-17 12:54
信紙-Sin-
其實XB一代沒有二代這麼多缺點
光地圖UI都贏二代....

12-17 19:28

愛吃洋芋片的金魚
真的?!可惜我沒玩過……12-17 21:42
信紙-Sin-
一代被稱神作就是完成度很高,
二代也不是完成度太低,
但真的太多無法忽視的缺點

12-18 06:49

愛吃洋芋片的金魚
真的,好幾次動念頭想棄坑,可想到這片快1800元,還是硬著頭皮玩下去。12-18 07:25
賀密士‧諾斯沃
其實要我說的話,問題不是戰鬥系統,問題是教學……
說真的不管是屬性連攜還是狀態連攜其實也都是「照順序放」這麼簡單,
屬性的連攜拖到遇到青蛙才教就算了,
畢竟一開始只能控制主角,主角還沒有神劍;
狀態連攜拖到第三章才講,
在上網看教學前我主角一直放倒地特效的技能沒見敵人倒地過,
最後還以為那是像背面特效側面特效一樣打倒地的敵人會加傷害,
但我還是不知道要怎樣讓人倒地……

然後操作卡片上有個按+啟動全體連攜,
也是拖到第三章才教,害我一直在那按想說為什麼什麼事都沒發生……

真的是戰鬥系統問題的大概只有劍主技取消劍主技沒辦法太早學,
前期只能讓他慢慢普攻一輪才能接一下劍主技……

其實神劍會叫主人、學女僕的也只有人工製造的華而已啦!
劇情也有提到是「爺爺」故意設定的,
其他女性神劍表現倒是挺正常的就是了;
而且如果能接受人形的神劍,
那女性神劍的存在就是必然的,不然就只剩男性神劍了,
主角就要跟男性的天之聖杯手牽手背貼背的放燃之劍了!
(好啦我知道有的人比較想看這種版本)

其實我本來玩RPG很愛放著主線進度不管去練功解支線,
之後再去跑主線虐章節Boss,
但第二章玩到一半就發現不對勁,
角色不夠多神劍不夠多,
連攜接不起來輸出撐不起來打個小怪都很拖,
支線要的東西很多還都要憑運氣挖不是短時間就能集到,
上網查一下才發現一堆能玩的東西這時候根本還玩不起來,
當機立斷直接衝主線把該隨劇情解鎖的東西解一解,
玩起來就海闊天空了。

在這邊順便奉勸還沒玩或剛開始玩的人,
請直衝主線到至少第四章,
支線就先接起來就好不用特別理它,
能玩的東西都先開出來再慢慢逛大街。

12-20 15:17

愛吃洋芋片的金魚
遊戲也不過十章,頭三章還讓玩家感受不到爽快和愉悅,那真是大失敗。大學學測寫作文,考生前三分之一寫得很差是什麼後果?期待閱卷老師因為後面寫得尚可而加分?!不,直接給不及格的分數呢!12-20 16:19
賀密士‧諾斯沃
其實已經知道怎麼玩的話第二章後期隊伍有到三人就能開始玩爽爽了,
但偏偏教學還沒教完不會玩的人就是不會。

我是覺得它乾脆一點給玩家說明書,
而不是堅持一定要在遊戲過程中看教學,
(其實說明也只是卡片的形式)
說不定第二章前期主角跟妮雅再刷幾隻黑臉來同調,
這些連攜都可以硬打出來。

但沒說明書玩家什麼都不知道,
就是只能拖到系統說明跳出來才「喔有這回事?」

12-20 17:39

愛吃洋芋片的金魚
同意你的意見,這遊戲附說明書比較好。ps.我已經玩到第四章了,剛把滅和真擊敗。12-20 20:15
孤舟
XB1是神作,故事熱血感人,戰鬥系統很特殊,能鑽研的地方很多,加上沒時間就沒玩完
XB2還沒拆就是了...

高橋的遊戲,目前最喜歡的還是異域神兵,直到現在還是覺得最早的那款最好玩...

12-22 22:18

愛吃洋芋片的金魚
我也是這麼相信的,所以XB2想也不想就買了。12-22 22:28
愛吃洋芋片的金魚
基本上我很相信你的意見,雖然XB2給我的印象很差,但就憑你說是神作,有時間我會找來玩。12-22 22:30
愛吃洋芋片的金魚
我是說XB112-22 22:31
孤舟
看了一下你的說明,看來故事給人的投入感影響不小,XB1的故事還不錯的說...難得這次還有中文化,感覺蠻可惜的,如果XB1能重制的話我會考慮再買一套,畢竟Wii的畫面水平...

12-22 22:48

愛吃洋芋片的金魚
我在WiiU的電子商店好像沒看到過XB1呢…12-23 00:06
阿莫
難得看到跟我一樣對這塊超級無感的玩家 說戰鬥系統不像其他遊戲速食 我只想說 薩爾達傳說很速食嗎 奧德賽很速食嗎 難以上手不代表就是優秀傑作,我沒本事玩到第四章 我在這裡敬佩各位玩超過三章乃至於破關的人 我實在是覺得放著普攻(遊戲天賦技能都鎖住只有普攻這也要怪我無腦速食玩家??)打個海蟑螂要打個3、5分鐘打個路邊野狗也要記得按血瓶不然就等躺(再重複一次天賦技能都鎖住不讓我玩也要怪我速食無腦?)抱歉我對這片的戰鬥除了差評還是差評 前期無聊至極後期毫無動力

12-25 15:43

愛吃洋芋片的金魚
握手。我寫心得文是很直率的,並不是為了被認同才寫。好不好玩固然是主觀,但絕大多數人的意見一致也就變客觀了,我覺得銷量還是可供參考的,影響初始銷售量的因素很多,但是否長賣可以看出這遊戲是否被大多數人接受。如果,XB2有本事長賣,那就是我瞎了眼,我是少數。此外,各大媒體的評價一樣可供參考,能讓大部份人都覺得好玩的遊戲,不會呈現兩極化評價。比方P5,那是一面倒地90分以上。而FF15和XB2,都是兩極分數。這遊戲首推玩過XB1的老玩家,對其他玩家來講,屬雷片的機率很高。12-25 16:10
FMHHK
年紀大了,30歲的我反而喜歡這種王道熱血故事

12-26 14:43

愛吃洋芋片的金魚
你變年輕了,我老了。12-26 18:02
Μετέωρα
快奔三的我被打成國中生(笑
誰說喜歡這種劇情就是國中生
反倒P5那種開頭就是濃濃的裝逼風(抱歉我用了這個詞 不過這個詞真的最符合
我不太習慣 不過倒不會因為不習慣風格 就用有色眼光看待
前陣子存檔壞了沒繼續玩 不過據說動畫要出 我大概找個時間補完吧
P5這種濃厚的裝逼風格沒招批評
我想可能是不習慣這種風格的 一般都能以接受不同角度看待一部作品吧

如果真的吃不慣這種 王道熱血 昭和風(這點倒是挺怪 昭和熱血風的劇情 平成死宅的人設
補充一下 昭和風是高橋發售後那段話來的
那個時代 整個社會都在前進 只要前進就能看到希望
如今這個充斥黑暗停滯的現代 希望一詞都已是陳舊腐朽的笑語 有這種努力前進的主角也不錯吧


12-26 17:26

愛吃洋芋片的金魚
適合您很好12-26 17:55
Μετέωρα
對了 其實XB2總體來說還是好評的 並沒有FF15這麼兩極 而且FF15很多是由於心理預期太大
好比我這種為了FFV13買的PS3 接著又買PS4這種

12-26 17:29

愛吃洋芋片的金魚
媒體評價是兩極12-26 17:56
Μετέωρα
另外建議 如果真的玩不下去就別玩了 趁早賣二手 這樣起碼還能回點本 也不用強迫自己
遊戲整體沒啥問題 但是小毛病是真的不少 我自己玩是一邊罵一邊讚嘆
但是不喜歡的可能就放大這些缺點

12-26 17:42

愛吃洋芋片的金魚
有賣的打算12-26 17:57
悠牧
不能再任同更多了....就不能先出個試玩嘛
覺得遊戲有開放給人試玩,聽取玩嘉義意見改進是很好的選項
自己做爽都會有看不到的地方...然後就XB2誕生了!!

01-02 17:07

愛吃洋芋片的金魚
[e34]01-02 17:32
鳳武Alone
我現在玩到八章133小時才掌握取消攻擊(藍圈出現)屬性球破壞才剛發現作用XD 。

01-10 00:38

愛吃洋芋片的金魚
辛苦你了^^" 在專版上爬爬文,可以省下很多摸索的時間。不過呢,到了要爬文才懂得怎麼玩的程度,也表示系統很不親切、太複雜。好的遊戲系統都很直觀。01-10 07:10

戰鬥系統我個人是很愛,但你說的也是事實,尤其是教學系統真的很糞,糞到一個極致,而且時間拉太長了,到第八章戰鬥系統才真的完全解封,如果能早一點讓玩家體會其中的醍醐味,或許評價會好一些。

01-20 02:26

愛吃洋芋片的金魚
嗯嗯,是的,同意你的看法。01-20 08:45
HGGGF
雖然很久的文章但很想在你這抱怨一下這遊戲!

當初最討厭的就是他的神劍搞得轉轉樂,中獎機率又那麼低!
簡直搞得跟賭博一樣,好在神劍轉轉樂是在遊戲裡, 在真實這樣轉轉樂的話!
早就傾家當產,個人最討厭就是花一大筆錢買甚麼樂透彩,說真的,不會中就是不會中啦!
搞這種得寧願把這筆錢拿去投資賺錢~~~~~所以很討厭他神劍採取這種抽排的方式!
搞得跟賭博沒兩樣~~~~~所以遊戲我玩到第四章之後借我朋友玩,自己跑回去玩PS4,之後我朋友玩玩還我後,就拿去賣掉了!

還有在抱怨一點!就是甚麼戰鬥教學~~根本解釋不詳細!還要上網查教學影片~~~支線真的多到死!作業感很重的遊戲!玩了這款後,說實在,他再出三代我可能不會買了!

08-01 01:58

愛吃洋芋片的金魚
哈哈,別生氣,你說的我都我理解。08-01 08:12
PolyKelvin
黄金之國出後才出的新手留言。打算先玩XB2再玩黄金之國,但中間一直停一下玩下,說不出為什麼,看到你這一篇,立即知道為什麼了!

12-26 22:05

愛吃洋芋片的金魚
別難過,我也一樣[e8]12-26 22:15
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