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51 GP

【板務】今天來談談,自由心證。

作者:語則│2016-05-23 23:16:42│贊助:102│人氣:4638

好久沒寫板務相關的文章了,最近把閒暇時間都拿來寫甲甲愛情小說還有咖啡專欄的相關介紹文了,那其實我也不是很愛把板務怎樣怎樣的掛在嘴邊上說的人,這也是我常常在跟板友溝通時,希望用私信溝通的原因


根據一件事情的回應,常常會因看的人不同而有所不同解讀甚至被斷章取義,正所謂說著無意、聽著有心正是如此


最近看場外很多板友常常提及『自由心證』這個用詞來形容板務在執法上的不妥,但事實上,自由心證是一個很普遍存在每個人心中的依據


那今天就來著墨一下,我認知的,自由心證囉!






從維基百科對自由心證的解釋可以看到以下內容:


自由心證(德語:freien Beweiswürdigung),自由心證是法官作出判決的基礎之一。所謂「自由」,是指法官不受詐欺、脅迫或賄賂等非法外力干擾,擁有自主判斷的能力;而所謂「心證」,是指法官斟酌全辯論意旨及調查證據之結果後,依論理及經驗法則判斷事實之真偽的過程。所以自由心證,並非恣意妄為,而必須依法為之。
「自由心證」這個翻譯是直接借用自日文,將其理解為「自主心證」較不容易誤會其本意。


維基百科上的這段解釋,我想用來敘述法官在裁決司法案件上是比較合適的,用在巴哈站上的板務處理案件原則可能會有點誇大,但其實本意上是能融會貫通的

以場外休憩區來說,一天的文章流量在兩萬篇起跳,審視一篇文章約10~20秒,我們取平均值15秒就好,也就是說2萬篇文章看完就要30萬秒,也就是5000分鐘,83.333個小時,這還沒有算到如果發現違規要刪文、水桶、提報法務組的時間,即便場外板務有幾十個,在對文章的全面審視性是非常困難的一件事


那話說回來,所以場外板務們是怎麼取締違規文章的呢?

沒錯,就是靠每位板友熱心的按下檢舉,經由系統送到後台來

檢舉數多的案件,會被往上疊,也就是說,打開檢舉後台的第一篇文章,就是最多板友檢舉的





那在受理到檢舉後,板務們都會點進文章去看仔細後,然後根據違反的規定(板規、站規)等等去處理

有些板友之前常常有疑惑,為啥我常常用站規在刪文而不是板規,這邊給大家一點點小提示,站規在巴哈姆特全部的板面是凌駕於板規及所有板務特殊規定、公告的,若有板規跟站規牴觸都是以站規為主的




那說回依照規定處理文章,我先簡單講一下站規在我心中的定義,巴哈姆特若是一條巨龍,那總管們就像巨龍的腦,決策我們整體的前進方向,而站務就像體內的器官維持著運作,板務們則是巨龍的翅膀,讓飛龍能翱翔天際

那站規呢?

就像血液一樣,貫穿全身。



一直以來,常常收到因違規而被刪文的板友回信表示不清楚為何違規,那常常都是因為規定沒有看仔細,這點真的非常遺憾,誠如第三條所說「不得因為不知站規而免除責任。

所以這邊再次幫站規打個廣告,大家發文前一定要看熟,才不會讓自己的權益受損或是因為一時的疏忽讓自己苦心經營的帳號成為遺憾




那到底何謂自由心證呢?為什麼板務處理違規要用自由心證呢???

其實站規或是板規所規範的都是一個大觀念,具體的違規事項要是鉅細靡遺的一條條寫出來,我相信這樣的板面反而會讓人望之卻步吧!

那根據文章被檢舉的違規事由,板務們憑藉著違規佐證及過去處理板務上的經驗、案例、總管宣導、站方公告等等來做一個裁定處理,這就是所謂的自由心證

我相信有熱忱申請當板務的每一個巴友,絕對都不會是帶著仇恨來管理文章或是處理違規的,大家希望的都是板面能越來越好,專板的精華文越來越多、主題板的討論氣氛越來越好

我一直相信強硬的手段不是與板友良性的溝通手段,所以凡是因違規遭刪文而來信的板友,我都很願意向其說明何處違規並且期望他能在爾後的發文多加注意,然後在收到保證不再犯的口頭承諾後,解除處分

*當然寫信來直接問候爹娘或是語氣極差的我一般還是會回信,但就不會主動提到可以解除處分的部分了



寫這篇文章,只是單純的想解釋一下何謂自由心證,這是一個在裁定案件很常用到的依據,絕非板務的特權

當然,如果對我違規的裁定上有問題,我也隨時歡迎板友們寫信來理性討論


那文章就到這邊囉






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留言共 161 篇留言

小言
喵!

05-23 23:17

語則
喵~[e1]05-24 00:12
櫻月雪乃
喵!

05-23 23:20

語則
喵喵~[e5]05-24 00:12
瘋狗KAKU
汪!

05-23 23:20

語則
-.-05-24 00:12
❤howi醬❤
喵!

05-23 23:20

語則
喵喵喵~[e6]05-24 00:12
鑽蛋ㄐ
可是戰歌
有不少人是被亂檢舉的
你們收到檢舉時會先去看文章內容嗎?
還有.我希望可以的話
讓違規的人可以知道檢舉的巴友所寫的內容
畢竟 要死之前至少都要知道自己到底觸犯哪條罪

05-23 23:20

語則
檢舉一定會看內文的呀,不可能看到標題就開槍的!
至於違規的部分,違規文章刪除都會寄送通知,刪文理由就是通知信上的內容,我的話都會把違反那個規定寫得很清楚喔!05-24 00:13
愛莉絲夢遊仙境
喵!

05-23 23:21

語則
喵喵喵喵~[e5]05-24 00:13
UCCU
ㄊㄓ

05-23 23:21

語則
好[e6]05-24 00:13
鑽蛋ㄐ
但檢舉人不用公開.

05-23 23:21

N
鬧爆

05-23 23:22

芯琳醬--三巡之後
好奇問個 有的時候有些人po的擦邊圖 以往都沒事 不過最近好像很多擦邊也被桶的 這是為何?

05-23 23:23

語則
可能過去沒有受理到檢舉,如果有類似違規歡迎檢舉,感謝您
05-24 00:13
泡泡糖公主
需要我幫您宣傳,讓各位看到嗎?
讓板友們明白違規檢舉的流程

05-23 23:24

語則
都可以喔!謝謝泡泡[e5]05-24 00:14
櫻月雪乃
3個月前放偽娘ㄋㄟㄋㄟ沒事欸
3個月後放偽娘ㄋㄟㄋㄟ就7天了

05-23 23:24

語則
不是不處理而是有沒有受理到檢舉而已05-24 00:14
喇牙
喇!

05-23 23:24

語則
05-24 00:14
南小鳥の愛之鍊金術師
南小鳥我老婆[e12]

05-23 23:27

語則
05-24 00:14
ahahalol

05-23 23:30

0o專業路人o0
自由心證啊… 老實說我被桶都是心安理得ㄉ 畢竟犯錯

05-23 23:31

語則
看熟規定就不會被桶了啦[e1]05-24 00:14
死螞蟻司馬燚
吾乃河津亭侯司馬懿,閒雜人等給我退下!

05-23 23:31

沼躍魚
卡看親友團

05-23 23:32

藍菇菇王
小屋沒有鈕可以噓

05-23 23:35

菅井家的炒馬麵

05-23 23:36

無頭卿
我認為題自由心證別那麼理直氣壯,應該說"我盡量不會因為仇恨"而不是說"我絕不會因為仇恨",很自打臉

05-23 23:38

貢睪魔
簡單來說,心智年齡幼稚的跟什麼一樣的自由心證就是用幼稚的眼光
至於戰歌你的眼光眼界,我相信巴友有目共睹

05-23 23:45

呆呆眼鏡哥
別在那邊顧人怨了

快下台

05-23 23:49

塞神雹夜
泡泡糖公主在抱戰歌大腿欸ㄏㄏ

05-23 23:54

好想吸ㄋㄟㄋㄟ
喵!喵!喵!

05-23 23:54

語則
喵!喵!喵!喵!喵!喵![e5]05-24 00:15
薛平GAY

05-23 23:56

語則
好[e1]05-24 00:14
makey
說真的,最近幾次判定真的讓我覺得你有雙重標準的嫌疑,難到這就是「自由心證」?

05-23 23:57

Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ
喵!>///<

05-24 00:00

語則
喵喵喵喵喵~[e5]05-24 00:15
°〞七七醬°☆
這支木槌好有FU,大公無私的象徵

05-24 00:11

語則
我找了一下呢,很有FU齁[e6]05-24 00:15
°〞七七醬°☆
板務本來就不好當,板務沒有想像中那麼風光的,板務就是有苦又累的,說不定還受委屈,
如果不是對巴哈論壇有著最深的喜愛,不是有著比較多的在線時間,有著比較好的耐心與奉獻精神,板務是很難堅持的...板務的辛苦是一般板友看不到的

05-24 00:15

語則
哈,都是有愛有熱忱才申請當板務的,你懂啦~七七板主大大[e5]05-24 00:18
鑽蛋ㄐ
好啦 我想問的問完了.感謝解答

05-24 00:16

語則
不用客氣喔!只要理性來問我都會很認真回答的[e1]05-24 00:17
深夜的邊緣人A
戰歌問個 小屋訪客留言謾罵能送上車嗎?

05-24 00:17

語則
可以看站規30條:
若個人空間(包括站內信、傳訊、小屋、個人板等)遭受他人人身攻擊,請自行利用黑名單封鎖,或報案處理,站方一概不受理、不處分,但將保留相關證據以協助警方辦案。 05-24 00:20
洞洞
額…喵?

05-24 00:45

最愛夏娜-김다미
你來解釋一下我跟五百獵人為什麼我的水桶天數比他多。

P12476298 2016-05-23 ~ 2016-05-30【累犯】板規一

a135969033 2016-05-23 ~2016-06-06【再犯】板規一

大家公開講,再犯天數比累犯天數多的理由。

05-24 00:54

語則
根據情節嚴重程度決定喔,累犯再犯只是水桶的天數參考依據,並非絕對。05-24 00:57
千宮宵夜OWO
星爆

05-24 00:56

最愛夏娜-김다미
另外我很認真的跟你講,照你這個德行這輩子想洗白是不可能的,你並沒有承認你的問題,面對你的錯誤,所以你沒有變好。

而如果你不變好,下次就會繼續犯錯,姆Q跟你筆戰就被你翻兩個月前的文章桶,我嘴你批判你,你就把我桶得比較久。

憑你現在的德行想洗白?再寫一百篇文章都沒有屁用。

05-24 00:57

語則
沒有洗白不洗白的問題,就是做我覺得正確的事情而已。
有人反對自然有人支持,反對我的,我吸收批評指教,支持我的,我收下鼓勵與加油
不需要過度解釋這些事情的發生,事實上,擔任板務洗白不洗白根本不是我的初衷,有違規就是處理,有問題就是溝通,如此而已。
05-24 01:00
最愛夏娜-김다미
那你就解釋一下我叫版務去摸雞雞算了,哪裡嚴重到需要多一個禮拜。

05-24 00:58

語則
水桶天數本來就是板務的主觀認定,14天對再犯來說已經是很輕微的懲處了喔!05-24 01:12
覺醬-讀❤術全開
第一封私信看起來你很想桶我...怕.jpg

05-24 00:59

最愛夏娜-김다미
你知道當你只能把法條複製貼上而說不出理的時候,就是承認自己沒有道理可言嗎。

我不知道你在護航幾點,戰歌的爭議真的一堆,多到已經不能算一個行為有正反兩面的批評帶過。

而是證明他的行為是出於他的私慾並非職責。

05-24 01:09

語則
現在是違規在先還在大聲嗎,蠻汗顏的[e8][e8]05-24 01:11
最愛夏娜-김다미
說白了我也算很認真勸他,但他終究只會講一堆漂亮的幹話滿足自己的心理,用一個漂亮的謊言去遮掩一個大家都看得出來的錯誤。

一個謊再補一個謊,不要把別人當白痴把自己變鴕鳥。

筆戰完隔天被翻舊文桶,同樣的文章一樣的版規再犯比累犯重,理由是根據情節嚴重決定。

但卻沒有辦法說出具體到底哪裡嚴重,在判斷需要多一個禮拜並且執行的情況下,卻說不出具體的理由?

只能表示我主觀認定?你站規看那麼多只有把第三篇背起來?

真的不要把人當白痴,跟人裝熟,假文青,裝成要融入場外的樣子。

這些行為真的沒有意義,當你的言行當中充滿著私慾,不承認犯錯並且改變,終究依然是虛偽的你。

你沒有想過當初你在隱版嘲笑場外巴友崩潰,現在卻在這裡假裝清高正義,並且經歷的那麼多爭議還在說謊,不覺得那麼虛偽的你真的令人作噁嗎?

05-24 01:22

語則
認真勸?所謂勸是有問題或是不對的事情才需要勸吧,我不覺得一個違規常客能勸我什麼

我發文是我自己想發,要被你套上假裝融入場外的帽子?

隱板?那個隱板?我沒印象我有發表嘲笑過巴友崩潰的文章,也沒有這個想法,要栽贓抹黑還是請你去別的地方吧05-24 01:33
上古屁孩
笑死了,連判斷能力都有問題了還談自由心證。

(剛剛那件事我已經統整寄信給其他板務了)

05-24 02:00

餘精
小天使緩緩的降落
賞了戰歌一下巴掌
小天使又緩緩消失

05-24 02:02

He-二律背反-
呃~我沒有對你太多反感,因為我多少能體會板務的辛苦

可是我不覺得提到站規有什麼意義,因為就真正站規的意義上來看
只要輔以自由心證,幾乎沒有什麼是不符合刪文/水桶標準的

鑑於此,只要說這是為了嚴格執行板/站規,道理你們一定站得住腳
但我覺得場外巴友們反彈的真正原因只在於,"是不是一定要這麼嚴格"?

當然除非你說

"文章實在太多了不可能一一詳細看,只好感覺有問題就刪/桶
萬一有誤請巴友客氣地提出反應"

那這樣我反而比起你提的站規還更讓我接受@@

05-24 02:20

絢華
其實不要以自由心證判決的話也是可以
陪審團制度就是為此存在,不再讓法官一人說了算

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%99%AA%E5%AF%A9%E5%9C%98


但很可惜的是台灣並沒有陪審團制度
實際上要實行陪審團制度必須要有許多的人力資源支持
在依照案件辦理時配合案件所涉及的領域找尋該方面的專業人士


但不管是自由心證還是陪審團都是存在缺點的


坦白說我知道很多批評你的板友聲音
但說真的我並沒有那個好奇心想去深入了解
畢竟那跟我沒有關係
就算有人想來直接跟我講我大概也起不了興趣


有時候我會希望所有的板務人員或法律相關人士都擁有一顆「良心」
才能做到公正的判決


但實際上很困難
就算擁有「良心」也容易被站在對立立場的人用各種方式評擊


說穿了,所謂的正義或者公道也許根本不存在世界上的任何一個角落
我們所能信奉的只有自己的人生經歷所帶來給自己的一套「價值觀」而已罷了

05-24 05:05

妖肛獸巴魯斯卡爾
自由心證就是姆Q和我吵架 我就找人翻他文章 然後我很剛好的看到也送他上車?疑點不會太多嗎?03/28最後被推的文章怎被挖出來鞭,版務受理的時間點,這樣多版務剛好被戰歌你受理,用戰歌你的講法越多人投訴會堆越上面,那更有趣了,姆Q場外投訴件數會多過大葉哥、藍黨工、腫哥、甚至戰歌你被投訴次數搞不好都比姆Q多,你難不成要凹說姆Q就是討人厭所以一堆投訴他,那我反問他在場外是有多討人厭,你要不要舉出來看看?

05-24 07:14

妖肛獸巴魯斯卡爾
另外戰歌別虧啥人家版規累犯有啥資格和你嘴了 你這支持率個位數的版務也沒資格和版眾嘴

05-24 07:28

絢華
我認為若要作理性合理的批評,應該拿出實際掌權者何種行為有所疑慮來做討論
掌權者的懲處緣由解釋有漏洞再批評也不遲


支持率並不影響法規上的任何問題
如果支持率可以當懲處的規範的話,那當牆頭草的人我想應該最有資格當板務

不是想找人吵架,是認真的
但我這個說法也不是絕對,否則陪審團制度也不會有這樣的優點:


可彌補職業法官缺乏社會經驗、不知民間疾苦的問題;
可避免職業法官受政治力或上級影響的問題;
可減輕職業法官收受賄賂的問題;
透過一致決或高表決門檻的設定,可降低判決錯誤率,以及避免隱藏於一般大眾思維中的偏見主導判決(12人中總會有一兩人的想法與眾不同);
在以上各種優點的支持下,最終提高人民對判決與司法系統的信賴感。

(摘自wiki)

事實上我對於場外版的事件一點興趣也沒有
我也不會隱瞞我跟姆Q有私人恩怨的事實

但若姆Q的立場是站得住腳的
我不明白為何他會主動要求代管人把他在場外版的發文全部刪除

05-24 08:00

東風惡
啊~嘶~

05-24 09:43

؟؟ ✞紳♂士✞ ؟؟
女子

05-24 09:58

妖肛獸巴魯斯卡爾
樓上 事情是一體兩面 你如果說戰歌現在是50趴支持 你那種說法可能還有得討論 畢竟執法標準沒法人人滿意 弄到支持度5趴你再說不影響法規執行?就是他法執行的亂七八糟所以支持率才比馬囧慘好嗎

05-24 10:31

妖肛獸巴魯斯卡爾
另外姆Q那點 你都知道戰歌在搞追殺了 你還會留把柄給他殺喔 ? 這個事件怎想都是追殺 刀都砍一刀下來了 還不知道要閃第二第三刀?

05-24 10:37

絢華
既然你已經說了事情是一體兩面
50%比50% 跟 5%比95% 的差異在哪裡?
你說引起民怨我認同,但是實際上要怎麼把民怨化為正面的力量呢?

「透過一致決或高表決門檻的設定,可降低判決錯誤率,以及避免隱藏於一般大眾思維中的偏見主導判決(12人中總會有一兩人的想法與眾不同)」

這是陪審團的優點之一,以現在巴哈沒有陪審團制度的現況
如果要做到有辦法與其相抗衡,那我認為也當上板務是個實際且有效的做法
但還是無法脫離自由心證的管理制度
所以我甚至鼓勵姆Q乾脆就應諾眾人慫恿,當場外板務好了


至於你說戰歌對姆Q搞追殺,我還真的不知道
但是我知道我正在對姆Q搞追殺。
在他有權管轄的地方,他露出的把柄都自己刪掉了
可我這邊也不是沒有任何他的把柄

而我想問的是,若真認為自己的言行舉止是正確無疑的
又何必擔心會受到懲處?

也許你會說大家都會害怕懲處,刀都要砍到自己了當然要閃
但這邊有一個人在自己的小屋寫了很多針對姆Q的內容
該內容嚴重違反站規24條的人存在,而他現在正在等待站方回應
他也接受之後站方任何的懲處

05-24 11:01

IWS2000
總而言之就是一句話 我是版物 我要怎麼判都可以 反正我自由心證

05-24 11:39

IWS2000
有眼睛的一看就知道寂寞獵人該判的比較嚴重了 更何況他都多次違反

05-24 11:39

妖肛獸巴魯斯卡爾
50反50挺
還可以凹說場外好人一半壞人一半
你處理了壞人所以好人挺你壞人恨你
但是反過來說為啥5趴挺你
而已難道場外就5%正常人?
若不是幹得天怒人怨怎可能95趴的人不滿
而且一個社會有50%壞人50%趴好人可能還太高估
說成95趴好人.5趴壞人搞不好還合理點
那要怎樣搞成5趴人挺你95趴人反你呢 ?
我就不多解釋了

05-24 13:40

克諾斯
樓上的 我知道你和姆Q之間有些恩怨 但我不想管
我只相信我親眼看到的 他跟戰歌吵完之後就被挖2個月古文桶
而被桶的文本身也沒有問題 也活了2個月 但被所謂自由心證曲解 而且還是戰歌親自動手
完全是獨裁者的嘴臉

05-24 15:21

語則
他的違規文章被檢舉站規26條(謾罵),經我查證後確實文章內容為三字經喔!05-24 15:30
妖肛獸巴魯斯卡爾
人家在那質疑被挖出來的時間點.搜文方式.受理者為啥那麼剛好,好死不死就在姆Q嘴你後,受理版務又好死不死是戰歌你,文章又這樣剛好有人翻幾千頁翻到03/28的文,又這麼剛好覺得這樣不好所以投訴,要不要算算這蓄意追殺外的可能性多少?

05-24 16:09

語則
你搞錯重點了吧,重點在於有沒有違規,而非處理的時間點喔!
就是一個處理違規的單純事情,為啥要複雜化呢?05-24 16:12
妖肛獸巴魯斯卡爾
大家質疑的是怎翻出來的好嗎 你別想用一句有違規就打發 現在大家質疑的是為啥這麼剛好反你過沒多久就被挖古文?你自己幹版務也知道場外流量,光一週前的文要翻到就不知到翻多少頁了,你和我講你翻幾千頁剛好翻到所以投訴?你當場外都傻子啊?那很明顯就是針對帳號下去搜,然後搜到檢舉立即回報給你,然後你馬上進行收頭,不然最好那麼多巧合啦!如果真的這事情那麼單純,你以為大家那麼無聊嘴你喔?是大家都看透你了啦!所以你也不用|想啥一天一好文啥鬼來救支持率了,畢竟馬囧團隊那麼多人幫他出主意,他支持度都救不回了,你又怎救得回?

05-24 16:24

語則
[e1]05-24 16:32
絢華
也就是說你們覺得姆Q很委屈對吧?
你們也說到一個場外我不想去干涉的重點
那裏的流量高到可怕,但反過來講相對冷門的板的水桶你們會反應這麼大嗎?
要知道,姆Q自己也是幹板務的

正因為身為板務,要鑽站規漏洞很簡單
知曉巴哈上不能說甚麼,不能說的話就在非巴哈的法律灰色地帶說
或者要求你私信談以後直接對你人身攻擊,刑法管不到
如果這些行為都是你們認為的公平正義
那我也覺得為他聲援、質疑的「非常有理」


要對姆Q聲援我是沒意見,這是你們的自由
但你們可明白有些人在其他角落被水桶得不明不白
在這次的事件前
他公布一切送議事堂檢舉,被退件說是「私人恩怨」還被送了A車3次的痛苦啊
然後還要被姆Q的好夥伴在小屋嘲諷
這些人可是沒有任何的人替他們聲援
這時候你們這些人在哪裡?又在做甚麼?

05-24 16:53

絢華
如果不理解我想說甚麼 我整理一次

今天我也不是不懂為什麼你們要該戰歌提自由心證
上面就有板友已經很理性委婉的點出來了


我自己也是偏向支持陪審團制度的人
但很可惜的是這樣的制度在我國實行有困難
更何況巴哈?


所以現階段的判決仍屬於法官「自由心證」
法官的自由心證判決若違反社會風俗也是會被大眾評擊的
這也是恐龍法官一詞的由來
但評擊歸評擊,還是只能接受這樣的判決結果
更不用說這裡面批評的人有多少只是來看熱鬧或者當個牆頭草
這就是你們想要的公平正義嗎?
批評的再大聲都沒有比甚麼實際行動來的有效
實際跟巴哈站方反應過甚麼?

05-24 17:11

中國台北人
我簡單的說幾句話
樓上這位絢華,基本上他不算是支持戰歌
他只是單純的再針對我而已
實際上我已經不搭理他很久了,但他依舊可以三天兩頭來鬧我(前幾日我黑單了)
但他上面的言論已經有抹黑的嫌疑,有鑑於此小屋的流量之大,只能被迫跳出來說幾句


一、要求你私信談以後直接對你人身攻擊
有證據請提出,就算是信件也可以,只要是我人身攻擊的證據,我準你發表
若無請避免說出相關言論

二、好夥伴在小屋嘲諷
僅說出「結果」而未說出「過程」並不是好的方法,您為何不解釋一下前因呢?
且嘲諷是屬於其他板友之行為,我本人並未發表任何諷刺的言論
一樣有請提出
喔對了不要提出你跟其他人吵架的言論,吵架當中出現諷刺我覺得沒啥問題,別太超過就好

三、送了A車3次
這我就不多談了,你在小屋內已經清楚了解公開信件會遭受A車的懲處仍執意公開,我完全沒有辦法
附帶一題,按照你公開的東西而定,我認為我以站規24A車你已經沒意義了,應該大概不會再出現了吧?

---------------

最後我想說說這個人他言論的可信度
根據他本人自己說的
24歲、尼特、吃家住家用家、工作也是在家
原因我們可以從他的文章中清楚了解
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2805948
是否具備正確的價值觀且完整的社會適應性可以打出大大的問號

然後我們再看看這些東西
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3194787
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201605/a8890df27ac1981b60cfca7ba5e5724c.JPG?w=300

我認為我不需要再多說些甚麼
綜合上面的東西
請各位自行斟酌此人言論的可信度

至於我與他的恩怨
我不認為這裡有人有興趣
我也不再多談
有興趣可以自己來問我

以上,不再回應

05-24 19:33

絢華
非常好,回家我會一一回應你的,我現在人在外頭不太方便 也就是你經常嘲諷我的有病快去醫

李安科先生

05-24 19:39

絢華
寫好了,反正你也不想要我回應你
這篇就給其他人看吧

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=3200629

我可不想在戰歌這邊說一堆跟他沒甚麼關係的內容

05-24 22:19

克諾斯
你當然有權力桶 所以現在姆Q才會在桶中
但是你會翻反對者的古文抓小辮子桶人也是事實
這篇文章要翻出來只有針對姆Q帳號去搜才能搜到
因為姆Q嘴你 給我的感覺就是你是個心胸狹窄的人
不過對你來說這不重要吧

05-24 23:35

絢華
我可以用完全一樣的說法批評姆Q水桶我那幾次
而那時我可是一人孤軍奮戰至今

難不成場外板就應該被重視,小板塊板務的行為就不得質疑?

講白也講難聽一點,沒有興趣了解的話
你們也只不過是為了自己在場外發文方便而隨著風向一起批評戰歌罷了

現說,不是指全部的場外板友。

當然他可能真的懲處有令人質疑或不當之處,那你們也可以跑正當的議事堂管道

但議事堂的處理方針我就不多講了,它只是個議事堂,沒有任何法律效力


你們可以嚐試看看讓私底下幹過許多違法勾當的姆Q來管理場外會不會更好

05-25 00:01

絢華
講到這個我就很氣憤
我說難聽一點好了,場外我很討厭去的原因就是那裡廢文一堆,龍蛇雜亂
當然我這樣講是非常有偏見,並不是全部的場外文都如此

姆Q的人格,從他過去對我做出的行為來講
今天他會落到這個地步也是他自己選擇的,我並不意外

人會對與自己犯下相同錯誤的人給與寬恕的態度
我不是特別在指誰,但請各位不要成為這種人

05-25 00:08

鬼圓幻星
話說我這是第一次看完站規

05-25 00:23

絢華
姆Q被抓小辮子很委屈是吧,
我也被他抓過很多次小辮子

瑪奇板正板主不常管理
實際是姆Q掌權

誰都不喜歡被抓小辮子,那為了防止板務抓小辮子要怎麼做?
在這邊吵就能解決了嗎?

乾脆向站方提多名板務表決如何?

05-25 00:33

絢華
還是在此場外的諸位要讓我看看場外所謂的公道正義就是只要批評就好,什麼都不用做
誰做的爛就出一張嘴就好

講穿了網路正義就是這麼廉價膚淺
仗著人多就認為是對的一方
這不是所謂的民主正義,只是一種多數暴力

永遠不需要站在對立的立場去思考,為了反對而反對,最後變成人身攻擊

05-25 00:39

愛莉絲夢遊仙境
有阿Q就有絢華... 阿Q日常="""=

05-25 01:54

妖肛獸巴魯斯卡爾
其一 如果姆Q這麼爛 為啥你會搞到孤軍奮戰沒人挺,真的爛透 ?其二 就算站方真給你罷免版務或是陪審團,你現在都孤軍奮戰了沒人挺了,你覺得有陪審團你這事會翻?其三 陪審團這問題早就提過,羊總裝死到現在吭都不吭,你真的有認真在弄陪審這事?其四 難道你覺得網路上都白痴,所以人少才是正義?

05-25 06:47

絢華
「你現在都孤軍奮戰了沒人挺了」

你現在這句話是要針對我的意思嗎
基本上你剩下的三個問題都跟這個問題沒兩樣

我已經擺出很多證據了,證據都擺在你眼前了還打算針對我這個人而不是對事?
如果執意要針對我,我會回你姆Q小屋現在那句話「一切依法行政」

希望你不要成為下一個姆Q

05-25 07:39

絢華
一、

姆Q爛不爛,不是我一個人講的算
就像在你們眼中戰歌很爛一樣
我在姆Q的眼中也是個毒瘤
隨意評論

二、

我孤軍奮戰的原因是我的執念很深,我不允許其他人插手
而且這是我跟李安科先生(姆Q)之間的私人糾紛
並不是沒有半個人挺,背後有許多默默支持我的人
只是一來他們不會在公眾場合聲援我,二來我不願把這些事情牽扯到他們
這本來就是我跟他之間的糾紛



三、

你要一個網路討論版做到跟國家司法機構相同的系統會不會太苛刻?
沒有理解我上面表示的嗎?我國實行都有困難了
陪審團制度需要許多的人力資源 必須要各方面案件類型的人才
與其在巴哈姆特上搞這個,若我是專業人士我幹嘛不選擇替國家司法機構做事?


四、

曲解,不想回應

05-25 07:48

絢華
我說過了 一切依法行政 如果這就是你的回應
必要時我會爭取我應有的權益

http://imgur.com/r10K3Ih

05-25 08:13

絢華
已備份
http://i.imgur.com/GInzRDD.png

05-25 08:43

莫絃.
第一次朝聖~+U

05-25 13:28

貢睪魔
笑死

05-25 13:41

西瓜鈞

05-25 13:47

野生懶熊ヾ(*´∀`*)ノ
哼哼ʕ •ᴥ•ʔ

05-25 14:05

寒光血影
鬧爆

05-25 17:22

把ㄉ起妹妹
自由心證 當作是理直氣壯 恐懼煽動 情感墮落 琢磨了惶恐

05-25 18:46

歡迎站外搜尋baha0
請問違規證據,是否不能提供給當事人?
例如這個連結中最上面被刪的文章,板務是否可依法私下提供?
http://forum.gamer.com.tw/C.php?page=2&bsn=60076&snA=3221788&locked=T&subbsn=0

05-25 19:49

語則
您好,請問是要提告嗎?如果是的話請私信給我,我再跟你詳細說明05-25 19:51
小童
原來戰歌就4ni

05-25 21:54

小童
第一次被桶QQ

05-25 21:54

神屮
板務們憑藉著違規佐證及過去處理板務上的經驗、案例、總管宣導、站方公告等等來做一個裁定處理,這就是所謂的自由心證
所以你有根據過去處理板務上的經驗在刪文嗎
我沒興趣去調查
你或許在其他板刪文過
但場外可以說是很特殊的板
新進到場外的板務或許會刪文過當
但我認為現在場外有如此多人表示不滿
你或許把態度放下跟場外人和平共處
這篇文簡單來說也只是要說服場外人而已
但我相信多數場外人不會因為這篇文章而對你改觀

05-26 02:48

地板好涼
違規就是違規 屁話別一堆
版規寫的ㄧ清二楚已經是事實
別在那邊跟風拜託

05-26 03:02

絢華
我想好奇問一下,場外版「特別」的地方是?
坦白說我對那邊不熟,第一印象是充斥著一堆廢文的板面
龍蛇雜亂、易起紛爭,難以深入討論
就像是K島綜合板那樣,似乎任何事都不認真

當然我知道我這樣說有很大的偏見
但還是想問看看場外板與其他板面的不同之處
否則這次的事情也不會激起這麼大的反應

05-26 05:08

Hi Im Tim
辛苦了 尤其現在場外開放 更多免洗帳號加入

05-26 13:53

克諾斯
場外特別的地方就跟你說的一樣 就充斥著一堆廢文 不過每人喜好不同 我喜歡看廢文
龍蛇雜亂是真的 但起紛爭感覺專版更容易 因為場外雖然很多嘴砲但沒什麼人會跟你認真
最大不同之處是場外板務很多而且沒有統一刪文標準 板務的風格也各有不同
可能板務A覺得不用刪 板務B覺得要刪 所以經常會有人對板務的手法有質疑

05-26 19:49

台灣獨立
鬧爆

05-27 00:16

咖哩戰鬥裝甲車加加
我隨便發個廢文就被桶,好

05-27 00:17

wowcow
樓上隨便就一個月 你們怎麼說?

05-27 00:24

胖胖
前來朝聖

05-27 10:52

鮑魚狗
ㄏㄏ

05-27 17:03

凱薩貝爾。
小屋沒有噓?

05-28 13:30

邊緣人與邊緣兔
那其實我也不是很愛把板務怎樣怎樣的掛在嘴邊上說的人(?)是這樣嗎

05-28 22:04

哎呦
要下台了沒?

05-29 03:51

Offline
雖然沒什麼在場外版,但常常在別的版聽到壞名聲

05-29 10:21

UCCU
害我都不敢亂發文了 怕…

05-29 11:28

日和見

05-30 07:53

愛莉絲神気解放
歷年來場外最爛版務 小咪都比你好多了

05-30 22:50

祈手
我就笑笑不說話

05-30 23:04

年七
罷免

05-31 14:10

知道就好
777777777777777777
哼哼哼哼哼哼哼哼哼哼
鬧爆鬧爆鬧爆鬧爆鬧爆
777777777777777777

05-31 17:56

你是甚麼東西?
沒能力當就不要打腫臉充胖子硬要接位置,掛勳章也不會比較好看,場外本來就不好管,做錯事還不學會乖乖低頭被嗆爆根本活該。

05-31 18:11

逼機
很會ㄏ

06-01 06:32

死人
鬧爆 捅我R

06-01 11:11

密斯特穴后•靶拔
收到檢舉通知-->點開文章-->查看作者發文紀錄→罵過我,桶→沒罵過看不爽,桶→沒罵過擲骰子奇數,桶,偶數,我這樣桶,管你是初犯還是誤會我就是桶爆你

06-01 13:45

42
翻古文翻殺小
自己腦羞想亂桶就說
不要在那邊543
根本呵呵版務
隨便找個路人來當還比你好

06-01 18:09

布偶
收到檢舉通知(X) 自己找人頭製造檢舉通知(O)

06-01 20:04

閃電內褲俠
您可以跟我講您認為的謾罵定義嗎= =?

06-01 22:11

越想越不對勁
ㄧ個人說你的不是,你可以不用理他。十個人說你的不是,你或許可以聽聽就好。但,當有一百個人都在說你的不是的時候,你或許真該自己好好檢討檢討。
做人失敗不嚴重,嚴重的是你根本不知道自己為什麼活得那麼失敗。
如果你一直認為你是對的,那當我們其他人都王八蛋就對了?

06-02 09:05

水性肥宅
你當場外一群暴民在抹黑你 裝死就對了

06-02 16:40

死藫
ㄏㄏ你玩了

06-02 18:54

貓貓蟲
聽說你人生勝利組R?

06-02 19:47

Nishino KM

06-03 00:45

今天雷姆醒了嗎?
垃圾板務

06-03 07:18

BULL HEAD
下臺

06-03 08:48

羽凌鏡
去你的垃圾心證
沒證據也在桶
什麼時候滾下台

06-03 16:11

瘋狂解謎方塊
可以買咖啡嗎

06-04 02:27


夠粗

06-04 17:00

方丈
自由心證被你解釋成我爽桶就桶 笑死人了 趕快下台

06-05 06:07

蘿莉控
所以鬧爆是違規嗎?

06-05 23:26

邪惡冬瓜
你爸媽有叮嚀妳吃藥嗎

06-07 11:12

孤星月淚
我怎麼會生下你這種兒子 快去死一死別再讓我看到你

06-07 15:07

戀愛能超越子宮
哼哼哼哼哼哼哼

06-08 21:00

樂高・巴哈姆特模式
這是我對自由心證的小小看法
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=3382313&locked=F&page=8&gothis=36741374#36741374

06-09 01:51

潘龍LongGe
腦包(鬧爆 可以啦

06-09 07:08

聽話!讓我看看
戰歌來戰這啊
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=3395625&tnum=39

06-10 10:55

我不是機器人
廢文

06-10 15:48

Stussy
有噓小屋創作ㄉ功能ㄇ

06-10 23:28

阿冠(ミク我老婆)
笑死。上面某個人小屋被查封了。說了一堆被查封。看得出來誰有問題了

06-11 02:01

小童
你有沒有看過噓爆氣流斬?

06-11 12:35


可憐

06-12 11:53

凜醬OuO

06-14 18:44

十秒尻十六發
郭P4

06-14 19:26

洋菓子の犬
漬油腥症

06-15 20:21


滾 垃圾

06-17 15:57

卡卡吸先生
戰歌

06-17 18:29

Yasushi
你知道全場外都想更營養嗎?

06-17 21:26

wtmanDdyo
私啦

06-17 21:58

寂八兔很寂八
什麼垃圾版務
看Ni要桶人桶多久
低端

06-18 12:18

偉任律師

06-18 12:48

逼機

06-18 14:25

加藤玲奈
去死垃圾

06-18 16:55

小童
77777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777777

06-18 18:02

高解析度
我是覺得你刪文有些真的很鬧啦

06-18 19:59

我去年買了個錶

06-19 17:05

黑櫻prpr
我整個都心智不良了

07-02 10:58

加藤玲奈
滾出場外 垃圾人

07-12 20:03

正能量
尊重包容友善,杜絕網路霸凌,從你我做起

07-28 06:30

呆皮-徐志摩式
paa

07-31 14:05

煙嵐御風
原來你有寫甲甲文....
話說這篇我可以轉場外嗎

08-03 12:19

語則
可以轉啊08-03 12:23
煙嵐御風
好喔我轉的時候再跟你說

08-03 12:40

煙嵐御風
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60076&snA=3498251&tnum=1
轉到這裡了,引文太多的話跟我說,我再刪減

08-04 15:49

語則
OK的 感謝幫忙宣導 :)
08-04 15:57
傲慢
ㄈㄓ

08-05 16:00

Flicker
滾 爛版務

08-13 15:51

Flicker
滾出場外

08-13 15:51

好男孩
朱瑙幹

08-15 14:09

berserker
你要不要解釋一下羊肉串那篇 巴友都把證據搬出來等你辯駁 我唯一的通知串被你刪了 我當初以為你是心有餘而力不足想改變場外私私文風氣的人 自從羊肉串被你刪了 我覺得巴友反你開始是對的了 給個交代 好嗎?

08-17 02:14

大師
後面都不回了 原來你就是當年口袋楓之谷Line群大家說的板主 看來還蠻多問題的

03-22 20:36

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