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22 GP

在PTT碰到某位史學所研究生來踢館的交鋒:中華民國好偉大VS爛到極點

作者:岩里洛月│2016-12-05 19:09:23│巴幣:1,060│人氣:2019
11/25 tigertanktwo R: [問卦] 蔣光頭沒來台灣、台灣能有今天嗎

寫這篇文章的時候,其實我完全沒想到會被推爆,只是有個9.2打手一直對我「說教」要怎樣做學術、跟我說他可以跟我講國史館的八卦,叫我跟他交換學界八卦、詢問我的底細、還跟我講說「學界會怎樣駁斥我的論述」,要我明白自己錯了然後吞下去這樣

推文、私信騷擾我一陣子後,直接發這篇文說我的論述↓







我忍不住回應了而已。

幾個小時後我回來看,發現被推爆,自己也嚇一跳,而且是我所有文章反應最熱烈的一篇。

而且上了PTT Gossiping八卦版的臉書粉絲團

Chloe Huang 一掌打爆的不是臉 頭都飛了

林楚峻 原原PO的臉已經比米其林寶寶還腫了....別再打拉



※ 引述《mr62207 (just)》之銘言:



看你這麼拼命要引起我注意,我就回你一篇吧


: 我幫你較客觀的翻譯一下:美國預測難民來台會發生三個問題

: 1.台灣經濟會崩潰

: 2.糧食缺乏和住宅嚴重短缺

: 3.重大公共衛生問題和社會騷亂

: 講這麼多美國人的預測,結果呢?
: 和美方預測相反,人口大量湧入沒有爆發重大公共衛生問題。



你要說自己沒有歌功頌德,或沒有立場,都是假的

1.台灣經濟「已經」崩潰


http://i.imgur.com/W26lTPA.jpg





 

然後美國不是「預測」

http://i.imgur.com/BHi35zi.jpg








「過去的六個月裡福爾摩沙的經濟嚴重惡化,因為他們的人口突然暴增10%~20%,而新來的人們沒有經濟生產力」 (中華民國跟我們說1945年後的外省人超級菁英並建設了台灣喔)

這是「已經觀察到的已發生事實」,而非「預測」,且原因就是「(外省人)移民潮」

這樣你是不該自稱比人客觀的喔





2. 糧食、住宅危機沒發生?



你對台灣戰後米荒的認知還停留在1947年,以為228之後就沒事了

這樣是你是不該自稱比人更全盤了解的喔

http://i.imgur.com/vEJONmn.jpg


 

我們以Mainlander移民潮攀升至巔峰的1949年來看,米價是漲到最高潮,這當然是糧食危機

而這裡並不能單用「貨幣發行量」來判定為原因,因為戰後台灣米荒的原因與貨幣發行量有不小的脫鉤,正確原因是「市場上看不到米」



住宅危機喔,你應該是個Mainlander並且出於自己的家族情感才發這篇吧?

(混血的也會在認同上偏向Mainalnder,有英文論文)

我沒猜錯的話,你怎麼可以這麼不了解自己的歷史呢?

http://i.imgur.com/Q6Fbb2U.jpg


 

餐風露宿叫做沒有住宅危機?

誰才是那個缺乏了解的?這不是沒有「全盤」了解,是「基本」了解都沒


眷村問題,就是要解決龐大的「移民潮」(實際為難民潮)的住宅問題,我想你連眷村的由來的論文都沒翻過,

OS 在那邊說的洋洋灑灑說我沒通盤了解說要開導我,結果都變成我在幫你找資料我在開導你我在教你這些脈絡,我真的覺得很煩,請你不要再一直騷擾我了,糾纏不休,之前還一直叫我跟你聊天


眷村的由來↓
http://i.imgur.com/e5WWgeQ.jpg




就是要解決「中華民國軍隊來台找不到住所,都直接『接收』本地房子」

我不喜歡這類「『普通的』學界論文」的原因,就是都寫得太河蟹了,因為「接收」的房子史實上很多是「強佔」,這就是中華民國1945~1949的軍人

可能台灣學界的「華腦」學者還有不少還沒死絕,所以大家寫論文的時候都要看他們的臉色吧 (期待明天會更好,怎麼更好?你們懂得^__^)

可是我不是那圈子的,我才不甩他們,你問我哪個學者白癡?我在這裡告訴你,華腦學者87一堆,滿意不?


能記載強佔史實的,很抱歉,就是你最討厭的「外國人歷史」,哈哈,紀載了很多很精采唷......
EX. UNRRA的「官員」Allan J. Shackleton說,有個醫師的「房子」被兩個中華民國軍官
拿手槍脅迫並強佔,軍官還抓了兩個女孩去當性奴。其中一個女孩的哥哥拜託醫師幫忙救
出妹妹,醫師鼓起勇氣向中華民國軍人交涉,換來槍殺的威脅。


一年後,被擄去當性奴的女孩生了孩子,然後兩個軍官把女孩又擄去其他地方了,順便把房子洗劫一空,沒有任何家具,沒有水管,沒有門窗,什麼都沒有,也沒有人知道那兩個台灣女孩的下落。

呵呵,你應該很不喜歡這種紀載吧?

然後你要搬出整個台灣學界來當你的墊背,說這種記載「不夠」確實呢?

可是我就愛看外國人的這種既載,並且,我知道當年的環境就是這樣,中華民國就是這麼爛,UNRRA官員亦無撒謊必要。

喔對了,修理那間房子的錢都是台灣醫生出的。

這就是中華民國的軍人怎麼解決駐台的住所問題的阿!!!

沒有住宅問題?


哈哈!!

眷村的興建,度的,那是中華民國掠奪台灣社會的資源,去「救濟」這些實際對台澎並無貢獻者(他們打過的戰爭是中國的戰爭,與台澎無關)


就是要解決他們的住宅問題,而且「非常克難」,用的都是非常下等的建材,所以,這就是為什麼早年眷村除了高級將官駐所,幾乎都很破爛又不耐用的由來。

你說這叫做「沒有住宅問題」?

你說你沒有在河蟹中華民國或者歌功頌德?

你有,只是你以為自己沒有,你想辯駁我的論述,還要拿整個學界來當你的墊背,但很抱歉,台灣歷史學界是有人專門在研究1940s末期在台灣的外國人文獻如台灣教授協會的蘇瑤崇,而且蘇的實力比那些華腦87強多了



3.重大公共衛生問題和社會騷亂


拜託.....美國在1954年同意撥款4200萬美元 (當年一年度的美援也才1億美元),就是要解決「移民潮」軍人部分帶來的動亂危機,外文媒體甚至報導「在火山口上的台灣」,就是再說這些軍人被裁退可能造成的動亂。

(也就是,蔣匪介石至少在1953年或更早,就已放棄反攻中國,我是認為它可能不是真的想要反攻,他抓來的軍隊真正目的,是幫他穩住帝位權力,用以壓制其他人如孫立人)

這也是退輔會(吸血鬼,一年要給他們1200億台幣以上,台灣年度預算8%~10%) 的由來。

這部分可以寫長篇大論喔


https://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3387693
蔣經國在史實上有多壞?台灣人又怎樣被中華民國在經濟上排擠到只能吃噴? - danecla的創作 - 巴哈姆特
原出處圖文版較方便閱讀,本文歡迎轉載,讓越多人明白中華民國是怎麼回事 ※ 引述《***** (********》之銘言 ...

蔣經國在史實上有多壞?台灣人又怎樣被中華民國在經濟上排擠到只能吃噴?

我前幾天的文章剛好寫到這塊


這麼大的事情你都不知道,然後,你怎麼說?↓

: 不要你看得不夠多,就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少....
: 希望你再回應我的時候,可以不帶任何評斷我立場的句子。
: 送你一句話"批判一個人很容易,但解釋很難"
: 歷史學就是這樣的工作,我們要解釋的是為什麼他們會這樣做,他們這樣做是否成功
: 批判也是建立在全盤的了解上的
: 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食"
: 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為,也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真
?
: 台灣不缺仇恨,但缺乏理解  注意是理解不是諒解
: 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利
: 也就是是否要原諒這些人的權利
: 顯然的
: 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒
: 祝好 願台灣真的有一個美好的未來




拜託一下先跟自己說好嗎? 然後我只想回你這話,不 要 再 來 煩 我 ,不要再叫我跟你聊天

因為你是根本連最基本的了解都沒有!

你還講了那麼多,全淪為做做樣子

可是我可很明顯地看到,你在幫中華民國辯護的成分喔,並且很不認同我的批判論述,從中我看到你對此的痛苦情感訊息,這才是你真正的辯白動機。


台灣戰後沒爆發過疾病?


拜託....

阿不是對我「說教」一堆?

你的說教都很空洞,但我卻是實際拿出「史料」來「教育」你的那個

UNRRA的紀錄,1947年台灣就復發「霍亂」,並且向中華民國建議封鎖台灣的港口,設立檢疫站,防堵疫情擴大。

中華民國:不要,好麻煩喔。>__<

在之後對患者的照顧上也做得極差

中華民國對UNRRA說:「瘧疾和霍亂在中國常常發生,這無法根除,幹嘛這麼大驚小怪」

(那些在台灣日治時代已經被壓制且鮮少見)


這部分可超級精彩喔

然後你說都沒有?
喔對,這些,如果真的不存在的話,那麼就是我的論述有問題且缺乏了解,然後中華民國沒有我說的那麼爛,是我缺乏全盤了解


但問題是,這就是真實發生的,而且比我這邊說的還要更爛幾百倍。

很抱歉,不是我沒通盤理解,或我有偏見,是你根本什麼都不知道

然後不要再跟我提到怎樣做學術,你現在就是連最基本的了解都沒,談高調做什麼?

還有,你就是在歌功頌德中華民國,你說我侮辱當年的中華民國軍人,好喔,這就是

你的動機了,我前面對你的分析「發文是出於自己的Mainlander家族情感」果然是正確的

: 包括流氓士兵和其他破壞公共秩序者。難民遷入眷村(舊日本宿舍)


: 在財政廳長嚴家淦和央行總裁俞紅鈞的指導下,經濟問題更是獲得控制。
: 口說無憑 中正紀念堂已經出版了一系列的論文集
: 遷臺初期的蔣中正(1949-1952)
: 同舟共濟:蔣中正與一九五○年代的臺灣
: 重起爐灶:蔣中正與1950年代
: 全部都在解釋為甚麼蔣政權可以在來台灣之後穩定台灣

: 這些論文集都是由著名學者撰述,不乏中研院學者,與各大專院校教授
: 有興趣可以在去google一下  再一一翻出來 我恐怕用要寫上幾小時了
: 最後我強調,我絕對沒有讚揚外省人優越。而是當時就這些外省人在領導而已。
: 本省人的能力是還沒上升的,首任民選台北市長高玉樹和在農復會發展的李登輝
: 都是在1950年代中期才爬起來的,台灣人跟外省人都一樣強
: 問題是,時間足夠與否的問題
: 當然 省籍問題、偏私問題也很嚴重,但我就不討論了。
: 後面你的個人心得我就不討論了 但我也不反對你的論點
: 外省公務員大多數非常廢物這是事實
: 不過我還是看不慣 你就用一份史料 自以為可以解釋整個1940~50年代的歷史。
: 不要你看得不夠多,就認為人家在幻想。畢竟你也幻想不少....
: 希望你再回應我的時候,可以不帶任何評斷我立場的句子。
: 送你一句話"批判一個人很容易,但解釋很難"
: 歷史學就是這樣的工作,我們要解釋的是為什麼他們會這樣做,他們這樣做是否成功
: 批判也是建立在全盤的了解上的
: 您的發言處處顯漏你對於戰後台灣史或是日治台灣史理解"偏食"

: 而大量的扣帽子與指責對方是OO的行為,也一在表現你想要的是立場的分化而非理解真相
: 台灣不缺仇恨,但缺乏理解  注意是理解不是諒解
: 你要先證明你可以理解那些你厭惡的為甚麼要這樣做才有資格你有討厭他與否的權利
: 也就是是否要原諒這些人的權利
: 顯然的
: 你不理解他們 卻一昧相信他們是惡魔 始終抓著片面的資料自認掌握全局不願原諒
: 祝好 願台灣真的有一個美好的未來






推 deepdish: 鮮幫補血 9.2要來崩潰噓惹                                                           1F 11/25 04:35
推 aquaticplant: 不請自來,反客為主,作威作福                                               2F 11/25 04:41
推 jjw5566: 推                                                                                                   3F 11/25 04:43
→ KTjie: 有個醫生?姓名 所在地 軍官所屬部隊 事情發生經過就這麼
→ KTjie: 概括了?                                                                                           5F 11/25 04:45


去跟聯合國善後救濟總署說,我相信UNRRA,不信中華民國


推 deshocker: 幫推                                                                                                6F 11/25 04:46
→ KTjie: 順道一提中國軍人不止參加內戰還參加二戰,台澎不算被牽連          7F 11/25 04:47


每戰必敗的敵國軍人


→ KTjie: 如果算敵國軍人,那中國軍人真是太仁慈了...                                    8F 11/25 04:48
推 jamal1984: 狗黨與狗聽不進去啦                                                                   9F 11/25 04:50
→ KTjie: 找找資料看看柏林居民經歷了什麼,看看德國參軍的人多少死            10F 11/25 04:51



你們Mainlander軍人確實對台澎做出包括強暴和掠奪的罪刑都寫在英文論文裡,中文也很多

「中國民國軍人持續用強暴來威脅台澎住民」我記得有一段話是這樣喔^__^

你在煩我的話,我就把那段外文論文貼出來 (os 明明做了還說沒)

而且那並非戰爭狀態,而是和平時期的罪刑

坦白說,戰爭狀態,中華民國的軍人根本別想傷害仍為日本人的台灣人,因為你們太爛了,每場戰都輸



→ KTjie: 戰後虐殺
→ KTjie: 德國投降後有多少軍人死在戰俘營,有多少婦女被盟軍強暴的
→ KTjie: 那時不算戰爭狀態了吧?
→ KTjie: 當然我想當認同你說的中國軍人很爛,但他們就站對位置了               14F 11/2
5 04:5
7

這個意思是中華民國國府軍的軍人都很想強姦

度的

我認同^__^

中華民國1945年就一群無能的死變態



→ KTjie: 台灣就站在戰敗者這邊啊,再說了日本侵略亞洲時,台灣又不             15F 11/25 04:58
→ ronray7799 …
→ KTjie: 一點侵略資源跟好處都沒分到,總不能戰時爽輸了還想爽吧           17F 11/25 04:59
推 meredith001: 補血 你這樣讓9.2崩潰對嗎                                                 18F 11/25 04:59
→ KTjie: 你這樣的想法,讓二戰被侵略的地方人民情何以堪?                    19F 11/25 05:00


可是這裡是台灣,今天就是台灣人民清算當年中華民國對台灣人罪行的時候了

感謝你「不打自招」



→ KTjie: 是清算嗎?我還以為是還二戰的債呢。                                          20F 11/25 05:02

推 meredith001: 不錯不錯 終於承認你們支那人不把台灣當自己國人了           21F 11/25 05:02

→ KTjie: 樓上,是原PO說是敵國我才順著他話說的..                      .22F 11/25 05:02

你承認了你們那個世代的中華民國軍人很想強姦我們

我小時候也遇過一個老榮民來搶我東西要我跟他上山路

一直到今年我才知道以前好多中華民國大陸來的軍人姦殺台灣小孩子的案例


推 deepdish: 沒辦法喇一堆9.2習慣看中文資料惹 不會沒事去翻英文資料         23F 11/25 05:03
推 meredith001: 少來了 你們支那人心裡想什麼誰不知道 今天總算講出
→ meredith001: 真心話了吼                                                                             25F 11/25 05:04

他不打自招了阿哈哈


→ KTjie: xd                                                                                                     26F 11/25 05:05
推 deepdish: 黨國教育他們餵什麼東西給他們就吞下去失去自我思考能力     27F 11/25 05:06
→ KTjie: 笑死了,原PO開始修了                                                                   28F 11/25 05:06

我沒有矛盾性的修改任何內文


→ KTjie: 理由說沒關係
→ KTjie: 簡單說中國跟台灣都參加了二戰,台灣還真沒理由說中國軍人
→ KTjie: 跟台灣沒關係                                                                                   
    31F 11/25 05:09
推 eternalecho: 日本在研究今日台灣違建起源也是偉大國民黨帶來的          32F 11/25 05:09


台灣的紅包文化,黑道治國,這些也是國民黨帶來的


→ KTjie: 如果按原PO說的民國是敵國,那對比盟軍在德國做的事,國軍
→ KTjie: 真的算和藹可親了                                                        34F 11/25 05:10


你又不打自招了,承認吧,我們要清算,還有問你,那些「國軍」是不是現在的,你們吹捧說很偉大的榮民呢?

呵呵..^__^



推 blackwheel09: 台獨狗有本事早革命了 台灣早解嚴開放了還搞清算鬥
→ blackwheel09: 爭 超會抹黑騙票                                                                 36F 11/25 05:13
→ KTjie: 那按照你的說法,國軍當時也是在清算二戰軸心國的支持者哦       37F 11/25 05:13


你只要跟我承認當年犯下那些罪刑的是不是你們吹捧很大的榮民就可以了



→ KTjie: 而且很明顯沒清算完哦,顯然還有大量邪惡軸心的支持者存活
→ KTjie: 並且將其邪惡意志傳承下來,難道也要繼續清算?                    
39F 11/25 05:15
推 kreator666: good                                                                                     40F 11/25 05:16
→ KTjie: 按你的說法那怎麼能叫罪行,那叫清算 正義得以伸張啊年輕人   41F 11/25 05:16

可是你的前後左右都是「邪惡的軸心」喔^__^

你不怕嗎?





(推文近1200樓,非常長,想看得請至 https://disp.cc/b/163-9Kwh ,手機看會直接卡死因為推文太長了,除非不點開中間那1000+樓的推文)

手機板有裝PTT app的話建議來這↓
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1480019675.A.EF4.html









然後那位踢館者的文章就被很多人噓了,包括「噓:洗腦教育受害者」

人渣文本周偉航教授,他自己也是Mainlander (1945年後中華民國來的人,國外這樣稱),他說軍公教才是孕育9.2這種意識型態者的溫床,而非簡單的Mainlander血緣。

但在過去脈絡下,軍公教多數就是Mainlander。

這個族群目前呈現分歧狀態,比如太陽花學運被警察逮捕的名單,Mainlander佔的比例至少和他們總人口比例差不多。

然而,像
KTjie那種人神共憤的9.2國民黨人,我看過的真得也「全」是Mainlander,而且多數「應該」居住在眷村,從小生長在封閉環境裡面。他們是以前國民黨 / 中華民國刻意挑動Mainlander與Native Taiwanese衝突的遺緒。

這就是歷史脈絡所呈現出來的現象。

認同我的論述的好友名單不少也是Mainlander,但抨擊甚至騷擾、抹黑我最力的也幾乎都是Mainlander。

Native Taiwanese (1945年前就在島上的"所有"族群) 多半看到史實被接露後,都會直接變成我的同盟。

(我是看人的意識形態如何來決定是否為朋友,而非根本不重要的出身。有位本來認識的Mainlander朋友,她認同轉型正義,但不喜歡我這樣攻擊中華民國,現在她不跟我講話了,我好難過.....>__<)

而KMT目前就是由類似
KTjie的這派人掌權 ^__^

事實上我在PTT「蔣光頭」系列遭遇的,很明顯,很多跡象可以判斷,我認為那就是KMT的網軍,他們的網軍包括在大學校園吸收的某些中華開頭的學生社團。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=3405907
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留言共 21 篇留言

九條寺サイ
智障就一堆啊

12-05 19:30

岩里洛月
窩只希望能趕快開始執行轉型正義,真的不知道在拖什麼的
12-05 19:36
最色的男人
有87低能來踢館可以不用理
就是白癡阿

12-05 19:38

岩里洛月
其實要感謝它讓窩多了一篇爆文 Q__Q
12-05 19:40
岩里洛月
這篇上了PTT Gossiping 批踢踢八卦板的臉書粉絲團
http://tinyurl.com/jnqqugr


蕭廷諼:

這個住的問題,阿公有說過。有軍隊經過村莊,需要住宿。農民們被迫要睡豬舍牛棚,重點是,軍隊要睡農村,家裡有女兒老婆的,都要藏起來,不然下場大家都知道了。姑姑們也映像深刻,有說過那時代的人很可憐。




廖展蔚: 臺北不少眷村是蓋在清朝的亂葬崗正上方,建材是墓碑加稀飯泥沙米糠。

以下是我深入了解過的部分,主要是西海岸中部的岸防兵

此外海岸兵最早也是年齡差距很大的「下等外省人」先被丟到各縣市海岸鳥不拉屎的地方,先是借老百姓的住家,然後強徵農寮豬圈牛棚,直接就地取材改建成美其名岸防所的難民區。

因為通膨過度乾脆不發錢,強徵農作物後分發下去,而農村更因此窮到難以想像的地步,有段時間種田的能勉強溫飽甚至都有問題,甚至連農業大縣雲林都曾發生分配的資源連菜籽都買不起的窘境。

也導致了後來外省老兵本省媳婦老少配,一開始是還是小心的十來歲畢業就賣嫁女兒,後來肯賣的都賣光了老兵就開始打有問題的女性,精神病啊弱智啊殘疾各種各樣的都有。

而那年代別說醫療了前面就說溫飽都有問題,而農村社會講究的就是人口,這也讓問題擴大,人口多醫療甚至糧食跟不上,致殘的疾病又多,結果娶嫁之後生育的後代問題更多,本來只是女的殘疾,結果生一堆也是有問題的,這個問題四五十年前大爆發到現在還有餘威。

還有農村是純樸的哪怕再窮生活久了都有感情的,我外公欠債欠了一屁股還是借錢讓不少老兵回鄉看看,甚至幫埋幫送回老鄉的不僅外省送外省回去,本省送外省回去的也大有人在。

我沒ptt帳號這篇可以允許轉貼。

12-05 19:38

岩里洛月
Shih-men Lin:

朋友的爺爺本來有一座山地也是被KMT佔走外國人都知道~大家不想講而已很多老一輩都知道~不願意講而已講出來很難看

張語語:

那還不快點申請國家賠償??是佛心來的嗎!現在是民進黨執政,快申請國賠喔!發了發了


Emily Cyc Chen:
朋友的爸爸原本是當年的大地主,KMT多次徵收土地老爸爸不繳,後來被羅織罪名下獄,強制徵收土地被拿去蓋眷村,關了好幾年才放出來...

希望轉型正義可以趕快進行



我自己阿公家小時候1947年有一座山,因為中華民國搞出的饑荒,整座山拿去換一隻羊。

12-05 19:39

岩里洛月
這些照片是1945年,中華民國號稱「戰勝國」,在廣西的國軍

跟他們軍教片美化的那般完全顛倒,完全乞丐兵的模樣,看起來根本不能打戰,有些還是兒童兵的樣子

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/d8c9b8add71bc345c30befef9ab8c678.JPG?w=300

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/ebd925db03fb084a14ff7f7629de9e37.JPG?w=300

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/be501af4602cfa8e82090b90c0bdbcb6.JPG?w=300

https://truth.bahamut.com.tw/s01/201612/aa57082a7fdb6c5227bc99b748bdcb2c.JPG?w=300

被這樣的軍人強姦有多難受?那種很髒男人身上還有嚴重異味沒有衛生觀念又少洗澡,光是站在旁邊聞到味道就受不了了,更何況是被緊抓著貼著...

而這就是發生在我們土地上的事情。而且很多。

台籍日本兵黃金島說中華民國來台灣的兵,根本不像士兵,反而像苦力,一點也沒有軍人的樣子,那並不是台灣的軍人的模樣,而是來自另一個非常落後的國度。

12-05 19:45

齊格菲奇恩・高雄尼克
了解[e34]

12-05 19:56

岩里洛月
感謝\^__^
12-05 19:59
鬥劍特攻
懷疑對方受過專業廢話訓練 (x)

其實看他講了一大串,就是說你作的結論不夠「藍」
就好像很多人會講到 日本把南京大屠殺輕描淡寫用 「進出」
畢竟一個國家教的歷史是該國家的勝利者寫的

有時候外國人看著這一件事情的發生立場沒有偏頗就會比較完整呈現出當時的樣貌
至於引用非本國資料研究該國歷史究竟正不正確? 這我也就不清楚了

他有指出引用單一史料可能會造成預設立場
那麼只引用國內史料是否也是如此呢(笑

12-05 19:56

岩里洛月
其實中華民國的史料真的都是....看1945年「原汁原味」還沒有被台灣人換血,或被西方教育優化的中華民國是爛到什麼樣子,包括他們的學者和專家有多爛,就知道中華民國的「史料」如何了

還有看他推薦的那些「蔣中正」書籍(中正廟出版...orz),也就知道他這個人怎麼樣了12-05 19:59
岩里洛月
我只是個素人研究者,說實話,我「完全」沒想到歷史所的學生竟然有人是這樣....對真實的台近史完全無知,真的就只跟場外那些大家口中的藍腦人差不多,大概就雪靈兒的等級可能還要差一些。

好吧,可能KMT真的沒人才了,9.2的人才跟一般人定義不太一樣就4 12-05 20:03
岩里洛月
他私信和推文騷擾我的時候還一直跟我強調他客觀中立沒立場,一直跟我講學界怎樣12-05 20:05
岩里洛月
結果真的是虛有其表12-05 20:05
獲選者
台灣被日本放棄就是這樣,沒人能說這個結局是不是比較好

12-05 20:11

岩里洛月
泥這位ROCer幹嘛要一直跑來窩ㄉ小屋跟窩講一大堆尼的看法? 窩不可能接受的,台灣人繼續當日本人,或自己1945年獨立建國,都比ROC來好一百萬倍12-05 20:14
獲選者
台灣是不可能繼續當日本殖民地,有可能依然被共產黨接受,或是像韓國一樣北部給俄國管南部給美國

12-05 20:13

岩里洛月
想ㄉ美,尼在這樣窩要直接加你黑名單惹喔,窩另一篇就說ㄌ,島上有17萬日軍,尼中華民國軍人都嚇到不敢上岸,更何況共軍,且毛主席是台獨份子,然後美國1949年解密檔案說,不除掉中華民國,台澎就必將陷落於中共 (中共要打台灣4要除掉蔣匪偽政權)12-05 20:16
獲選者
老實說國民黨也快分解了,把心力放在現代會比較好

12-05 20:14

鬥劍特攻
看了樓上回覆

我不知道屋主是否有興趣近期弄一篇關於 「民族主義」的文章
雖然我明白 這些東西對於9.2和腦死的部分很堅持完整「中國」的人有沒有用...

中國一直堅持一中的看法無非是所謂民族主義的偽裝罷了
實際上到了現代,腦代清楚的新生代們都理解到
是否為同一個民族根本不重要
一個民族最重要的也不是血緣,而是文化的傳承 (不然大家都跟非洲併成一國算了)
實際上最重要的就是每個人的權利與生活的保障

除了看清ROC歷史的偽裝之外,我倒也希望能夠運用這段歷史來了解所謂兩岸關係
讓很多一知半解的族群理解到所謂 一個中國、親中、親X 都只是假議題

12-05 20:22

岩里洛月
厄...尼ㄉ意思4...哪方面的民族主義阿?o_O
12-05 20:28
獲選者
跟你講台灣人的本質吧,既沒有民族主義也沒信仰,只要誰統治台灣的就要當那國人,這就是殖民地,只是我們流著中華文化與漢人的血,在努力也只能跟沖繩琉球居民一樣,當日本人的原住民

12-05 20:28

獲選者
台灣的存在目的就是牽制中國,當美日的炮灰與附庸國

12-05 20:32

獲選者
你摸摸自己的心台灣人有韓國人那樣骨氣與民族性嗎?光是閩南人客家人都會自己打起來了

12-05 20:35

鬥劍特攻
其實我講的有點混亂XD

應該說清算完KMT過去的假相之後
我們還要面對很多「現在」的問題
然而清算過去KMT的行為可以讓我們看清他們的嘴臉
卻沒辦法針對他們現在 「親中」進行破解

像是 都是中華民族、台灣是中國密不可分的一部分(外蒙古和東北呢ㄏㄏ)
這些言論的思考究竟是出自於什麼樣的思維 ←重點
雖然我壓根不信那一套言論就是了...

造成困擾就抱歉啦 :P

12-05 20:35

岩里洛月
這個就4窩陌生ㄉ領域ㄌㄋ >__< 窩要寫ㄉ畫可能要準備很久喔...12-05 20:42
岩里洛月
其實也不4完全沒,窩這篇有一份法國不知道什麼名字的機構,因為名字是法文但只有論文有英文版,ㄊ有說,KMT當年帶來的mainlander對台灣沒有情感,視台灣為邊陲,只想著很快回到中國,然後後來發現洄不去,他們就將忠誠奉獻給國民黨,將福爾摩沙「異地」(Alien territory) 「重新塑造(reshape)」為他們印象中的「中華民國」,一思為台灣本來不是中華民國 (中國共和國咩...差太多惹)12-05 20:45
岩里洛月
文化上ㄊ們mainlander也自認比台灣優越 (即使他們當時1945年KMT帶來的人幾乎4全民偷拐搶騙,不誇張,外國人的紀載真的是這樣,想一下1945年的mainlander比今天的「大陸人」還要遠遠更沒水準因為時代更落後的關係,就明白惹)12-05 20:47
獲選者
一個國家最重要的是團結,也是中國最看中的,台灣戒嚴戒除的時候,事實上就已經無法獨立了

12-05 20:37

岩里洛月
走開 中華民國的12-06 10:03
梅洛
踢館未必不好

就像拋磚引玉的效果(?

12-05 20:38

岩里洛月
度ㄉ...
12-05 20:47
ツキコ
這個打臉已經打到銀河系了[e16]

12-05 20:40

岩里洛月
Q__Q其實窩本來4一直避開ㄊㄉ說  因為ㄊ一直糾纏叫窩跟他聊天 來跑來跟窩裝可愛說窩都沒回ㄊ的私信>__<12-05 20:48
小純葛格
哭了,權限不夠推不了,ptt還是太魯了

資料完善,我看了都要跪了(對於資料的部分

12-05 20:52

岩里洛月
安安窩ㄉ小屋有台近史特輯喔,尼可以看看,也可以+訂戶^__^
12-05 20:54
苦楝樹
韓共和越共都是靠著抗日抗法的旗號打起來的
就好像東歐和東德也是靠對抗納粹建立起勢力
不是蘇聯大筆一畫說我要了就能給他們
還要有共產黨的勢力存在
而那個時候台共的勢力呢?
在國民黨治國無能全島暴動的228事件前
台共的黨員只有七十幾人
TMD連時代力量……不,連樹黨勢力都比他還大
更別提很多人愛嘴的謝雪紅還不是正式的台共幹部

12-05 23:33

岩里洛月
剛剛又回去看了一下那個被我打臉的9.2黨工的文,真的是又讓我對中華民國人的厭惡程度一下子升高很多,很多真的是要非常的「感受不到羞愧」才有辦法講出來的反人類屁話12-06 07:20
岩里洛月
什麼426?最差勁的就是中華民國人12-06 07:21
九陰真精-羅曼蒂克
其實了解一下日耳曼民族主義再看看中國,感覺會有點熟悉覺得很眼熟ㅍ_ㅍ✧

12-07 13:05

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