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【RPG公會】【偏南方】魔法到底是什麼

作者:痛飲狂歌│2016-11-07 14:42:38│巴幣:22│人氣:393



只要說到「奇幻」,果然就會想到「劍與魔法」吧?
有著「一次也好,真想用用看XX魔法啊~」的人也很多,
想著「現實中不能用就算了,自己在創作中設計一套魔法系統吧!」應該也不只有我吧?

魔法千千百百種,換一個世界設定「又」有千千百百種 - 我猜想這是因為魔法比劍容易給人奇幻的感覺,也容易設計(所以很多奇幻作品裡只有魔法沒有劍...
正是因為如此,很多設定的魔法系統一堆Bug(錯誤)

不過,就算是千瘡百孔、漏洞萬出的設定,也比什麼都沒設定好 - 抱持著這樣的自我打氣,我也來試著發表我自己對「魔法」的概念了。

當然,都是個人意見啦。
(而且自我提醒的成份偏高)



首先是「注意事項」。

1. 魔法是「可以學習的」
    我看過不少魔法作品,主角使用的魔法和配角完全不一樣,而且是主角、配角、丑角、反角...每個角色使用的魔法都不同 - 而且「無法互相學習」。
     Why  ????????!
    為了突顯差異,每個角色擅長的魔法不一樣是可以理解的,但是「擅長的不一樣」和「完全無法使用」根本不一樣啊!不能學習的叫超能力而不是魔法好嗎!!舉「JoJo的奇妙冒險」當例子的話,就好像波紋和替身的差別一樣啊!
    我認為,在「種族相同且身體素質不低於平均值」的情況下,可以學習的才叫魔法。
    所謂的身體素質,包括肉體啊精神啊(或者任何自創數值),也就是只要種族與學經歷相同就不會差太多的能力。不同種族會的魔法不同OK,不同性別年齡會的魔法不同其實也OK,但是在條件相同時,魔法應該是能透過後天學習而使用的技術,而且練習越多會越熟練(ex.效果一樣但是集中的比較快。
    當然要花多久時間去學、學了之後能不能流暢使用又是另一回事了。

2. 魔法「不等於無中生有」
    也就是所謂的能量守恆。在使用水魔法的時候,必定是直接或間接的創造了新的水,而這需要消耗能量 - 舉例來說,聖經裡面「五餅二魚無限放送」的神術,等級其實比「平息風浪」還要高 - 因為他創造了新的事物。當然越熟練消耗的能量越少,但是不論多熟練都不會毫無消耗,除非有外力輔助 - 但是外力也是力。
    同理,有件事情一定要理解 - 可以用魔法創造任何事物甚至改變時空,但是使用者必須付出相對應的代價,也就是「這些看起來很輕鬆的表現,其實隱藏著可怕的背景」,有點像是「我們現在能使用滑鼠操作電腦是因為有強大的圖形界面作業系統」這樣。
    如果沒有這點,不管多強大的魔法都只是追求炫泡的華麗表演而已,不覺得很讓人反感嗎?當然不一定要刻意強調啦,不過在設計的時候要想著才行。

3. 魔法「還是有規則的」
    和上一項不是無中生有乍聽之下有點像,但是指的東西不一樣。這個「規則」指的不是哪招一定克制哪招之類讓角色遵守的規則,而是萬有引力第三運動定律之類給世界遵守的規則。換個說法的話是「不能『自己打自己的臉,然後說【呵呵因為這是魔法所以沒有關係喔~】』」。
    舉例來說:在設定書上寫了「這招的有效範圍是兩公尺」,又在某些劇情時引用了兩公尺的設定主角陷入困境,但是卻在日常小細節輕易的跳脫&無視兩公尺的設定,而且還莫名其妙可以變形...這是不可以的。
    對!我就是在說你!Q太郎!
    當然啦,如果敘事功力夠強、自打臉不要打太用力,這點的影響不大 - 頂多就是讀者偶爾來吐槽或是讀者之間打起來的時候沒有可以一較輸贏的證據而已(煙



好,注意事項大概列完了,
我們接著來看「類型」吧!

這裡的類型不是什麼 N大元素、五行八行十三行博物館(不對)之類的東西,畢竟這個誰都大概明白 - 我想討論的是魔法的「力量來源為何」和「如何支付代價」。
欸?我用的名詞很奇怪?錯覺啦錯覺OwO

  • 力量來源
    • 這個很容易理解吧?角色使用魔法的時候,能量是從哪來的?
    1. 直接使用
      • 指的是「完全靠自身的能力來達到目標,不倚靠外力」的魔法
      • 施術者的能量主要是用在「達到目標」
      • 就物理學來說,要達成相同效果時,直接使用的難度比間接使用高
        ex. 「用手搧風」比「用扇子
        搧風」難
    2. 間接借用
      • 指的是「藉由自身以外的存在的力量來達成目標」的魔法
      • 施術者的能量主要是用在「請求別的存在幫你達到目標」
      • 向誰借用力量差別很大,會影響效果、魔力消耗、難度
        ex. 更高位面的存在(次元惡魔、神...) or 相同位面的存在(小妖精、龍...)
  • 支付代價
    • 「注意事項」所述,魔法不是無中生有,而是要消耗能量的。
      那,消耗什麼能量?
    1. 魔力
      最普遍的選擇,屬於精神方面的能量
    2. 體力
      不需要受傷,但是會非常疲累、精神方面變得虛弱。
    3. 生命
      以肉身的一部分去交換,常見的有血、頭髮、眼睛...之類
    4. 其他
      記憶、感情、金錢...
    5. 自創
      由創作者自行定義的新物質



類型也列舉的差不多了!
咱們進入下一階段。
等等...我想不到下一階段可以講什麼了(掩面
應該說,可以講的東西頗多,不過能想到的都有點零散。

來看看「魔法道具」吧。
這也是魔法中很重要的一環對吧?
  • 捲軸:
    魔法捲軸,節省唸咒時間又方便攜帶的優秀道具。
    也有藉由捲軸來學習魔法的系統。
    通常有使用次數限制。
  • 藥水:
    奇幻世界裡居家旅行殺人越貨的必備道具。
    很多人不認為藥水和「魔法」有關,不過有很多藥水功效堪比魔法或根本就是魔法做出來的,所以歸類在魔法道具一點都不奇怪。
    重複使用性很差,不用解釋吧?
  • 法杖:
    不只是用來增加攻擊力和精神力,也有不少系統是法杖內建魔法的。
    使用次數通常比較多,能不能充能和會不會用完就壞看設定。
  • 飾品 or 劍 or 鎧甲:
    也很常出現的道具,從普通的小玩意到毀滅世界的密寶都有。
    有些是有使用次數限制,不過更多是(沒損壞以前都)永久有效的buff。
  • 魔法陣:
    用圖畫、線條來取代咒文。在某些系統中,所有魔法都是魔法陣。
    可以用各種媒介來畫魔法陣,像是墨水、自然景物、元素、血...
    視覺效果很不錯。
道具也看完了,
我真的想不到能說什麼了...就這樣吧!各位再見!!











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留言共 24 篇留言

創造
五餅二魚,其實神術裡有個製造食物的神術,而且等級不高。可以理解成把空間中的能量變成人體能吸收的能量(養分)(?)
另外那個主角跟反派用不同魔法的我還真沒看過(??

11-08 21:17

痛飲狂歌
那也是有能量啊ww不過是神來用和人類用就差很多了
吃我的神梅術啦!!!!

我原本想著的是妖精尾巴(欸11-09 10:13
創造
另外藥水有兩種,一種是用常被稱為鍊金術之類的別的技術,可以說是「科學」的產物,比如說遊戲常見的藥草,藥水只是把裡面的治癒成分提煉出啦製成藥水,這樣就跟魔法沒什麼關係了。
另外一種則是用本來沒有那個效果的液體加入能量讓他有某種效果,這種才是魔法道具(個人見解

11-08 21:24

痛飲狂歌
我也是這樣理解啦www
不過有些系統裡面,鍊金術本身也是魔法(不夠科學)就很難斷定了(躺11-09 10:12
Cruens
三級法術!火球術!談判無效!(轟!

11-08 21:36

痛飲狂歌
啊幹忘記先讓戰士退後啦啦啦!!!!11-09 10:10
五分熟牛排⎝(◕u◕)⎠
藥水也是要看種類的,單純的藥水跟藥劑這就是你說的跟魔法沒關係的。
但是另外一種,魔法藥水跟魔法藥劑,通常用擁有元素能量的材料製作的東西,就跟魔法有關係了。

11-08 21:40

痛飲狂歌
最近好像很少在奇幻世界看到「單純的藥水跟藥劑」有實質功能的了OAO
我家桃滿一開始是,不過開始思考要不要轉形成後者了11-09 10:09
小日本
注意事項2、3非常認同,但1倒不完全覺得是這樣。
至於類型部分所提及是個起頭,而後續也可以分成更多。

11-08 21:42

痛飲狂歌
1好像真的是看個人定義呢。
腦容量有限想不出後續啦w11-09 10:06
五分熟牛排⎝(◕u◕)⎠
然後蘑菇上面還有一種魔法的種類沒提到,
那就是神祕學說的魔法種類,
這種類型的魔法,會因為見解不同而產生不同的效果,
同時也延伸出支幹,
就是那種你在傳統奇幻中常常看到的,
巫婆法師他們總是用一些莫名奇秒的東西來製作魔藥或施放魔法。

11-08 21:43

痛飲狂歌
我覺得你說的神秘學好像會被我歸類在直接使用(思考
不過這我真的不熟呢ˊOwOˋ11-09 10:10
弧黎
我想請問:像法涅斯這種,可以吸收周圍元素粒子,儲存在體內必要時轉換成想要的元素,前提是體內一定要有力量的庫存,這類屬於哪一種?

11-08 23:16

痛飲狂歌
我一直都認為他是「可以使用和學習魔法但是同常靠超能力」(掩面www11-09 10:05
別天悠神瀞
在亞特拉席翁(我家)的世界觀中:魔力源自精神活動的抽象能量,魔法即是藉由特定方法操縱該能量以對周邊物質或現象進行干涉;因為具有一定的規則,所以能被解析,因此說到底還是廣義科學的一種;然後就是,生物的運算能力畢竟還是有極限,能發動大魔法的人也少之又少,所以便有科學家開始研究如何讓「機器」產生魔力並使用魔法,最後成功地讓「機器的強大運算能力」與「魔法的自由性」結合在一起,使整個大陸的技術力得到前所未有的突破

最大的成果便是能夠全面管理及支援一個國家的人工智能—中樞意識(當然還有很多很多)

其實個人偏好魔法與科學的相輔相成~

11-08 23:21

痛飲狂歌
只要是有下過心血的設定都是好設定OwOb11-09 10:04
別天悠神瀞
至於jojo。。。

替身名:白金之星(Star Platinum)
能力:複製世界(The World)的能力

(到達天國的DIO:乾。。。)

11-08 23:27

痛飲狂歌
真的wwww11-09 10:04
銀狼
個人比較喜歡劣等生的世界裡的魔法設定:對現象的干涉
不過魔法和程式碼被放在一起說總覺得哪裡怪怪的O WO~

11-09 02:02

痛飲狂歌
沒看過這部作品呢,不過如果是「干涉」的話好像有一些事情從本質上就做不到了?也會是很有趣的平衡的感覺OwO
然後我覺得其實很像www11-09 10:02
黑龍.拉雅克
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201610/c76164aa7b4a0d0607aa506ba9400b74.JPG?w=300

11-09 02:05

痛飲狂歌
我看不懂啦!11-09 10:01
痛飲狂歌
話說啊,我昨天想了一下。
【聖經裡面「五餅二魚無限放送」的神術,等級其實比「平息風浪」還要高 - 因為他創造了新的事物】這段我舉例的確不太對,因為他的世界設定是唯一真身,所以不該當成魔法
不過我其實是想表達難度不一樣這件事...11-09 10:16
痛飲狂歌
話說,神施展神蹟需要消耗能量嗎?
感覺不同的神系設定好像又不一樣orz11-09 10:18
五分熟牛排⎝(◕u◕)⎠
不不不,神祕學的魔法適用上來說,
比如說:現在娜娜要詛咒你,
她拿到你身上的物件(頭髮衣服之類的)或是乾脆準備一個磨菇代表你,
然後把這些東西丟到噗噗裡,好~成功了!
看不懂對吧?就是一個莫名其妙,
本人就算是凡人,在特定的狀況下也可能做出咒殺神祇的魔術。

11-09 11:14

痛飲狂歌
OAO
感覺需要很強大的業力啊(?11-09 11:22
五分熟牛排⎝(◕u◕)⎠
就是各種剛好的狀況下,命運就傾斜了,然後就是芥末日了~~

11-09 11:25

痛飲狂歌
wwwww11-09 11:34
Cruens
回樓樓上
神究竟會不會消耗能量這點...最重要的是看神的設定,也就是說看本來設定出來的世界觀囉[e7]
很明顯地以O經裡面所設定的來說的話,裡面全知全能兼且是唯一的神基本上就是能量的具現化。反之,希臘神話、北歐神話這些擁有人格的"諸神"會流血、也會死,換句話來說應該也會受到物理規則所局限(?

11-09 11:29

痛飲狂歌
果然設定很重要啊11-09 11:34
五分熟牛排⎝(◕u◕)⎠
對Cruens的補充,
還有一說,這是對岸網絡小說中常用的設定,神的能量還有來自信徒的思念也就是信仰,這個設定能讓名嗷天姓龍的主角毫無壓力的殺掉跟他做的各種善神還有邪神。

11-09 11:33

痛飲狂歌
這設定不是善與惡裡就有了嗎ww11-09 11:35
黑龍.拉雅克
之所以我會提到聖經,是因為聖經那邊的體系在原初(聖經本身)的設定
聖經裡的耶和華他不需要遵從法則,也無法被所謂能量的概念給框架

第一點是:因為他是"自有永有者"

這個意思是「不受任何外界的任何力量影響祂的存在或不存在;祂是絕對自我永遠存在者。祂是超越受造界存在的存在者」

說簡單點,耶和華的存在超越就是萬事萬物,包含法則與概念,超越空間與時間。他即是"存在"的本身,不需要仰賴其他事物才能存在與活動。

這個概念在宗教學的意義是一種「神與人最大的差別」的表現方式
世間的凡人或萬事萬物,都仰賴著某些法則和規則才能存活
(生物要陽光和食物才能活,自然無法超越邏輯法則);

但神不一樣,神不需要依照這種東西過活,
他就是存在,且一直存在著,不需要那些東西,且想幹什麼都行(全知全能)

光是這一點,你要要求他符合能量法則之類的就違反本身設定了
聖經的設定就是:「神才不需要靠這些東西──不,正因為他是神,所以才不需要遵守那些法則。」所以才會有超靠杯的五餅二魚還是走在水上

(文長後接)

11-09 13:24

黑龍.拉雅克

第二點是:他是所謂的"創造主"
聖經的那位神,本身就是"能量""規則"的創造人(神說:要有光,就有光)
換言之,他要隨意更改規則也是輕而易舉。

因此,如果還用"能量消耗""規則"來看待聖經的那位神,
那更是完全不符合聖經設定。

因為,所謂"能量的概念""消耗的概念""←這些都是神創造的
如果神會被自己創造的東西束縛未免也太好笑了一點
也是一句上面類似的概念「正因為他是神,所以才不需要遵守那些法則。

同樣道理,那些違反物理法則的事情,就是為了展現"神蹟"
神不需要遵守他創造的規則──因為他即是"法則本身",更是"法則的創造者"
神位階在"法則"之上,你自然無法用"法則"框架他

(文長後接)

11-09 13:29

黑龍.拉雅克
第三點是:不可以隨意"降格"

就和上面說的「正因為他是神,所以才不需要遵守那些法則。」
之所以西方哲學可以把宗教和神學列為一門學科,就是因為這點。

當哲學家試圖去拆解或駁斥神的理論或存在的時候,
但一方面哲學家不會以"降格"的方式來駁斥,因為這樣會顯得沒有意義和無賴。

如果把神和人相提並論的話,那就不具備"神"這個意義的存在。
神如果可以被人類所認知的法則給框架,那就沒有信仰或敬畏的必要(即便有,信仰值也會相對減低)也因此不必遵從神。

畢竟既然人神都必須遵守法則的話,那信仰神有什麼好處?我遵從"法則"就好啦?
這也是為何現實的科學時代會興起的原因,因為人寧可相信可靠的法則,也不想相信未知的信仰。

如果把神拿到一般法則去相提並論,他就"不是神"了(這裡限定聖經那ㄍ)
說簡單一點,神的其中一個定義就是:他不需要遵從法則
如果你還讓神去符合或遵從某些法則,那就不符合"神"的定義
也就是沒"看別人設定"的意思

11-09 13:42

黑龍.拉雅克
以上就是一個哲學生被形上學搞到寫出來的東西
總結來講,神(聖經那隻)他施放神蹟,根本不需要消耗啥能量,也不需要被理解
就是因為辦到了"那樣的奇蹟",所以才是"神"
(講完ㄌ

11-09 13:46

痛飲狂歌
結論:原來黑龍是讀哲學的(喂

果然還是不要亂拿聖經當例子好了啊www
他的設定...嗯,是很可怕的。11-10 08:08
創造
(望樓上
神梅術是什麼(?

另外神術是指神允許凡人使用祂賦予的力量造成的效果,神自己想做什麼通常叫做神蹟(?

11-09 15:02

痛飲狂歌
神梅術是D&D的神術之一(不過是得魯依法術11-10 08:08
創造
也是需要能量沒錯,不過人體一天所需要消耗的熱量即使100%轉換成機械能,也不可能把暴風雨中的海的晃動完全抵銷。所以造出食物怎麼樣都不會比平息暴風雨還要簡單w

11-09 15:06

創造
套一句海貓的設定「所謂魔女,要把1變成無數是很簡單的事情,但是從0的海洋創造出1卻是非常困難的事」。
確實創造是比改變天氣還要困難,不過「憑空製造」一個東西不過是把世界的循環逆轉而已(人體吃完東西之後進行消化,然後產生的熱量又放回大自然,消化不了的東西經過排泄其實空氣中也有很多一樣的物質)

簡單的說憑空出現東西不能稱為創造(創造控(三小))

11-09 15:12

創造
再來你說的平風息浪,找你說好像沒有產生東西消耗就很少,可是那個情況實際上是把東西弄不見(或許是吸收或者抵銷或者散掉)
雨雲,尤其是暴風雨,常常蘊含著電力隨時會打下來,海浪跟暴風也是力,所謂的水力風力發電就是把這些自然的力吸收轉換成能量(電力)
要把這一切用一句話消滅掉怎麼可能不消耗能量(?
我說的是以人類施展改變天氣的魔法的情況(?) 耶穌我不熟

11-09 15:16

痛飲狂歌
我記得好像是「耶穌叱責海裡的惡魔」來平息風浪的,只有大風浪沒有雲雨雷電的樣子(記得
所以我才覺得複製麵包和魚更難 - 畢竟他可是複製了超幹暴多個之後還有剩啊啊啊
不過這只是我個人意見啦11-10 08:12
鈤守&鈅狐
謝謝分享喔~~~ >ω<
之後有需要會來參考看看~~~ ^^

11-09 20:11

痛飲狂歌
你可以連底下的回應一起參考www11-10 08:12
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