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【從零開始學艦娘】第11篇:戰鬥流程、順位學、探照燈擺放

作者:織夏│2016-12-15 18:03:27│贊助:1,092│人氣:4964
前言:
  這篇穿插在海域攻略的文章中間(2-4~2-5中間)雖然有點微妙,但就是因為這篇有這樣的價值存在。新米玩了一陣子,已經開始漸漸了解這個遊戲系統了。在敵方越來越棘手的情況下,若不具備正確的知識,只會打的越來越苦逼。然後打不過再跟風幹田中,殊不知其實是自己的安排錯誤。

  不當北七提督從你我做起。

備註:這篇的知識很重要。
↑我都這樣寫了,還是很愛跳著看的人我也沒辦法了(攤手)

1.戰鬥流程:

1.索敵
2.噴射機強襲(先制空襲)
3.基地航空隊攻擊(陸航空襲)
4.航空戰(開幕空襲)
5.支援艦隊
6.先制對潛
7.開幕雷擊
8.砲擊戰
9.砲擊戰(二輪)
10.雷擊戰(閉幕雷)
11.夜戰

  看起來很長,真的很長,不過目前的機制真的就是這麼多。通常比較常用的大概就是紅色的部分,白字的部分,算是常規海域比較不常用到或是裝備取得困難(噴射機)的部分。總之也就是平常可能根本不會發生的部分XD <意義不明

詳解:
1.索敵:
這部分通常沒啥好說的,正常來講,除了新米期以外,很難索敵失敗。而關於索敵成功所寫的「迴避、命中上升」,只是個裝飾。有驗證出來三小鬼數值上升都沒有,打起來毫無差異。
唯一值得一提的是,如果索敵失敗,會無法參與航空戰。曾經有拿秋津洲在1-1刷閃,索敵失敗的經驗,瑞雲連放出去開幕空襲都沒,就直接進入砲擊戰。

2.噴射機強襲(先制空襲)
就,噴射機開幕強襲!因為這個是新系統,相關的部分其實我還不清楚(哭哭)。
而且這邊是主要是在講戰鬥流程,噴射機的攻擊、消耗、擊墜,這裡就不談了。

3.基地航空隊攻擊(陸航空襲)
陸航的先行攻擊,先行的陸航可以削減敵方的艦戰數量,達到先降低對方制空的作用。同時陸航也可以進行空襲,先炸死對面的敵人。

4.航空戰(開幕空襲)
正常空母放飛機的空襲攻擊。

5.支援艦隊
這篇單純講戰鬥流程的,詳細不解釋XD

6.先制對潛
在這系統實裝出來之前,面對敵方的SS雷擊只能用臉去接魚雷。
現在則是可以提前反制對方了。

7.開幕雷擊
Hyper 北上大人的Show time
SS的魚雷和雷巡水母等,能打開幕雷都是在這一輪射魚雷。
※不論中、大破的船都能射開幕雷。

8.砲擊戰
第一輪砲擊,先手順序是吃射程的,這個部分底下等等會講解。

9.砲擊戰(二輪)
第二輪砲擊,先手順序是照順序的,這個部分底下也會講解。

10.雷擊戰(閉幕雷)
所有砲戰打完之後的雷擊收場。
※中破以下的船無法打閉幕雷。

11.夜戰
夜戰不解釋

以上看起來好像很複雜,不過玩久了就很自然而然的記起來了,其實不需要太特別去記。
※以上流程為一般艦隊vs一般艦隊的流程。敵我若有一方是聯合艦隊,砲戰、雷擊的流程會有些不同的地方。

2.攻擊順序:日戰篇、基礎夜戰
  來來我們來進入Part2課程囉

  攻擊順序在某種程度上是可以調整的,而正確的順序有助於將自己倒入有效的戰況,錯誤的順序就是在放水讓別人打。
第一輪砲擊:
第一輪的砲擊是一定會產生的,而決定第一輪砲擊的因素只有一個,那就是「射程」。
※圖片因有人抗議(X)替換了一張比較棒的版本XD(????)

射程總共有5種:超短、短、中、長、超長。
※超短是深海方才有的,深海的空母出手順位比驅逐還晚,判定是超短。

每隻艦娘都有自己內建的射程設定,而「大部分艦種」的射程都是一樣的。
驅逐艦:短
空母:短
輕艦:中
重艦:中
雷巡:中
戰艦:長

大概像是這樣,但有些個體差異存在。
例如「阿武隈改二」和「五十鈴改二」等輕巡,射程就是短。
或是像大和級戰艦,射程為「超長」。

然後艦娘的射程,可以靠裝備延長,不過無法下降。舉例說射程短的阿武隈改二,裝備20.3射程為「中」的主砲,就能上調射程。可是一般射程為中的神通,即使裝備射程短的12.7主砲,射程依然為中。

總之,艦娘的第一輪開火順序,是由射程決定的,同樣射程的則隨機選擇。
第二輪砲擊:
第二輪寫起來超簡單的糾咪。第二輪完全就是照順序打的,從1號~6號的順序打,沒有其他要素,解釋起來最輕鬆。(當然還是有按照回合制)

不過要注意一下,第二輪砲擊要發動有一個先決條件,那就是「敵我雙方中,有一隻戰艦」就能發動,如果兩邊都沒有的話,第一輪打完就會進入雷擊戰了。

※敵方有些深海陸基具備二輪砲擊的特徵存在,雖然他看起來不太像戰艦。
實際演練:一輪砲擊

※翔鶴、瑞鶴改二甲,射程為中。
  交戰的時候第一輪砲擊按照射程開火,同射程的隨機抽選。然後開火一定是回合制的,我方開一砲,再換敵方開一砲。並沒有那種,我方射程都長,對方都短,所以就能先開6砲打人的情況。

  不過值得一提的是,開火順序是在「開打前就先排好的」,所以假如1號的大和,先把對面2號的金戰艦給轟到,就會無條件直接換3號的翔鶴開火了。

  另外一個重要的事項,在進行攻擊排序的時候,會自動跳過當時遭擊沉、本來就不參與砲擊戰的潛水艇等等。假如對面的戰艦在開幕空襲、開幕雷的階段就被打死了。會直接當作它不存在,重新由其它5台船進行攻擊順序的排序,因此不會造成放水。然後要注意的是,啞火的船(中破的空母)依然會被排入順序中,所以依然會輪到她開火。只是輪到她的時候會變成不發,因此造成放水。

實際演練:二輪砲擊

  第一輪打完之後,就和射程無關了,直接進入按照「順序」打的第二輪。而第二輪和第一輪一樣在進行攻擊排序的時候會把遭擊沉、不參與砲擊戰的船排除在外。不過這個判定,會在「第二輪開始的時候重新在判定一次。」以上圖為例,對面2號的戰艦是在一輪砲擊被打死的。因此上圖中第二輪砲擊的時候,重新進行排序判定的時候就把他除名了。

※空母烈風柱一開始就不參與砲擊戰,所以一開始就不會被排入攻擊順序當中,所以有沒有破都不會影響其他人的開火順序。

  然後和第一輪同樣的,這個順序是在「二輪開始之前」排好的。所以如果我第一發就把對面的WO改轟沉的話,就能直接再打第二發了。

  看看圖在看看以上的文字,應該有些人就注意到了,第二輪靠秋月在日戰打死WO改是不可能的。所以只要第一輪沒打死WO改,第二輪鐵定要在吃她一次攻擊。所以艦隊的擺放順序很重要,如果不把強的往前面擺,就會有這樣挨揍的風險產生。假設這裡我把大和放第一位,那麼第二輪依然有機會第一砲就把WO改打死。

※本圖放旗艦是因為要吃旗艦保護,唯一的驅逐艦很容易在道中爆炸,放旗艦降低被彈率用。

那麼,艦隊的擺放順序,很簡單,就是強的往上放,弱的往下擺囉?
如果只考量日戰的話,就是這樣沒錯。不過有幾個特例存在,但這也只是流派不同的差別。

空母中破之後就無法攻擊了,但戰艦中破依然可以打。
1.空母提前派:所以有些人會把空母提前放,讓空母可以先輸出。
2.戰艦堅持派:戰艦的火力大部分情況還是最好的,還是讓最強的先打人在說。
3.裝母混合派:正規空母放前,戰艦放中間,中破還能飛的裝母放最後面,混種。

若要問哪一個比較好?只能跟你說沒有答案XD
這幾個都算同位互換的派系看敵人編成,看自己信仰決定。
然後記得考慮一下有沒有夜戰問題(炸)
實際演練:夜戰

  夜戰的規則和二輪砲擊基本上相同,完全照順序打。不論是否擊沉,不論是否無法行動(大破),在排序時全都不會跳過。以圖中為例子,5號的大淀無法行動,所以對面4號打完之後,會接著由6號在罷凌我方一次。※當然對面6號也大破所以其實不能動就是,以上只是舉例,假設他能動。

  如果打夜戰的隊伍有空母,空母也會被算進去,所以把空母排前,基本上就是當靶子給人家打,所以十之八九要考量夜戰的場合,會把空母往下擺,至少不會擺旗艦。※別跟我說能夜戰的空母,那火力能看嗎(炸)

比較萬用的懶人包:
戰艦往前擺,空母往後擺,其他塞中間。

3.進階夜戰順位學
  看了以上那篇,應該就會發現,其實順位學不難嘛?就按照強度擺一擺就好啦?要打夜戰的場合,不能動的空母不要放太前面就好?諸如此類各種簡單。

  我自己也是覺得順位學真的不難啦,所以我才在很前面就先把這個部分先寫。可是很認真的說,每次到活動,你就會看到一大堆順位學被當掉的人在喊斬不掉王。而且之所以斬不掉真的就是因為「順序不對」的關係。

  一般圖打夜戰,其實順序沒什麼講究,不要讓對面單方面打你就好。通常日戰順序和懶人包就行了,戰艦擺前面,空母擺後面。但是活動等級的圖,概念基本上差很多。而決定性的差異就在於「對方旗艦非常強」。

  深海棲姬類的敵人,通常HP隨便就破300以上,裝甲少說也有150~200的區間。日戰沒暴擊,基本上打不死,夜戰也不是隨便打了2~3發就能死的程度。

  在進入正題之前,先來了解一下擦彈機制,這很重要(O)

  遊戲內有一個機制較做擦彈,他的產生條件就是「打不穿裝甲」。

  例如說,我火力只有50,我去打一個裝甲有200的敵人,就會造成「擦彈」傷害。擦彈傷害會造成對方「現存HP的6~14%」損害。也就是直接按照比例損血,和攻擊力無關。所以有些情況,你看驅逐艦在日戰打那種血很厚的陸基,一發也是噴掉他50HP,那不是因為驅逐很強,那是因為擦彈照比例損的關係。

  然後因為擦彈只是照比例損血的,他只能刮血,無法擊沉對方,

  深海棲姬類的HP很多裝甲又很高的關係,通常只靠一發能打穿的攻擊也不太能定生死。為了增加勝率,通常會讓擦彈的來輔助刮血。

  舉例說,對方HP有200,我的北上二連擊只能打掉90 + 90 =180  的HP。

  假設我順序是:北上先打,在換弱弱驅逐。
  北上二連擊:200-90-90 = 20
  驅逐二連擦彈:20-2-1 = 17

  那我顛倒放:弱弱驅逐先擦彈,由北上大人收尾。
  驅逐二連擦彈:200-20-18 = 162
  北上二連擊:162-90-90 = -18 (成功擊沉)

  大概了解了齁?擦彈是可以提高斬殺率,千萬不要因為他打不穿就當棄子丟最後。
初級狀況:對面只有一隻

進夜戰對手只有一隻的狀況,這是最基本的簡單課題。

先看一下攻擊順序,粗淺的分,只有三個部分。
1.初霜先打
2.重巡棲姬還手
3.剩下都我方的船

我方的第一手攻擊,盡量是放很強力的先手攻擊,最好是能直接把對方打死。
沒打死,有打到大破的情況,對手不能動也很棒。

我方打完就換敵方。我方2~6號艦的出手順序,因為都是在敵方打完之後出手的,所以其實沒有什麼順序上的影響。也因此,直接排成最適當的斬殺順序就可以了。

以本圖來說,中間的3隻驅逐、輕巡,都能先進行刮傷,降低敵方的HP。接著夜戰火力最好的航巡利根、筑摩直接壓尾,作尾刀的動作。這樣的配置能讓航巡出手的時候,擁有最高的斬殺機率。

偶爾有會問,把航巡擺在後面不怕被打爆?我只能跟你說--除非你把航巡擺到1號艦的位置,不然出手順序都在重巡棲姬後面,是有差喔?該爆的早就爆炸了啦管你放哪裡XD

※本配置1號艦的初霜是魚雷CUT所以才放在一號。
進階狀況:對面超過一隻
  其實上面那種對方只有一隻的狀況蠻少見的,通常進夜戰都會留個1~3 隻,尤其高難度的,對方的伴隨艦通常很強,也是日戰很難打死的等級。

  以這張圖的狀況來講,其實概念和上面的沒什麼差別,都是最強的壓尾,中間的負責打擦彈。主要的差異在於前排的攻擊手數量。

1號艦:歐根
  本配置的歐根(1號)是魚雷CUT,基本上打誰誰就躺,先手一擊先重創對面就是了。

2號艦:鳥海
  第二發的鳥海,則是強力的二連擊攻擊,也能在對方的戰艦夏姬之前出手重創對面。

  這邊換個角度來思考一下,假設我們的二號艦就開始放擦彈船,強的都擺底下會怎樣?因為擦彈99%打不死對面的二號(戰艦),你會有高機率平白無故的就挨對面一砲,運氣不好就是主力被打死。像本圖這樣二號也是主力,如果是打到對面旗艦是賺到,打死戰艦夏姬也是起到保護底下艦娘的作用,不論是哪個都是比較優的。

3號艦:阿武隈改二
  這隻阿武隈是二連擊,威力並不差,排在這裡的用意,是面對對面的WO改用的。不過在這場戰鬥,WO改日戰就死掉了。

4號艦:照月
  照月的夜戰能力很糟,只能打擦彈攻擊,所以才放在這個位置。出手順序在對面3隻之後。所以不會有放水的問題存在。

5號艦:初霜
  本圖初霜的配置是魚雷CUT,CUTIN攻擊除了旗艦有加成之外,放其他地方機率都沒特別變化。把她放在5號艦的用意有兩個。
  第一個是不希望CUT的不安定性造成放水,假如我放在2~3號的位置,萬一CUT沒發動打了一個超容易MISS又很弱的單發攻擊,基本上跟沒打一樣,會讓我方平白無故的挨一發砲擊。
  第二個原因則是希望這個CUTIN攻擊能當斬殺的關鍵,如果CUT擺的太前面,會打歪。

照月比初霜前面的原因:
  照月能先刮傷,讓初霜的CUT更容易斬掉BOSS。因為該艦隊是連合艦隊的關係,有退避的場合,會是上方的驅逐負責拖船,初霜要留著打王用,照月拖船的影響比較小。

6號艦:北上
  最強的放最後一個原因很簡單,除了讓刮傷的先打之外,最大的原因就是「避免打歪」。之前看幾個新米甚至是比較資深的提督,常在那裏抱怨什麼斬不掉。一看他的順序就知道是在幹自己。最有希望收頭的北上直接擺在二號艦,然後經常一砲打歪打在對面WO改和戰艦身上。然後剩下的重巡,根本沒什麼斬王的能力。

可能有人會問:斬王的墊底,很容易被打爆怎麼辦?

答1:其實沒那麼容易爆,先撇開旗艦保護和旗艦被彈率低下這點,被打的機率就是1/6。而人往往只會記得那種帶賽的事情。對面點爆你中間的船不管點幾次你都不會有印象的,但要是他點爆你的斬殺手你一定印象深刻。所以才有放後面超容易爆炸的錯誤印象。

答2:你可以放探照燈保護僚艦,這是可行的。如果你要說放燈根本沒毛用,壓尾的還是被打爆。我只能跟你說,這種情況我也發生過。探照燈就是可以降低這種事情發生的機率,但他依然不是萬能。而人總是只記得極端的事情,帶了探照燈還是被打爆的事情絕對更印象深刻,這也會造成錯誤印象。
進階狀況:對面超過一隻-2

經典的2016冬,麻將桌組合,對面有4隻姬級的敵人,最多就是有留4隻進夜戰的可能。
圖上這場是打的比較好的狀況所以只剩下2隻。

1號艦:歐根
  這邊的歐根也是打魚雷CUT,放旗艦有旗艦加成發動率較高,能先出手打掉對面任何一隻都是賺到。如果歐根不是魚雷CUT,我會推薦和北上交換位置,由最強的雷巡先攻。

2號艦:北上
  對應對面很強的BB7G,選擇了火雷很高的Hyper北上大人。

3號艦:神通
  對面還是很硬的BB7G,所以放了火雷依然很強的戰艦神通。

4.號艦:綾波
  綾波的2連輸出其實也不弱,在這裡只剩下她能打了,就放在這裡。

5號艦:初霜
  初霜一次肩負2個工作,第一個是探照燈,第二個是雷CUT。放在敵方全部出手順序後面的初霜,概念就是棄子,負責當坦的。但當坦的也不見得會爆炸,有時候被打到只會卡中破。所以即使當棄子也不該放在6號。因為只要他還沒有大破,都有辦法打擦彈甚至輸出,能幫6號壓尾的大井多消一點血。※雖然大井這場在日戰就死掉了。

  如果這隻船很意外的卡中破的話,中破還能提高CUT的機率,何樂不為呢(X

6號艦:大井
  壓尾的大井,放最後就是要提高選王的機率放太前面只會打歪。
機車狀況:對面的根本都打不死啊幹
  這種智障的狀況很少見,可是營運曾經幹過。
  
  像這樣,2016春的E6糞圖,靠核彈的低能設定。

  總之如果碰到這種瞎扯蛋的配置,有推薦兩種配置。
  第一種:強 弱 → → → 強
  標準配置:先手很強,中間刮傷、打僚艦,降低最後一隻選錯的機率。
  第二種:強 → → → 弱。
  強幹配置:因為對方的船太多了,基本上強的都先出手就對了,賭他會打到對面。
  不然對面隨便開一砲我方的船就爆炸了。

  打這關的時候,對面這6台有5台都是陸基型的,但我方能打路基的船通常只有2台(WG42不夠的情況下),可以理解為我方除了刮傷,連僚艦都清不掉,所以降低選擇率是做不到的。因此當時推薦的配置是強幹型配置,先打就對了!
總整理:
  看完以上幾個案例之後,對於斬王的夜戰順序我想應該也有個底和概念了。

重點大概就是這幾個:
1.先手要很強
2.壓尾要很強,盡可能減少他的選擇率。
3.擦彈能打就打,不要沒事捨棄他。

  先手太弱就是放水,壓尾太弱就是無法收頭。對於裝甲越高的王來講,壓尾的收頭的可能就越低(因為超出裝甲的傷害不多),在這種情況下,無視裝甲的消血用擦彈就很重要。

示範:
敵: 弱 弱 弱 弱 弱
我: 弱 弱 弱 弱

敵:強 強 弱 弱 弱 弱
我:強 強 弱 弱 弱

通用原則上,大致是這樣擺。
簡言之,對方夜戰能打的有幾隻,你就要在前面放幾隻強的,基本的概念就是這樣。

  以上這只是基本概念,實際戰況要考量的因素很多,這就是需要提督自己去臨場發揮、調整的部分了。每次活動一到,其實就能看到很多順序擺放不良導致斬王有困難的提督。

錯誤示範講解:

※這張圖我是合成的,HP對不上請不要在意。
敵方:強中弱弱弱弱
我方:強強中中弱弱

  這樣的擺法有什麼問題?有,很難斬王。因為對面HP血太多了,我方還有可能選擇錯誤。最容易貫通裝甲的雷巡有一發可能會浪費在WO改身上。就算都沒有浪費好了。對面裝甲220,雷巡沒爆擊,抽平均裝甲,兩隻最多打掉120+60也才180。(假設北上火雷280,木曾250),根本打不死。但是如果有先靠括傷幫忙消血,斬王的機率就能提高。

  刮傷能刮多少?刮傷平均10%,在滿血的情況下 -10% -10%,總共能刮掉67HP,比木曾的輸出還多咧。一隻DD的刮傷就能有這樣的效果,好刮傷,不用嗎?


刮傷起作用的GIF示範:
本圖中,由神風先砍掉對面43HP,當時王還有155 HP。
如果接著就由北上進行攻擊,本圖北上只打掉了100點的傷害,王還會剩55點HP打不死的。

但因為在北上開火前,有3隻船幫忙刮傷打掉了共81點傷害,才能讓北上斬掉王。
阿賀野:14+10 =24
萩風:14+21 =35
長波:12+10 = 22


4.探照燈應用篇:

1.認識旗艦援護
在進入安排探照燈之前,先來認識一個重要的機制,「旗艦援護」。
這機制解釋起來很容易,就是「旗艦被打的時候,僚艦會跳出來替旗艦擋子彈。


  援護發動的時候如上圖,旗艦前方會有一個圓弧,然後僚艦自動跳出來接砲火。這圖示出現的快走的也快,通常不注意盯著旗艦看,其實很難發現到這個東西。因為這個機制的關係,旗艦的被彈率理所當然是比較低的。

旗艦援護機制:
1.援護率有45%這麼高(單縱陣的情況,一般打王點的夜戰也都是單縱XD)
2.只有小破未滿的船才會進行援護(最近活動的聯合艦隊vs聯合艦隊似乎有例外?)
※旗艦掩護率:單縱(45%)、輪型(70%)、複縱/梯形/單橫(60%)


藍色是原始被彈率,在旗艦援護的機制下,綠色的部分(45%)被其餘5台船給分擔掉了,因此旗艦的被彈率下降到約9.1%的機率,僚艦則是提升到約有18.6%的被彈率。

2.探照燈的功能:
  探照燈的詳細流程這裡先不講,但總之就是能增加集火率(也就是讓對方更容易打到自己)。所以他能起到保護僚艦的作用。然後有點苦逼的是背燈的船本身迴避會下降,所以背燈的被打到,迴避失敗導致死掉的機率比不背燈的還要高。

  經過探照燈發動流程的計算過後,裝備探照燈大概能增加15%的集火率,不論旗艦還是僚艦都一樣。只是旗艦在探照燈的流程跑完後,依然有旗艦援護的機制會發生,因此實際被彈率還是會下降(也就是保護僚艦的能力沒這麼強)。

  詳細的流程、被彈率、援護機率等,以後會有一篇夜戰三寶的文在重新講解,這篇文就先很簡陋的提一下機率,並且以「夜戰順序的理念」為重點進行講解。※大型探照燈在那篇文也會講。

無燈:
旗艦:  9.17%
僚艦:18.17%

旗艦燈:
旗艦:16.81%
僚艦:16.64%

僚艦燈:
旗艦:  7.64%
僚艦:15.14%
背燈:31.81%
※以上的機率為僚艦皆無破損的狀態計算的。

以上簡易的認識了一下旗艦援護和探照燈機率之後,我們就要來進入下一個部分了。

那麼探照燈應該要擺哪?什麼情況怎麼擺會比較好呢?利弊是什麼呢?

1.旗艦燈派:
旗艦燈派的概念很簡單,就是先手的那隻被打殘是最沒影響的,因此擺旗艦燈。
旗艦燈的優缺點:
1.第一隻先手的吸砲火被打死最沒影響。
2.因為旗艦援護的關係,擋砲火的機率下降,燈的效果沒那麼強。
3.如果僚艦陣亡太多,背燈所造成的旗艦援護,反而會讓活著的船更容易死掉。

2.僚艦燈派:

僚艦燈派的概念基本上是直接當棄子,因為沒有旗艦援護的關係,僚艦裝備燈的被擊火率,比旗艦燈好的多。

僚艦燈的優缺點:
1.被集火的效果較強,因為沒有援護的關係,殘存的艦娘數量也不會降低燈的效果。
2.因為被集火的機率高,死掉的機率高,通常這隻能輸出的可能性較低。
3.基本上是當棄子的概念。

  關於僚艦燈,僚艦燈的位置並不是亂擺的,他的位置也不是固定的。僚艦燈的位置,基本上是在「對方能打的最後一隻以後,以及我方墊底那隻的前面」這個範圍之內的。

  以圖中來講,對面4隻都有可能進夜戰,所以僚艦燈能擺的位置只有5~6號。如果你擺在2~4號的位置,集火先死掉的話,就很可能先讓對面一手了。

  而至於為什麼背燈的不擺6號,要擺在「墊底」的那一隻前面呢?原因就是讓他在「還活著」的情況下來能做一點貢獻。如果他沒破,很棒,他可以照常打人,如果他中破了呢?可能沒輸出,但是他至少還能先打刮傷。

不要小看刮傷,一定有人曾經有過以下這種經驗。

如果能先多刮一發傷害的話,其實這種就有機會打沉了。僚艦燈在此案例中,不論是放5號還是放6號,都是在敵人攻擊完之後的序列之中了。所以其實擺哪都沒差,既然如此,擺在壓尾的6號前面能加減打擦彈才是最佳解。

3.二燈派:
  這裡的二燈不是背兩個燈,是指二號艦來背燈。二燈派的概念其實是僚艦燈和旗艦燈的混合種。
 
二燈派的優缺點:
1.出手順序在2號,也很前面,只要能熬過對面的第一發攻擊,就有優於旗艦燈的效果。
2.因為沒有旗艦援護的關係,這隻背燈的船被彈率其實偏高。
3.背燈有迴避下降的debuff,真的被選中的情況下,迴避的機率較低。
4.如果被打爆了,那基本上就是讓對面一手。
以上這三種派系的優缺點都不同,看情況與提督信仰自行決定。

而我自己各人最推薦的順序是「僚艦燈派」>「旗艦燈派」 > 「二燈派」。

  最推薦的僚艦燈派的原因,是因為我覺得僚艦燈派最務實。我會用僚艦燈的情況,基本上就是「已經先設想有一隻船無法發揮戰力了」。並以此為基準來配置隊伍,並且確保剩下的5隻船擁有足夠的戰力。

  旗艦燈因為援護的關係,所以效果不是很強,因此我不是很常使用,而且只要死掉2~3隻幾乎就沒有效果了,有點哭妖。

  二燈派我覺得就是在賭博,因為不是旗艦的關係,被彈率其實很高。賭成功了,那就是能發揮比旗艦燈還要有效的艦隊保護效果。如果賭輸了,被打破了,就是平白無故的讓對方一手。我比較保守務實不愛賭這種東西,覺得天底下沒那麼爽的事情,太貪心愛賭就是會爆炸,所以不喜歡二燈派 _(:3JZ)_

  可是我看來看去,僚艦燈保護僚艦的效果也挺糟的,差不多3%左右,被彈降低最多的根本就是旗艦阿靠杯,旗鑑都先手打完了最好是需要保護啦

4.尾燈派咧?
  請容我很機掰的講一句話,沒有尾燈派這玩意。誰跟你說他是尾燈派,八成就表示他是半吊子沒學好。

  背燈的最多通常放到5號艦,還能幫壓尾的6號打擦彈。只有在對面超過5隻都能打的情況下,用僚艦燈的放法才有可能把背燈的放到6號艦。在對面能打的明明就沒超過5隻的情況下,把背燈的丟在6號(尾),基本上就是浪費擦彈的不專業做法。

※就算對面真的有5隻能打,所以把燈放到6號,那也是「僚艦燈」的擺法。
※有疑惑請回去看僚艦燈派的內容。

我沒有朝風_(:3JZ)_

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留言共 56 篇留言

死人
http://i.imgur.com/w90VhnY.jpg

12-15 18:09

織夏
哇OwO!這次的震怒更炫了!我喜歡!12-15 18:11
死人
水分:「為什麼我老婆的圖等級才87,這篇我只能給你87分,不能再高了!」

12-15 18:13

織夏
這是金剛老是打DD所以個是87的隱喻(X12-15 18:18
靜靜玩
斯巴拉西

12-15 18:26

織夏
思巴拉系!12-15 18:36
Hysun水分居多
死人說的沒有綽啦!
而且還放中破圖!震怒!(X)
話說這真是太蚌啦!
正要組斬殺隊伍就看到這篇
看來4-5有機會斬啦!
(話說4-5斬殺那個血量跟智商不科學
對面根本天才竟然知道要分散砲火
空母中破就轉打重巡
最後只能全員中大破進夜戰A敗。・゚・(つд`゚)・゚・

12-15 18:28

織夏
中破圖比較養眼看的很舒服啊XD
金剛ㄋㄟㄋㄟ讚(炸)
那張圖其實是我去年9月的時候用的圖片,這次很懶的作一張新的就直接複製了XD
-----------
4-5斬殺其實建議用大船流走中轉下路。那個門神點看起來雖然很可怕,但其實還好,因為是輪型陣,輪型陣的火力只有70%,沒那麼可怕(但還是有機會爆炸)。
大船流的好處主要是夜戰火力依然很夠。

稍為提一下,戰艦在中破的場合,夜戰配3式彈的2.5倍加成,還是能打出接近CAP 300的夜戰傷害。但如果是重巡,中破後火力只會剩下200左右,「和王的裝甲差不多高」,沒 抽低甲一定GG,所以斬殺推薦大船流XD

12-15 18:36
織夏
金剛的圖換了一張了,(鈴提供)
鈴表示:金剛我的形狀,不服來辯(X12-15 20:23
死人
樓上,斬殺用重巡流本來就比較吃運氣XD

12-15 18:31

織夏
水分:說什麼傻話,我歐洲人耶!(X12-15 18:37
緋雨大和(榛名吾嫁)
我沒有朝風…(蹲角落畫圈

12-15 19:09

織夏
其實我也沒有_(:3JZ)_12-15 19:15
蒼崎渡
不過放燈這邊真的是很抉擇...因為有牽扯到配裝學,我覺得這部分可能要跟配裝學搭配著一起上(?!)比較好XD

我個人是不太喜歡放燈的,所以我跑去弄了兩台夜偵(其中一台改修到MAX),能塞照明彈儘量塞

除非真的夜戰打起來真的是很苦逼才會三神器一起上....

12-15 19:19

織夏
把燈放再配裝學似乎也不好寫,因為要不要放燈也要牽扯到你的位置對不對XD
順序、燈、配裝這三個算是一體的XD
不然你沒事在主火力的CA上面裝燈再把他放到正確位置,還是一樣找死哭哭ww
--------
通長裝燈我就是把一隻當棄子了,不然平常我也不太會裝燈XD12-15 19:23
蒼崎渡
裝燈還要分艦種....有在戰艦上裝(大燈) 有裝在重巡上 裝在驅逐上

真的是藝術阿(?! 會讓提督嚴藝的藝術阿XD

12-15 19:28

蒼崎渡
我個人覺得夜戰放燈的問題真的可以算高階配裝學了

請修課同學完成排位學(含夜戰排位學)以及配裝學的課程之後再行選修(?!

12-15 19:30

織夏
裝燈真的是門藝術(炸)
要不要裝,你能裝在哪裡,和你的配裝有什麼影響,三者連動XD
不過我燈已經寫完了來不急了(炸)
看看後面配裝的部分,有沒有機會在提一下燈,不然在倒個連結回來這裡XD
12-15 19:37
沒前途的國文系學生@@
朝風...E5消血時道中就掉了(重點誤

12-15 19:46

織夏
燒死你(X12-15 20:01
會飛的火雞
我的噴射機要下個星期一到貨
48小時×2好漫長,嘆氣( ′ 3`) sigh~

這次的新玩具要消耗
「彩雲」×2、「一式陸攻」×1
「紫電改二」×3、「流星」×2、「烈風」×2
還要自備18500鋼跟3500鋁,包含出擊跟基本裝備廢棄
最後還要「獻祭10隻空母或輕母作為祭品」
才能夠得到這兩個新玩具

希望這兩個噴射機是真的值得這些犧牲
不要像某個爆戰/岩井隊一樣5星的杯具。

12-15 20:12

織夏
其實你犧牲了以上這些只有一台噴射機XD
噴射景雲還要自己花螺絲改喔糾咪>wO12-15 20:27
幻燁
這次我只差歐根大姊沒來我家,其他新船都入手了ww(山風大小姐還E2周回第一場就掉)
尾燈派=拿燈砸對面派ww
然後我燈都習慣放旗艦,因為據說比較不會一發就爆...(但終究看田中
最後是我活動船幾乎都亂擺,大概就是有個基本而已(戰艦=>重(航)巡=>輕巡=>驅逐=>空(裝)母、輕母
看到這篇才發現自己無意間用了好多技巧wwww

12-15 20:15

織夏
尾燈派其實是隱藏的尾燈CUT。
把背燈的放在6號,有0.01%的機率發動「強光探照CUT」,可以閃瞎對面,直接把地圖血條擊沉(X
--------------
旗艦燈不會一發爆應該是都市傳說XD
因為僚艦會出來擋子彈,真的比較不會一發爆就是了,因為那一發會打在別人身上(炸)
--------------
因為老提督一般都這樣講(空母放後,戰艦放前?)可能剛入坑看別人都這樣擺居多,老提督也這樣講,自然而然就習慣了,雖然不知道為什麼要這樣放www
12-15 20:19
會飛的火雞
恩,去看修改工廠才發現
謝謝織夏大大的提醒
還有,X你田中。

12-15 20:40

井口裕香控
照明彈:啊我勒

12-15 21:20

走近故宮國寶
受教

12-15 21:23

1024
水分下次要打甲章還不快去調教一下在這邊發什麼廢文(X)
我有朝風我贏啦(眾人:滾!)

12-15 21:26

JBR
噴射機現在是拉基,要等未來修正

12-15 21:32

JBR
探照燈的部分你應該是記錯了,功能有二

1.發動探照燈者,迴避強制下降到20%,所以面對夜戰單縱的情況很容易爆
2.若夜戰時,敵方選擇到『沒發動』探照燈的艦娘時,會強制再重選一次攻擊目標
也就是有裝備的艦娘,被選擇率提升到1/6+(5/6*1/6)=30.5%
平時沒裝備的時候是16.7%,擊火率提升15%,大燈沒看到代碼,猜測大概是多2次判定

12-15 21:54

織夏
這資料是哪裡的OAO???
我當初追PPT那一篇的資料完全沒看到這類資訊OxO?12-15 21:58
JBR
想說看到你提到僚艦援防45%,還以為你是看Nga拆PSV代碼那篇

旗艦援防根據陣型有差異,這詳細數據其他地方沒有驗證得很完整
旗艦掩護率:單縱(45%)、輪型(70%)、複縱/梯形/單橫(60%)
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=10007970&page=33#pid201239083Anchor

探照燈運作方式,PSV的代碼寫反了
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=10007970&page=22#pid196769486Anchor

對照網頁板,符合沒選中再選一次的結論
http://bbs.ngacn.cc/read.php?tid=10007970&page=24#pid196885000Anchor

12-15 22:13

織夏
剛在核對僚艦燈的資料我一直在想為什麼差5% _(:3JZ)_
原來有新檢證資料了(日期2016/10月XD)
棒,我探照燈(夜戰三寶)又能寫一篇了XD)12-15 22:43
織夏
迴避下降20%具體在哪?剛找了一下沒看到,懷疑眼殘XD12-15 22:44
嵐 (ヤマカゼ)
日戰有觀測、夜戰有雷巡先贏一半了

可是還是老話一句,臉最重要

12-15 22:42

每天更新圖樓的炫風
文長圖多,擇日研究
((飛龍71要快肝拉!!!

12-15 22:47

織夏
急啥啦XD
活動還久呢www12-17 09:38
死人
完蛋了完蛋了,照樓上這麼說
我打6-4的時候王點觀測不出來,雷巡又沒屁用,我什麼都沒有!

http://i.imgur.com/fMMQf5T.gif

我先輸一半惹,恐慌!
投降來得及嗎XD

---
幸好我剛才刪得快XD

12-15 22:51

織夏
慢著你刪掉什麼了,我好好奇XD12-17 09:38
噗嚨共菜蟲
果然是認真的提督 [e25]

12-15 23:05

織夏
窩不認真(X12-17 09:38
アルソス
http://imgur.com/LWpX5VB

他應該是在說這個東西,不過說法應該有誤
應該說他會把迴避項*0.2,最終還要算燃料的補正,而不是強制20%

12-15 23:07

織夏
嗚喔喔喔大大求抱大腿QAQ,數字我怎算都搭不起來OAO
--------------
根據二次抽選,每一台船被選到的機率都是1/6,選到沒燈的就會在選一次。
背燈的:(1/6)+(5/6*1/6)=30.56%
無燈的:(5/6)*(1/6)=13.89%
--------------
旗艦燈:
單縱旗艦援護率45%在把旗艦燈的30.56%分攤掉。
30.56% x 0.55 = 16.8%(沒援護的55%才是旗艦會中彈的機率)

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/b40595ec37470144b0dcc5d70c9197f5.JPG
這數字搭的起來,可是這是「+10旗艦燈」。

--------------
僚艦燈:
13.89% x 0.55 = 7.63%(沒援護的55%才是旗艦會中彈的機率)
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/f27455a2784263c3be3ea0fc6dd5da1b.JPG
和我運算出來的結果也搭的起來,可是這卻是 「+ 0僚艦燈?」12-15 23:52
織夏
--------------
大型探照燈:
背燈的:(1/6)+(5/6*1/6)=30.56%
無燈的:(5/6)*(1/6)=13.89%

二次抽選:
無燈的(13.89%*5)*(1/6)=11.57%
背燈的(30.56%)+(13.89%*5)*(1/6)=42.13%

旗艦援護:
42.13% x 0.55 = 23.17%
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/9c92de931d2dadff2fc5908864ff80cc.JPG
和我運算的也搭的起來。
---------------------
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/c0695dbbe4fb8b934519ed58f92fc6d4.JPG
可是這張旗艦燈的表格,26%我完全搭不起來數字是怎麼來的OAO???
↑不知道為什麼搭不起來的數字在這裡。

來源是在這裡:
http://kankoregouchin.blog.fc2.com/blog-entry-13.html
看了一下他一次測了兩個戰鬥點,所以是因為中間僚艦有小破的關係,導致,援護的各種機率樣本產生異變造成的原因嘛OAO?
-------------------
所以如果以上我沒解讀錯誤的話,其實改修燈並沒有增加任何集火的效果?
※之前聽很多人都說有增加集火效果。
就是單純的抽兩次這樣,不然以這個抽兩次的機制我也想不出來改修要怎麼提升這個集火的效果(炸)12-15 23:52
Arg
http://kankoregouchin.blog.fc2.com/
這邊也有一些網頁版探照燈的驗證資料,
也可以看到迴避掉蠻多的 (L1驅逐 無燈迴避率約71%,背燈37%)
所以旗艦燈的其中一個好處就是,不會吸到那麼多的炮火(考慮到掩護率)
               迴避下降所造成的風險就會小一點

12-15 23:09

織夏
大佬求指點(炸),我的問題貼在樓上先來的大大留言那裏(艸)12-15 23:54
死人
你那表格的測試者不也說了沒大破則繼續第二點測試。
可見第二點的援防率已經是開始有誤差值存在了。

坦白說那個測試重點主要不是測集火率吧XD
如果但以第一點無破測試的話,相信結果會接近你前一篇回文貼的結果。

改修加集火效果這個一直以來都有人說,但我還沒有看過實際有力的驗證數據,個人是把他當作傳言就是了

12-16 00:28

織夏
我剛是想,除非第二點5台船都爆了,不然只要有一台會援護的情況下,旗艦的被彈率應該是不會受影響的XD(因為會受影響的只有5台船的被彈率分配會不均。)
算了我不想深究了(X
然後資深大大好OwO/
12-16 00:38
闇夜使徒
問一下,菊(X)橘花改的對空性能是否能在開幕空襲時發揮?
那個+12對空屌打其他戰鬥機,放五航改二第一格剛剛好可以加制空也能吃到+20%爆擊倍率的隊長熟練補正。

12-16 00:39

織夏
噴射機的問題,我還不知道www
不過理論上我覺得是可以啦XD?12-16 17:29
アルソス
有可能,因為後面那三筆資料都在C點做出來的,而不是這筆的C+D點

長期一直有人說增加的集火效果,但是那些東西都是在多項不完全明朗的狀況時弄出來的東西,比如說陣形的援護機率
可能較舊時的驗證文,還需要去翻他的條件跟完整的data出來看

PSV拆包出來的時候整理者有說,那條公式在PSV是沒有改修效果的,但網頁板不明
就你分析的結果,有可能也是無效果

然後我常看的網頁也偷偷的把探照燈改修的被集火效果移除掉了,雖然我也沒找到專門的驗證資料(?)

12-16 00:48

織夏
如果集火只是單純的增加%數,然後剩下的%數在由非燈船分擔,探照燈的改修佳成還很有可能。可是現在流程確定小燈是 「再選一次」,大燈是「再選2次」,實在找不到探照燈改修要怎麼提升集火%數了 ww (概念完全不同),應該真的是沒有吧(炸)

今天在重看了一次那篇檢證,好像有不少資料被除外了(因為當時並非專門做探照燈集火率的檢證),應該是這樣產生誤差的,不深究了XD
12-16 17:28
小柊(由良控)
那我來曬一下朝風好了(X)
附帶一提本來想問島風旗艦裝探照燈竟然沒事是怎麼回事?

島風:其他人被打怪我囉?

12-16 01:10

織夏
島風神臉XD 太快了打不到(X12-16 17:30
小髮724
感謝指點!! > <

12-16 01:14

織夏
[e24]12-16 17:31
寂嵐
雖然不是新手了 但看完覺得大大寫的非常詳細
馬上推薦給新手的朋友(省了我講老半天的時間XD

順道一提 同意上面有人說的 背燈真的是高階的XD
個人應該也是像你這樣 僚>旗>二
不過個人比較是以功能來選擇要放的船

純功能艦(EX:單純的導航艦)
>二連驅逐(反正二連打得出來就行剩一格背燈)
>咖驅逐&輕巡(不過咖驅逐通常會放見張員 輕巡上夜偵)
>不用上三式或特殊裝的重航巡(通常也不會到這)

而因為有吸砲火的功能 所以自己有時甚至是不上燈的 比如說大大某張圖
布丁 神通 凌波 初霜 大北 那張
每一隻都有高度夜戰能力(高運咖 高火雷) 都可能直接解決對面旗艦等
不需要特別幫別人吸傷害 自己也就不會特別讓人來背燈了 頂多上個二寶來打

(反正艦娘玩到現在 對機率這種東西早已死心了 _(:з」∠)_)




12-16 02:09

織夏
有時候能放燈的位置的船,又不適合裝燈,真的是各種牽一髮動全身(炸)
常常攻擊最佳化的裝備塞一塞之後發現沒有船可以背,那就放棄惹XD12-16 17:32
@阿蛋@
大大說的順序學的確相當實用呢
但偶爾就是會有臉黑的狀況。。
像在下16夏甲的斬殺3場
前2場的敗北敗在我方旗艦咖完對方僚艦後
對面的王無視探照燈直接先把尾端的北上一咖大破。。
神奇的是,吃了前2場敗北的北上在第三場
令人絕望的三選一直接一發咖死對面的王
只能說艦娘除了機率還有著各種玄學呢[e29]

12-16 08:47

織夏
運的各種極端吧(炸)
把順序作到最佳也只是提高通關機率,但提高了也不見得就是100% XD
一樣會卡到陰哭哭www
12-16 17:37
落月‧弦
推整理和分析
雖然從15春就開始玩的我 仍然你的系列文中學到不少 尤其是支援艦隊的配裝(欸 好像回錯篇似的)
希望大大持續教學文的產出 讓新舊玩家都能補齊不足的地方
另外 比起上燈 我是照明彈+夜偵派(艸)

12-16 09:58

織夏
支援文章是年輕時代的產物(炸),當時還不知道不吃陣型的110%咧(幹ww)
等這次新系列寫到支援會在翻修一次更棒的版本XD

我比較愛上雙照明彈+雙夜偵XD12-16 17:38
移動圖書館
這部分最需要討論的還是夜戰及燈的搭配
如果出聯合艦隊的話,我都會讓僚艦的低運驅逐放燈,而防空驅逐排在低運驅逐後
主要目的是燈的效果一直都當作夜戰三寶的附屬品
即使護衛退避也是交給背燈功能艦來處理

其餘都是夜戰份子,用魚雷跟臉拚一切XD

12-16 10:17

織夏
這真的要和關卡、整個隊伍的配置來配合了XD
有時還要看提督的信仰、選擇XD

假設道中空襲很強,背燈的去拖船,進王率會比較好。
防空的去拖船,則是斬王率可能會比較好XD
(但可能道中就死掉了,但也要看是哪一點炸掉。)12-16 17:42
微雨
這邊開始的課程變得比較困難了!!OwO
我是旗艦燈派的(沒人問你###)
是說夜戰三寶應該可以在另開教學文了XD

12-16 16:21

織夏
不過不知道哪時候才有機會寫到,至少還要等個5~6篇吧XD12-16 17:43
JBR
上面幫忙指證的地方真是感謝,有些東西真的記憶上會出差錯

至於選擇哪一個派別跟要誰背燈,有蠻大的關連
像是後期提督最多人養的雙雷燈POI(靠魚雷跟探照燈改修,可以不靠夜偵頂300)
就不會有人去把她當棄子,所以有了旗艦燈保護派,探照燈的命中提升效果全體受益,
也能補足二連命中的問題,旗艦燈也能降低道中夜戰時被KO的機會

追求無負面效果的二位燈,旗艦跟二位的POI都放置CI手,
只要對方旗艦沒出手,就是最大效益
現在棲艦前三位高血高甲的環境,二連命中的不穩定性,影響比以前大了一點就是了
如何不讓背燈的也被當棄子,也是可以改進修正的地方

12-16 19:32

織夏
要如何靈活運用現有的知識調整艦隊,就是最困難的部分了。
這也是最多數提督不會的地方,很多只會抄,不懂背後的道理。
這部分雖難,但也是艦娘最有趣的部分了XD

需不需要燈,有沒有養高運POI,有沒有人打CUT,對面有多少攻擊手,是否需要這種接近CAP的攻擊力,這都是要思考的一環。只要有一個選擇不同,整個配置的架構就可能不一樣囉XD12-16 19:39
Gibbs
寫的不錯的文章,GP給"對面的根本都打不死啊幹" XD

還有我是燈放2號位那派的

因為比二號更早行動的只有對方旗艦,只需要賭31.81% * 命中率,我"個人"比較希望所有人進夜戰都能動XD

12-16 19:58

織夏
對面的根本打不死啊幹wwww
那次糞度和震撼力(太爛的震撼力)太強了,畢生難忘XD
燈要擺哪除了戰略考量之外還有提督期望與信仰問題了XD12-17 09:44
小柊(由良控)
附帶一提 我就是那個抄裝的之一
因為類似的文章還真少阿..........

12-16 22:34

Arg
話說雖然有那張圖迴避項*0.2,
但是不確定夜戰命中迴避的其他參數?

單看那張圖的畫不太符合實際驗證的L1驅逐 無燈迴避率71%,背燈37%

12-16 23:12

織夏
剛去挖了L1驅逐的測試資料進行試算,然後花了點時間做試算,發現其實結果是符合的XD
---------------
https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1475001319.A.86D.html
命中、迴避的算式參照此篇。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1HHSy0f3i1zIKtW9POMMUT6qvzVRfztyaLmz1qGKWP1w/edit#gid=1992431709
測試樣本為此篇

採用迴避43和低運的15做運算(文中沒有運的紀錄,就採10~20運的低運平均值)

經過計算與修正後,基礎迴避為48.73
背燈的迴避率為71.8%,迴避率算逆推回來的數值。
其實他確切的意思是「敵命中率28.2%」

命中率 = 命中值 - 迴避值
命中率與迴避值已知,因此可得出 48.73 + 28.2 = 76.93(此為敵命中力)。
-----------------
這次來計算背燈的參數:
迴避值43 x 0.2 = 8.6 <<<背燈的debuff。
運15不變。
經過PTT的公式計算過後,得出基礎迴避為14.07
敵命中76.93
我迴避14.07
76.93-14.07 = 62.86 (敵命中率)
100-62.86 = 37.14% (我方迴避率)

發現兩個數字居然搭起來了XD
覺得感動(感動個屁www)
-----
看起來應該是被x0.2的應該只有「迴避值」本身,運提供的迴避並不受影響?
所以用高運船背燈其實是最佳解OAO?12-17 11:07
織夏
其實我不是很清楚0.2應該乘在哪裡才是最正確的,好幾個地方看起來都像可以乘(艸)
看他只寫「迴避補正0.2」,我就先從最裡面那個叫迴避值的東西乘乘看了XD12-17 11:10
織夏
靠背我寫錯了www 剛開始我算的數值是沒有背燈的,不小心寫成背燈 XD12-17 11:16
Arg
如果依照那張圖的計算方式:
迴避值40~43 (以41.5計算)  運10
基本迴避項= 41.5+(10*2)^0.5 = 45.97 先當它46  (因為原始迴避值是範圍,所以不直接捨去)
迴避項(無燈) = 40+3*(46-40)^0.5 = 47
迴避項(有燈) = 47*0.2 = 9.4 ≒ 9

迴避率的差 = 38%
驗證中迴避率的的差 = 71%-37% =34%
的確蠻接近的

所以主要是原始命中很低的關係ˊˋ



所以也可以來鍵盤計算一下,婚艦之類高迴避艦背燈的差異
綾波改二L130有吃運  迴避102 運53
基本迴避項 = 102 + 106^0.5 =112
迴避項(無燈) = 68
迴避項(有燈) = 13

會掉55%迴避 (倒)

12-17 11:23

織夏
挨大大等等XD
你背燈的算式和我寫的不太一樣XD
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/f6183b65c5c8323b6aefd70ecbd5dfae.JPG
我剛試算的時候有乘過裡面和外面。
因為我不知道該乘哪裡才是正確的,他只寫迴避,但是初始迴避值還是最終迴避我不知道XD

你上面寫的是乘外面(最終值)
我算出來發現如果是乘裡面(也就是乘0.2的只有迴避值,運的提供的迴避並沒有影響)

用你的參數41.5迴避和運10做計算,背燈的時候只有41.5 x0.2
無燈迴避值 = 47.3
有燈迴避值 = 12.7
兩著的差距只有34.5%
和71%-37% = 34%非常接近。
誤差只有0.5%

假設乘裡面真的是正確的話。
綾波改二L130有吃運  迴避102 運53
無燈迴避值:68.75
有燈迴避值:30.69
只扣了38點?12-17 11:41
織夏
剛回頭看自己的留言,發現是我沒講清楚(炸)12-17 11:45
Arg
這才注意到驗證處那邊有L99戰艦、L1驅逐背燈的迴避率
L99戰艦 迴避值72  迴避率35.8% 34.4%
L1驅逐 迴避值40~43 迴避率36.9%
在迴避項0.2的壓制之下,初始迴避值高也沒什麼用

鍵盤計算的話,
上面綾波迴避102 背燈迴避比L1驅逐多4%
L99戰艦迴避72  背燈迴避比L1驅逐多3%

因為閃的迴避作用是作用在迴避值,所以就算有閃也只能多個2~3% Orz

12-17 11:32

Arg
以那張圖所寫的話:http://imgur.com/LWpX5VB
是要先用第一段得出基本迴避項,
然後代入第二段算出 迴避項(不含燃料/艦種/燈補正)

然後再代入第三段
迴避項(不含燃料補正) = int ((迴避項(不含燃料/艦種/燈補正))+艦種補正) * 燈補正

12-17 11:49

織夏
說不定那是錯的XD(靠腰喔www)
我在研究看看,剛那張圖有看沒很懂,原來燈寫在底下的右邊(炸)12-17 11:56
Arg
話說以前的公式推論,閃是作用在迴避值
如果真的像PSV拆包一樣,閃作用在最終命中率的話,那閃在背燈時就蠻有用囉

12-17 12:01

織夏
覺得應該是和PSV封包一樣,雖然各種改,還會貼錯公式,可是沒道理有些地方硬要換結構XD
-------------
剛都忘記可以用比叡那邊重新驗證,重算了一次,我果然臭惹,我智障(炸)
直接把基底的迴避值x0.2是錯的XD

不過重算之後發現燈的優先度比「迴避修正」還要早,我們好像都少看一個括號。
※(除非我這次又眼殘錯了XD)
綾波改二L130有吃運  迴避102 運53
算出來的迴避值是112.29,修正後是68.75
有燈的從112.29就要x0.2了,乘完後再看要不要修正。
直接乘下去迴避值變成22.4。(不用修正)
所以迴避差是68.75-22.45=46.3%
結果還是少掉了46.3%的迴避率,只比掉55%好個9%左右,哭喔XD
不過這樣的算法還是和驅逐L1的那個71%~37%有點誤差(覺得誤差有點大),哭
只能當作樣本真的有誤差了嗎 ←←就真的有可能有誤差啊!12-17 12:22
アルソス
一睡醒就發現這邊講的東西變得不太一樣了

補一下PSV其他的拆包資料 :
陣形補正 : http://imgur.com/I2dqgXG
迴避項後半段&最終命中率: http://imgur.com/58cPciZ


12-17 12:07

Arg
沒耶...
那邊其實都有定義清楚
迴避值、運 → 基本迴避項 → 迴避項(燃料、艦種、探照補正なし) → 迴避項(燃料補正なし)

迴避修正是拿基本迴避項去做修正,得到 迴避項(燃料、艦種、探照補正なし)
之後才要加上艦種補正、乘以燈補正,得到 迴避項(燃料補正なし)

12-17 12:39

織夏
ㄟ幹OAO,我一直以為上面的OO和下面的OO是同...(ry)
算了我不想解釋我的愚蠢了_(:3JZ)_
我決定還是先去睡覺好了(X
沒睡飽算數學真心會變智障QwQ12-17 12:44
アルソス
迴避修正不是一直都有在做嗎 XD
算出基本迴避項 > 分迴避高低得到的迴避項 > 算進艦種&探照燈的修正 > 最後的燃料修正

12-17 12:43

織夏
所以大大我看不懂燃料補正到底在算毛QwQ12-17 12:45
アルソス
殘燃料割合<75 : 回避項 = int( 回避項(燃料補正なし) - (75 -int(殘燃料割合*100)) )

若殘餘的燃料<75% > 迴避項 = [迴避項(無燃料補正) - 75-(燃料殘餘量(%)*100)]
如果<75%的話,還要再減去(75-燃料殘餘量(帶前面的數字就好,%直接省略掉))

殘燃料割合>=75 : 回避項 = 回避項(燃料補正なし)

若殘餘的燃料>75%:迴避項 = 迴避項(無燃料補正)
換言之就是沒有燃料修正

12-17 12:51

織夏
嗚,我想想OAO
所以假如用上面的例子,綾波改二L130 迴避102 運53。
算出來的基礎迴避為112,總之這邊先進行迴避修正運算,所以算出來迴避項是68。
然後今天如果打了3戰進王,進王只剩40燃料。
後半的算式為:75-0.4x100 → 75-40=35
所以這時候的綾波迴避率是68-35 = 33
是這個意思嗎OAO?我一直以為燃料的迴避減少是按照比例割合耶!?
例如本來迴避100,少掉50%油,迴避就是100x0.5這樣的概念,原來我一直以來都搞錯了嗎(艸),燃料扣的部分是扣定值啊OAO!這樣很傷耶幹ww
---------
所以假如綾波背燈,68x0.2=13.6
13.6 -35(燃料的部分) = 0 (不為負數)
所以3戰進王背燈被K到一定爆?

我嚴重懷疑我智障算錯+搞錯順序了,求大大指證(๑´ㅂ`๑)
---------
今天的我,智障沒有極限(ゝ∀・)
σ ゚∀ ゚) ゚∀゚)σ 旁人:誰叫你平常不好好學,智障齁哈哈哈哈哈
12-17 13:12
アルソス
1.
只能說 :
「如果」,本家的迴避公式跟PSV一樣的話,那大概就是這樣
2.
這點你還要看敵方的命中率阿,別忘了後面的命中修正

12-17 13:25

織夏
對齁,一直想說我方迴避是0,就自然連想到對面命中率變100了 _(:3JZ)_
如果對面的命中只有50,我方迴避值0,雖然我方油少到都不會閃。
但其實算起來我方迴避率還是有50%,然後疲勞防禦是最後算的。
假設有帶閃,最後算起來敵方的命中率50x0.7 =35
這樣算起來我方還是有65%的迴避率了OAO12-17 15:45
死人
這篇居然長成這樣,新米表示恐慌!

12-17 18:07

織夏
看到假新米,震怒(X12-17 18:36
JBR
關於我方的迴避要看的是命中公式,命中公式有個上限

最終命中率=(命中項-迴避項)*疲勞修正
命中項-迴避項,下限為10,無上限,但是會被修正
最終命中率,上限為97%

敵我雙方命中項起始都是90,之後算進各種等級、運、裝備、陣型加持

我方燃料歸零時,燃料修正項會75,而迴避項要撐到70是十分困難的
所以可以當作我方的迴避項均視為0,此刻敵方命中率最低就90
如果有刷閃,疲勞修正*0.7,最終命中率為63%,反之迴避率為37%,沒刷閃就剩10%

但是像16夏那種無油進王,面對的敵方有

1.重巡夏姬(沒有運資料,先當她跟院長一樣),命中項102.75
2.戰艦夏姬,命中項114.75
3.WO改,命中項110.71

我方BB,CV迴避以常見的65當基準,0%油進王
燃料修正為65-75,迴避歸零,面對王點的敵人時

1.重巡夏姬,沒刷閃97%被命中、刷閃72%被命中,降低25%
2.戰艦夏姬,沒刷閃97%被命中、刷閃80.3%被命中,降低16.7%
3.WO改,沒刷閃97%被命中、刷閃77.5%被命中,降低19.5%

有閃的迴避率還是不錯的,至於帶3電探進王可以剩4%油
不過效用也被燃料輔正給吃光了,現在回頭看當時自己帶電探還蠻蠢的

使用洋上補給,兩桶油回27.5%,迴避項變成[65-47.5]=17

1.重巡夏姬,沒刷閃85.7%被命中、刷閃60%被命中,降低25.7%
2.戰艦夏姬,沒刷閃97%被命中、刷閃68.4%被命中,降低28.6%
3.WO改,沒刷閃93.7%被命中、刷閃65.6%被命中,降低28%

刷閃的效益還是最高,沒刷吃洋上補給的效果幾乎可忽略

至於探照燈的0.2是*在迴避項
也就是夜戰命中率=(命中項-迴避項*探照燈修正)*疲勞修正
此外夜戰起始命中是69,比日戰少了21,手滑是家常便飯

剛剛的數據有些沒取整跟錯字,再重發一篇,不會再修正了!

12-17 18:23

織夏
棒OwOb!!!!!

在理解燃油和迴避的公式之後,確切知道燃料醬低的缺點有多大,以及刷閃是最後的打折(打折對面的命中率),以後就知道到底該不該多走一點,還有要不要帶電探了XD。
這樣看來刷閃真的很強,直接把對面的命中力打7折就是狂XD

之前只是知道多走一點多吃一格油迴避變差,也不知道有多差XD
想說迴避少一點就硬幹啊之累的,現在看起來跟本智障,都0迴避力了硬幹個毛XD
現在全部數字都知道了,有種自己在發光煥然一新的feel ww(炸)
棒棒棒OwOb!!12-17 18:36
アルソス
前面我沒仔細的去算,不過閃的確在迴避上有非常大的幫助

但最後面那邊有錯,應該說不能這樣寫
探照燈的0.2是在迴避項沒錯,不過你這個寫法基本上就是放掉燃料的迴避補正了

基礎迴避項 > 無燃料、艦種、探照燈修正的迴避項 > 無燃料修正的迴避項 > 放入燃料修正後的完整迴避項 >
夜戰命中率 = キラ補正*(命中項-迴避項)

他是一層一層算下來的,不能在最後面直接加個*0.2

12-17 18:38

織夏
看上面在看下面我混亂了(炸)
你說的0.2寫錯是在說樓上的JBR還是我在前一樓寫的留言(艸)我剛一直回頭看自己前一篇回復哪裡算錯了,洗個澡回來才發現你好像是在說樓上的JBR(艸)
如果不是我前一篇寫錯的話,那我就沒問題了XD
總之先感恩大大QwQ12-17 19:16
JBR
@アルソス

因為夜戰的修正公式,探照燈是放在最後才進行修正
直接簡化寫成迴避項*0.2是因為我不想在留言,留那麼長的公式

迴避項要分項判定的東西就是像你寫得那麼多,是經過一層層修正下來的
(最淦的是迴避65以上要先被砍10再修正QQ)
不過原PO都已經讀過公式,也曉得迴避項是怎麼進行計算
只要告知探照燈的修正是在哪個位置就足夠了
把公式寫得那麼長,反而會妨礙原PO閱讀

不過現在都沒把對面的運跟迴避數據放出來,這樣要預估我方命中也比以前困難很多

12-17 18:55

織夏
其實已經懂了,你把那個省略掉我反而還完全沒發現。
(因為懂了所以沒認真看那條公式XD)12-17 19:25
アルソス
@JBR
先幫幫迴避QQ
的確是啦,寫太長了有點麻煩,打字打到後面也會懶(被打

12-17 19:06

織夏
幫大大鍵盤QQ,在幫迴避QQ,我們一直在算他,迴避好可憐(屁XD)
總之還是各種感恩大大QwQ(炸)12-17 19:26
アルソス
你要先幫你的鍵盤QQ才對阿!
我打的字量還算少的耶 !

12-17 20:16

Arg
迴避修正的部分,其實就是:
0~40全吃       1:1兌換 100%
超過40未滿65的部分  開根號後*3
超過65的部分     開根號後*2

因為40~65之間的部分,25^0.5*3=15
所以65以上修正時,常數才會是55而不是65


以新式子去套用的話,棲艦的推估迴避率會比以前的預估結果低一些呢(3~4%左右)
(跟http://kancolle-calc.net/enemydetail.html的相較)

12-17 22:43

Chalice
最近春活又回來複習一下
發現自己為了日戰為了讓空母早點砲擊清雜魚就幹了把空母放二號位的蠢事
然後夜戰就得吃對方的大根魚雷Orz
感謝教學把我打醒了 囧

05-06 08:30

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