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敢問偉大立委們 ,高標不行 ,低標也不行 ,到底想怎樣 ?

作者:點子-庫洛米庫洛米│2015-06-13 17:00:52│巴幣:200│人氣:964
最近國防部雲豹甲車採購案中 ,因為最低標原則導致購入劣質品 ,然後又剛好材料疑似來自中國 ,很快就各種陰謀論出現了 ,還登上某報的頭條
  
  
夭壽!雲豹甲車2天故障一輛 劣質品濫竽充數
  自由時報
   
〔記者張瑞楨/台中報導〕法務部調查局調查國軍雲豹八輪甲車弊案,發現目前200多輛雲豹甲車,平均2天就有一輛故障進場更換料件,轉向機成本估算要28萬元,實際上卻用1萬1000元劣質品濫竽充數。
  
基層士兵不斷抱怨故障率高,妥善率偏低,更扯的是還會漏油,漏油後冷卻系統就故障,車廂宛如烤箱,士兵根本待不住,連輪胎規格與啟動馬達都有問題,至今已知有10多項重大瑕疵。
台中市調查處副處長潘仲隆與台北市調查處副處長陳孟真指出,已知的重大瑕疵,包括動力底盤系統多項零組件有問題,漏油導致冷卻系統故障,以及煞車卡鉗品質差,卡鉗插銷常折斷,控制活門不合規格,連煞車來令片、啟動馬達與輪胎都有問題。
  
調查局還發現劣質貨充數,但他們不願證實是否有中國製造的劣質品,其中,最具體的是,型號S1S2轉向機(另稱方向機),依據成本分析評估,造價高達28萬元,實際上卻是價值僅有1萬1000元的劣質品,用劣質品濫竽充數現象,也導致雲豹甲車的妥善率偏低,平均2天就一輛必須進場更換料件。
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的確 ,兵者國之大事 ,國防單位更是國家人民的守護者 ,國防部怎麼可以採用最低標原則呢
(所謂的最低標原則已行之有年 ,這就是為何公家單位東西通常都很爛的重要原因)
這是太草菅人命了 !!
  
有鑑於此 ,我們再來看另一篇
  
  
  
  
綠委:軍墓工程未採最低標 國防部坑殺家屬
蘋果日報
  
國防部後備指揮部去年12月進行2015年五指山墓穴碑工程招標,預算金額1770多萬元,在去年12月31日進行投開標作業,由A公司以888萬多元得標,但國防部卻給次低標的廠商B公司,以1219萬多元得標,足足高了331萬元。由於這些軍墓工程,除了特勳區的施作是政府買單之外,其餘都是由未亡人及其家屬自費。
  
接穫陳情的民進黨立委薛凌批評,國防部明顯違反《政府採購法》採最低標為原則的精神,連軍墓工程都要坑殺遺眷,根本眼睛裡只有錢,毫無袍澤之情。
  
薛凌指出,由後指部今年公告的五指山示範公墓墓穴工程價目表來看,今年特勳區的單穴價格是42萬多元,比去年的28萬多元,足足多了14萬多元;此外,薛凌也指出,最低標的A公司特勳區的價格僅7萬5千元,比B公司的單價少了34萬多元。由於特勳區的墓穴興建都是國家出錢,薛凌抨擊國防部此舉是「拿人民的血汗錢錢給廠商」。

由於特勳以下的墓穴均是由家屬自費,以今年後指部公告的墓穴施作費用來看,以士兵的墓穴興建,今年的價格為8萬8千多元,比去年的6萬1千多元,高出2萬7千多元,甚至比最低標的A廠商價格2萬5千多元,高出6萬2千多元,薛凌批抨國防部明顯圖利廠商,坑殺未亡人興建墓穴的金錢。

挨批違法,國防部後備指揮部強調,後指部辦理此案皆依循政府採購法令辦購,並無不當及不法情事。至於為何不採得標的A廠商,後指部解釋,A廠商的報價單有22項單價為新臺幣1元、17項單價為10元,與市場行情顯有落差,經四次要求澄復說明,均重複以「感念國軍犧牲精神」,且「願提供差額保證金」等理由說明。因此後指部認為A廠商標價偏低,恐有降低品質、不能誠信履約之虞,所以決定由B廠商得標。
(王烱華/台北報導)
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人家為了品質不採最低標 ,就罵國防部坑錢又無情
現在人家採最低標只好犧牲品質 ,又改罵國防部用劣質黑心貨草菅人命
  
現在是怎樣 XDD?
  
  
當然這時有人會說 ,蓋墳墓跟採購軍品是不一樣的東西 ,怎麼可以混為一談 ?
事實上我也覺得國防武器攸關體大 ,絕對不能與蓋墳墓相提並論
但很抱歉 ,根據我國法規 ,不得不相提並論
  
政府採購法第一百零四條 :
軍事機關之採購,應依本法之規定辦理。但武器、彈藥、作戰物資或與國
家安全或國防目的有關之採購,而有下列情形者,不在此限。
一、因應國家面臨戰爭、戰備動員或發生戰爭者,得不適用本法之規定。
二、機密或極機密之採購,得不適用第二十七條、第四十五條及第六十一
    條之規定。
三、確因時效緊急,有危及重大戰備任務之虞者,得不適用第二十六條、
    第二十八條及第三十六條之規定。
四、以議價方式辦理之採購,得不適用第二十六條第三項本文之規定。
前項採購之適用範圍及其處理辦法,由主管機關會同國防部定之,並送立
法院審議。
  
政府採購法第一百零五條 :
機關辦理下列採購,得不適用本法招標、決標之規定。
一、國家遇有戰爭、天然災害、癘疫或財政經濟上有重大變故,需緊急處
    置之採購事項。
二、人民之生命、身體、健康、財產遭遇緊急危難,需緊急處置之採購事
    項。
三、公務機關間財物或勞務之取得,經雙方直屬上級機關核准者。
四、依條約或協定向國際組織、外國政府或其授權機構辦理之採購,其招
    標、決標另有特別規定者。
前項之採購,有另定處理辦法予以規範之必要者,其辦法由主管機關定之


國防武器 ,只有在阿共打過來後才有辦法不同於蓋墳墓 ,而能脫離政府採購法相關規定
  
  
  
所以
  
誰來解釋一下這些立委諸公們的腦袋究竟在裝甚麼東西 ...
  
  
  

引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2865883
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留言共 26 篇留言

血雨死神.飛燕
利委表示:幹,不給老子賺錢就別怪老子靠職權修理你!(設計對白)

<飛燕小啟>

06-13 17:03

點子-庫洛米庫洛米
一切都是為了回扣 (茶)06-13 20:27
凱子喵
不就三種票

鈔票 選票 選不上的時候接不完的傳票

06-13 17:03

點子-庫洛米庫洛米
XD06-13 20:26
闇夜羽
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201506/df6a2cd51e4487b1a8a8d86075a34446.JPG?w=300

06-13 17:28

點子-庫洛米庫洛米
老是想要用鄉下民宿的價格去住杜拜帆船飯店 ,就會自食惡果06-13 20:26
阿阿阿阿阿阿阿阿阿瑋
[e20]........

06-13 17:42

點子-庫洛米庫洛米
悲劇06-13 20:24
☑矮☑肥☑醜☑窮☑宅
薛凌噢 不知道幫他兒子立委缺瞧好沒

06-13 18:12

點子-庫洛米庫洛米
不曉得06-13 20:24
太陰神教教主-蕭顥
戰爭武器是要戰備用的 基層士兵不斷抱怨故障率高,妥善率偏低,更扯的是還會漏油

低價買進沒有問題 但不代表品質 可以罔顧 那是可能害到性命的 更何況是來自對你有敵國的劣質品

軍墓那則 明明 是顯然官商勾結 價格明顯比去年高
所以 第一則新聞 是薛凌 去爆料的嗎? 我看了第一則都沒看到立委名耶

06-13 19:55

點子-庫洛米庫洛米
1.政府招標採購 ,不會因為是不是武器而有不同標準 ,所以只要平常招標時被逼到非最低標不可 ,武器自然也會比照辦理 ,至於為什麼 ,請去問立委
2.價格與品質的兼顧問題 ,請見本串三樓
3.為何政府老是最低標 ,就是因為只要不是最低標就會被民代以圖利特定廠商名義找上門 ,時間一久採購自然草木皆兵 ,不敢多作奢求 ,價格低就行
4.第一則新聞造成的事件有沒有立委反應 ,餵狗不難找 ,因為我不想被奇怪的民族大義論模糊焦點 ,所以沒貼06-13 20:24
點子-庫洛米庫洛米
抱歉補充 ,國防武器依政府採購法是可以有不同標準的 ,但僅限於戰爭發生時 06-13 22:25
槭葉楓紅
坐等國造軍艦笑話,只求不輸高麗棒子

06-13 21:06

點子-庫洛米庫洛米
說真的我實在不想看到 orz06-13 22:26
軍火師
搞成這樣‧‧‧軍費只能佔總預算的百分之三‧‧‧剩下的九成七除了救災、維護、辦學等方面無可厚非‧‧‧但咱不知道藍綠那兩邊的放進瑞士銀行戶口、在他國/掛在維京群島等地註冊公司‧‧‧等,到底吃掉了幾成‧‧‧
順便說一下,最低標之後這些錢還得要從其中收部分回扣‧‧‧這麼一連串下來,真正弄下來的資金都比這個最低標還低‧‧‧大家都要從其中拿回扣抽成之下‧‧‧品質就絕對不保‧‧‧

我是不知道上面那些是多有那個膽保證對岸不會打過來或是老美鐵定幫咱,這還是樂觀的──悲觀的應該不用我說了吧‧‧‧[e3]

老是求便宜與過於短視的狀況,公民勢必得負部分責任‧‧‧誰叫咱們選他們出來的‧‧‧[e3]

06-13 21:34

點子-庫洛米庫洛米
對岸打過來 ,軍品就可以不鳥政府採購法了 06-13 22:27
雪之王女‧F‧巧可奈
雖對於軍事方面沒深度研究,總覺得這兩件事不太適合混為一談

06-13 21:53

點子-庫洛米庫洛米
常理來說 ,兩件事情的確不一樣 ,事有輕重緩急 ,國防武器並不同於蓋墳墓
偏偏問題就是出在於 ,政府如何公開招標包工程的這環結

雖然國防武器性質特殊 ,但依政府採購法 ,除非阿共打來了才能例外 ...
(104與105條)06-13 22:26
太陰神教教主-蕭顥
所以 林郁方的個人行為和觀點 代表 薛凌嗎? 我看我樓上只提到薛凌 節錄>報價竟灌水28倍 檢調指出,國軍為量產雲豹甲車,軍備局三年前辦理招標,由該局二○九廠負責驗收及組裝成車,其中三百二十六套「動力底盤系統」標案預算七十八億餘元,採最低價標決標,但得標廠商可取得後續擴充三百三十四套、預算八十億餘元的參標資格。 檢調查出,億嶸科技張光明、啟福工業許清順疑看中採購案即使低價得標,後續標案仍有利可圖,和崴軒科技楊騏彰合作欲搶標,卻發現不符投標資格,涉嫌拉攏中興電工,用中興名義以四十八億八千餘萬元得標。
前年六月起,該軍火集團逐批交貨供組裝二百多輛雲豹甲車,但軍方發現不良率過高,動力底盤容易過熱故障,且有漏油、插銷及煞車卡鉗斷裂等嚴重瑕疵,幾乎每兩天就要送修一部;調查局日前接獲檢舉,指前述廠商涉違反採購契約,以中國製次級品混充,如劣質的零件S1轉向器,向軍方報價二十八萬元,實際成本一萬多元,疑有軍方涉賄包庇驗收。

06-13 22:18

點子-庫洛米庫洛米
我的標題跟結語就只講立委 ,至於是誰之類的 ,那就是新聞原稿的關係了 ,畢竟直接改內容是不對的
至於中國製甚麼的 ,目前並無確定證據 (雖然已經有某間報社直接在頭條打偽證消息 ...)06-13 22:36
點子-庫洛米庫洛米
相關法條已補上 ,請參考06-13 23:14
太陰神教教主-蕭顥
集團性犯罪? 中興電工老董涉案新聞節錄 >許清順涉嫌買通兵整中心多名士官長才順利驗收,此案接受調查時,啟福交貨的廿三具變速箱僅有一部勉強合格。

最低標得標讓這次主嫌群拿到 後來 他們擅自以中國製的次級品替代 節省成本 賺黑心錢 雲豹甲車爆弊端 中興電工董座遭約談 >雲豹甲車契約明訂基於國防自主,不得使用中國籍員工、也不得使用中國製品,但億嶸提供的甲車動力底盤系統疑以中國製的次級品替代,以致經常出現動力底盤損壞,另有鋼板迸裂等重大缺損,檢調因此懷疑軍方疑有人員涉嫌收受賄賂於驗收時放水。

06-13 22:23

點子-庫洛米庫洛米
所以國軍在馬政府領導下使用中國劣質品

啊 ?你說契約書有寫禁止使用 ? 那是要選擇性遺忘的東西 ,反正就是馬政府領導軍方使用中國劣質貨 ,軍方沒說禁止 ,沒有 !! (不分是非黑白直接蓋章認定)06-13 22:41
點子-庫洛米庫洛米
啊 ,別誤會 ,我不是說你 (只是剛好爬到某新聞有感而發)06-13 22:43
太陰神教教主-蕭顥
再提 一次 所以 林郁方的個人行為和觀點 代表 薛凌嗎? 我看我樓上只提到薛凌 感覺被誤導 尤其是你那張 那傢伙又開始亂掰的圖以及標藍色的字句

06-13 22:25

點子-庫洛米庫洛米
不管林郁方還是薛凌 ,他們都叫立委 ,就如同若某位中國遊客在台灣撒野 ,你不會只怪那個人 ,而是中國遊客06-13 22:38
Nacht-Eule
哀~~~利益就是正義啊~~~~~~[e22]

06-13 22:32

點子-庫洛米庫洛米
orz06-13 22:42
任孤行
不對啊
假想敵是中共
結果跟中共買
這才是最大的問題吧...

06-13 23:19

點子-庫洛米庫洛米
其實軍方契約書本身也有明文規定禁止中國貨 ,但廠商違法偷渡06-13 23:21
軍火師
對岸打過來了‧‧‧也不需要顧了‧‧‧因為早就被打趴了還有啥必要‧‧‧[e28]

06-13 23:39

樂天的平凡人
真的
選最便宜的賄選到劣質品
選高價的又被說是貪污
最麻煩的是如何確保能一分錢一分貨還是沒個譜

06-14 01:48

太陰神教教主-蕭顥
所以國軍在馬政府領導下使用中國劣質品<我都說 黑心廠商了 有也是被賄絡的那部分國軍錯 不可能全錯 給最低標 的 廠商得標合法 但 它用黑心劣質品是事實 這點不管是不是支那國貨 都是 要譴責和調查 藍委 林郁方揭開好事一件 另外一件 綠委 揭開 沒依照法律最低標 去走
軍墓建造的國防部的弊案 也是好事 [不管林郁方還是薛凌 ,他們都叫立委 ,就如同若某位中國遊客在台灣撒野 ,你不會只怪那個人 ,而是中國遊客]<敢問偉大的立委 ,高標不行 ,低標也不行 ,你到底想怎樣 ? 你是 你到底想怎樣 不是 [你們] +上你的圖 有顏色的字 讓人誤會可能性還是存在

06-14 10:12

點子-庫洛米庫洛米
其實最低標一直是個問題 ,不只是軍方,民間一堆豆腐渣工程也都是這麼來的 ,我認為問題不在是否必須堅持最低標 ,而是品直維持上的監督與調查 ...不過實務上 ,公務員都不想惹麻煩 ,不敢限制太多條件(因為沒標到案的廠商會找民代報復) 結果就是大家看到的了

其實我覺得軍品最好完全跳脫政府採購法 ,自己另訂新法專門處理 ,所以你說立委做好事嗎 ? 好像也不太對 ...因為法律是他們定的 ,依法行政出問題卻又讓她們去當正義使者 ,這很奇怪

標題我修正
06-14 13:02
銀色之翼
其實就只有一句話:高標低標都沒差,只要被投訴就有事

06-14 11:25

點子-庫洛米庫洛米
的確是如此 ,行政單位膽小怕事 ,民代關說又甚麼蠢案子都接 ,標商又為了錢拋棄良知 ,最後妥協就變成一堆豆腐渣工程了 ...

造橋鋪路豆腐就算了 ,頂多忍一忍 ,國防武器是要命的啊06-14 13:07
太陰神教教主-蕭顥
其實我覺得軍品最好完全跳脫政府採購法 ,自己另訂新法專門處理 ,所以你說立委做好事嗎 ? 好像也不太對 ...因為法律是他們定的 < 等明年 讓國民黨 抹去過半的事實 再來看 民進黨和其他公民團當選會怎麼做

06-14 13:06

點子-庫洛米庫洛米
林郁方帥化民等人雖然不見得好 ,但畢竟是少數懂軍事的立委 ,這點軍公教為主的藍營有優勢 ,我希望綠營能提升一下立委的軍事知識水平 ,不然老是對國防部長講些奇怪的東西 ..06-14 20:14
太陰神教教主-蕭顥
但 主要 還是 廠商不要 黑心 用劣質品 以及 某些國軍管理階級 不要被收買 是最實際的 不然立好法也沒屁用

06-14 13:08

點子-庫洛米庫洛米
我認為最重要的是 ,台灣人要真正學會 "要收穫就要有付出" 的觀念 ,不漲水電費卻不要蓋發電廠與水庫 (不只核電 ,連綠能的水力與風力都會被抗議) ,或是不想多繳稅但又要求北歐等級的社會福利等 ...

如此一來 ,國家有救06-14 20:18
五點滾翻
真心覺得這些立委才是國家亂源

06-14 20:19

點子-庫洛米庫洛米
同意06-15 08:37

軍墓是跟裝備能比?
好噁心喔 推給別人就沒事了呢

06-15 08:11

點子-庫洛米庫洛米
法條都貼在上面了,法律誰訂的呢?06-15 08:37
五點滾翻
台灣人只知道便宜 卻忘了一分錢一分貨的道理

06-15 12:14

私は閒精しい深潛者
如果拉
對現任立委作智商測驗
大家覺得他們可以拿到多少?

06-15 20:29

華華
我們政府做事總是喜歡三心二意
一下要這樣.又不要那樣
所以到底要怎樣阿!!!

06-16 16:10

加油,好嗎?
雖然跟大大不認識但我還是想來講一下,台灣的立委都是好看的,每次要討論東西就開始在立法院街頭快打,打一打就好像有在激烈討論,效率幾乎0,拉基

06-26 11:33

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