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【RPG公會】人物數值的判定理論&解釋(二)

作者:光翔│2014-11-30 12:47:51│巴幣:12│人氣:520
(有請卡緹瑪大小姐鎮樓,她的加速術與黑色神劍技完全可以單人KO一票敵人啊)

這是久違的人物數值判定概念與解釋二,距離上一篇有段時間是因為我在整理過程中有些收穫。
決定你世界的鴻圖大小、角色的展現高低有時候不是你設定了多少東西,而是你“打算走到哪一步"。

曾看過不只一個小說等作品,前期一堆被人視為鬼神的強者,還沒到後期就已經跟雜兵沒有兩樣;小BOSS淪落成了強一點的敵人,甚至是一擊就倒的雜兵、這些是因為吃設定嗎?不,只是來到不同的格局而已。
設定從來沒改變,只有格局大小與創作規模產生改變、改變是必然,不變反而代表你到此為止。當你所創作的東西進度越來越深入,你就更需要注意當下你展現出來的格局範圍大小。

在小格局內投入過於巨大的東西,那叫做失衡。
在大格局內投入相對渺小的東西,那也是失衡。
為了強調創作設定,所以哪怕已經是不同格局,結果創作設定仍然是那一種呈現方式“導致格局彷彿從來沒有變化",那當然還是失衡。
──反過來亦同,就算你已經拿出了不同的設定物、結果你的格局始終不曾改變導致“設定再怎麼不同也是一個樣"……相信不用重複了吧?

不管是列表設定還是一個範圍概論,說到底都是讓人去弄清楚你目前格局內可以投入什麼,或者不能投入什麼、或者該注意到對於某東西來說格局是不是太過狹隘。
改變是隨時進行的,如果沒有改變或者已經覺得不需要改變、有時候不是完美而是“受限在那一個階段";好像有人說過不完美才是完美,而完美……有時候可能只是因為不再成長。

你是哪一種呢?

意志──你是魔法師嗎?不,我只是開悟者。
看過前兩項以後,相信在看到第三項時已經能推測出一件事情:意志高不一定是魔法師的特權。
武術是心體技的綜合,如果沒有把心靈鍛鍊到跟體質與技能同等的水平,就不可能去駕馭這份力量。

即使不會魔法,經歷過內心修行的人總是會有不同凡響的意志力;蝙蝠俠不會魔法也不會超能力,但他的意志力之強卻是無庸置疑的。
(動畫系列【正義聯盟】內,有一集是除了火星人與蝙蝠俠以外的所有人都因為一個操控夢境的反派陷入沉睡、火星人必須前往其他人的夢境去喚醒,而蝙蝠俠要在現實找到這個人;蝙蝠俠也同樣被這反派一直誘惑入睡,但他就是要拼死抵抗到結束後才呼呼大睡。)

在西方類別的作品內,戰士基本上都是給人肉體派的印象,不太會需要意志力頂多是戰技上的差別;可是如果沒有意志力,遭遇到突如其來的變故難道不會措手不及?
沒有意志力,人物呈現的出剛強印象?
沒有意志力,人物有辦法說自己被嚴刑拷打也不會動搖?
意志力從來都不只是一種關係魔法的東西,而是能不能駕馭肉體甚至超越肉體的證明。

誠然在西方作品內戰士可能真的是肉體多過精神的表現,但反過來說東方作品可是一堆在講身心合一或心體技的玩意、以西方戰士的角度來看東方戰士可能會覺得人家真是有夠不強壯的,誰說東方戰士看西方戰士就不會覺得人家只是一個大老粗?

意志不一定等於智力,但意志卻也不一定就是魔法的特權;因為意志強韌所以超越肉體的痛苦這種事情很稀有嗎?在正因為是危急關頭結果爆發出腎上腺素那不也是意志的催化?抽刀斷水水更流,要以刀劍把水斷流需要的除了是力量與技巧以外還有什麼呢?
如果你今天跟我說,你的角色意志很低但是你能用意志操控飛劍……你確定你不是在用以氣御劍或者你根本就有某種超能力可以移動物體嗎?PK(念動力)還需要意志力去控制咧。

因此我個人對於所謂魔武雙修或是不是單純戰士這回事絕對不是看意志力,而是看“技術"的走向。
今天一個意志力可能只是剛好符合低階魔法,而肉體卻非常強壯的角色、他如果學了一大堆低階魔法多過他的肉體技能,你要怎麼判斷他是物理還是魔法;聽說僧侶可以邊放神聖魔法邊揮舞戰槌,那你要把人家當魔法戰士還是魔法師看待?

今天一個意志力與身體強度同等的角色,很有可能他只是學過特別鍛鍊意志與感官,可以更好輔助他角色行動或觀察;在東方武道的思想內,入微是很重要的境界、而在近代也已經有太多作品強調武俠內也是有意志力介入的可能性了。
這類最早期的作者比較知名的是黃易。


能量──一切可能形式的動力來源。

提到能量這種概念可能會聯想到……經歷前三項了而且也是個創作者的話,可別說還會聯想到孔武有力的角色形象上啊。
X戰警的獨眼龍不是個孔武有力的大漢,但是他眼睛放射出來的能量強度保證比任何大漢都給力。
就算不論西方系角色,那些動輒上百年修為的傢伙每個都是孔武有力的大漢?怎麼看都是養眼少男少女或者童顏老頭居多吧?


(就算放在一塊看也不會覺得出現能量相差懸殊感覺的兩個人)
當然有人會說要是把角色外形弄成這樣怎麼看啊──反過來說,大眾也無疑認可了能量與身體強度沒有絕對關係。

只要你講得出某一種能量的來源,一種角色之所以不凡的理由,一種可以成為正式規格的能量、角色的不凡便是因此承認;為什麼很多網路小說總是要給角色煉體然後煉著煉著就比同境界(能量)的角色強大?
一方面那是一種藉口,一種可以讓主角打倒比他更強的人──屌絲崛起──的藉口、二來也是因為“體魄與能量"相結合所以會更強。

魔法師的肉體一定脆弱?
戰士的肉體一定孔武有力?
那只是作者個人對於自己能量是這般設定而已;高中生用肉體力量打出第三宇宙速度或打爆魔法聽過沒啊?魔力用來強化身體使出八極拳聽過沒啊?

當然在某程度上來說能量是眾多數值裡面最容易不自重的,有的時候一本小說或一種創作到底會不會變糟糕其實就是看你怎麼設定一種能量。
如果今天,你的作品內只有一種能量來源與形式表現──不管那是肉體或精神之一,是鬥氣或魔力之一──那就好辦,因為同種來源與形式的力量不會有打架情況發生。

而當你要表達出來的力量不只一種──肉體與精神相對,鬥氣與魔力相對──的時候,你就要去注意這些能量碰撞時如何平衡、否則就是你要確定其中一種特別強勢的能量一定是過於特殊的;通常我們會講這叫做主角威能顆顆。

不能否認的是當一些東西可能會發展到快失控的情況時,回歸正規的範圍還是最容易調整的;但這不代表我們不能去深入思考每一種可能性。
為了在日後發展出各式各樣的可能,先打好正規的基礎也是一種選擇;當你大多數選擇符合正規的範圍時,一種基於可能性出來的選擇就有可能讓人眼睛一亮。

在以前只要把人物的HP與MP決定好就能定出一個角色是物理還是魔法還是全能走向,但隨著時代演變,創作已經不只是這般簡單了。
正規有穩定的優勢,可能有多變的機會。
而你如何去呈現自己創作物的細節就決定了你創作物的與眾不同之處;無論是正規還是可能都有自己的與眾不同。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2671034
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留言共 8 篇留言

電擊の馬猴燒酒
魔法師的肉體一定脆弱?
戰士的肉體一定孔武有力?
那只是作者個人對於自己能量是這般設定而已;高中生用肉體力量打出第三宇宙速度或打爆魔法聽過沒啊?魔力用來強化身體使出八極拳聽過沒啊?



在以前只要把人物的HP與MP決定好就能定出一個角色是物理還是魔法還是全能走向,但隨著時代演變,創作已經不是這般簡單了;你如何去呈現自己創作物的細節就決定了你創作物的格局大小。



也許這概念可以用【殊途同歸】來形容,

就像東方玄幻小說常說的:三千大道皆可證道成聖

到了聖人之境,只有境界高低而無職業之分。


但是、但是!

阿斯嘉特的冒險者都還是一群芸芸眾生,

他們還沒到達那種可以脫離職業的範圍,

的確,
法師的肉體未必比較脆弱>龍脈、非人種族很多都是魔武皆會
戰士未必恐有武力>誠然,除了某些蠻力種族,現在很多戰士都有很多輔助能力

但職業專精定位必定還是存在的,
一個野蠻人武士也許他不會內勁鬥氣、不會XX劍法、不會輕功......
但是他的同級力量判定決對比那些俠客型角色高,因為他純粹,他專注於肉體修練,
用東方武學來說就是【外家橫練】。

法師的肉體強,但是他肉體強+法力強化跑到前線去打八極拳,真的好嗎?
法師的定位是砲台,用在八極拳上的同等魔力,隊友寧願你去多放一顆大火球或是輔助法術...

魔法老師那本的設定看看就好,要是一本漫畫的設定=全世界都要參考的設定

那聖經是全世界最多人看過的書,全世界是否應該都信基督教了。


基本上還有一個很重要的原設定【世界法則】

是的,這也是很常看到的設定吧?

有些科技世界的電能裝備,到了另一個【沒有電能】的世界,就全部報廢


每一個世界都有自己的運行法則,當你來到【米德加爾特】,

也必定會受到這個世界的規則所規範。


可以參考看看-
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1501629

11-30 13:36

光翔
以一個職業範圍來調整能力這的確是最穩定的作法我不否認,純粹鍛鍊肉體或精神之一是最正規方向沒錯、我舉的案例其實並不是說魔法師或戰士一定怎樣,而是如何去發揮能量的形式。

另外法師打八極拳其實想到的不是魔法老師欸...XD,不過你也沒有說錯就是;我只是要舉例說能量的多元性與可能性。
另外當然來說我也無意去跟【世界法則】叫板,不管是這一篇還是上一篇的目的都是要強調你設計角色時所該注意的方向以及可能的方向。

我看過一些戰士系角色應該不是會發展魔法的類型,結果為了強調角色的能力就出現類似魔法的能力。
而一些能使用魔力的角色但設計上就是適合以魔力來使用物理招式...但為什麼不行?
正如同上一篇的體質與敏捷會存在需要討論與深入思考的空間,這一篇的意志與能量也是如此。11-30 13:56
光翔
正因為存在你所說的可能與正規兩者之間對比,這些強調可能的東西才更需要提到、並且強調如你回應正規也很重要這樣的言論也是必要的。11-30 13:59
電擊の馬猴燒酒
基本上要看角色的定位,

如果這個角色是法師卻跑去打近戰,不是不行,而是會很吃虧

相同傷害判定,比如說敵人近距離自爆,

他受到的傷害可能會比其他近戰單位來得高,

畢竟引導總不可能判持盾披甲的戰士受到傷害比法師高吧?

當然,法師有掛魔力護盾那就有減傷效果,但法師的法力護盾其實定位是【緩衝】

讓法師有足夠的時間施放法術,而不是讓你去跟人家貼身磨蹭......

也許你會認為我是在反駁法師不能打近戰,我其實只是想說法師打近戰會比較吃虧......

11-30 14:04

光翔
沒啊,我也承認法師打近戰很吃虧,應該說那本來就不是我要提的;這一篇在講的是能量而不是說"技術"、如果說技術走向上就不是近戰,那麼不管使用的是不是魔力都一樣。
反過來說,如果技術與能力上可以打近戰,那麼使用的能量是不是魔力都一樣;你說公會本來就是如此不是嗎?未必如你想的那麼"明確",否則不會有這一篇(笑)。11-30 14:10
光翔
最起碼,在我個人"少之又少"的公會經歷內已經有"兩次"這種感覺了;既然我個人有這種經歷又是要發我個人心得,那我就會提出來啊。11-30 14:11
電擊の馬猴燒酒
技術與能力可彌補缺陷這點我不否認,
因為自己當引導也碰過那種技藝精湛(某種能力)的玩家,


能量來說,好ㄅ

一想我ㄉ好朋友超級龍勁人,偶突然覺得好囧

有時候好想大喊:啊啊啊啊啊啊!尊重職業定位啊!!!

11-30 14:15

光翔
嗯,有時候我也超想喊的,你看過暗殺者居然衝在最前面跟人家正面PK嗎,而且還是跟狂戰士比拼力量然後說自己不應該敗[e26]11-30 14:17
光翔
基礎不夠時大談變化會變成廢話,但是正規過頭了腦袋死板沒有可能性又是一件累事[e26]11-30 14:23
BOOK
說到這個~我一直很好奇的,所謂RPG工會中的「技術」代表著甚麼呢?
根據百分比的角色數值,一直以來不少人,智慧~靈巧~運氣~都偏低用以強調其他優勢能力。
但是,在一場劇本之中,角色們根據操作者的意志做出判定,這也演變成真正的智慧並不取決於角色,而是操作者本人的智慧。
對打串的勝負更是讓我疑惑W
人們可以在『文字描述精準性』與『角色數值設定』之間取得出平衡,一直都是我很難完全理解的一項。

12-01 23:36

光翔
這個我想也是一種很難取得共識的東西,畢竟這部分還牽扯到了操作者反應,而在這一環我會這麼解讀:角色的能力走向
比方說今天一個角色,他的招式不管有幾個,只要都是偏向物理系,那就會說他是擅長物理技術的角色。
反過來說,今天一個角色的招式都偏向精神系,那就會說他是擅長精神技術的角色。

而進一步說,如果一個角色明明招式是精神系多過物理系然後說自己是個物理系角色,大家就可以笑死他或者說他根本做不到沒問題、這就是一種判定。12-02 09:12
肘子大法
不知道為什麼看完一想到就是......(問題兒童刀劍神域18X的FATE)

11-23 18:58

光翔
你想到的東西也太多了!?11-23 19:00
肘子大法
問題兒童(十六夜固有技能:第三宇宙速度n次,阿對了夜叉姬的石頭是第二宇宙速度)
桐人(砍劍砍槍 七大罪砍魔法)
18x的fate(被C媽強化後的八極拳...錯了是蛇拳,話說老師你和神父有什麼差別)

想到軌跡系列的理之境界之上還有個"悟"就在想...(是了解宇宙真理什麼的嗎??或說了解後還會在乎人的愛恨情仇嗎!!!)
一直覺得魔劍的設定感覺很有趣(魔法應用在劍術雙修上)但往往看到這類型的.......
都是雜兵歐!!!

11-23 19:09

光翔
所謂的理你可以當作是一種奧義來看(或者說比較接近於哲學甚至是禪學);每種事物的運行都會存在理(大從地心引力、小至強弱對比),而洞悉【理】可以意味著【因為瞭解了事物的本質,就能運用在自身所學上】的大成境地。
例:所以卡西烏斯就算不用劍,用起棍子來也是可以把人砸成榴槤頭。(當然這是我個人自己的解讀)。

魔法劍士比較常見於早期奇幻作品中,會覺得好像都是雜魚實在是因為那個界定太模稜兩可了。
(講白一點你只會砍兩劍+放顆小火球都可以叫做魔法劍士)。11-23 19:25
肘子大法
說白一點應該是雙修魔法和劍士併用的還沒有那種實力特別強的w
理我是知道的,其實更讓我疑惑的是理之上還有個"悟" 想到佛教還有悟道這一說(理解宇宙萬物的本質,超脫人世間的愛恨情仇)很好奇理解萬物後是否會對親情愛情啥都平等對待成唯一名真誠的"佛"....(話說這好像只能問釋迦....雖然覺得會這麼解釋是因為悟道的就只有這位吧)

11-23 19:37

光翔
早期有比較多(DQ系列的主角們,風色II的沙迪克姑且也算是個魔法劍士...但是這些都是先天潛力高的沒法比23333)。
如果單從軌跡來看的話,只能看法米通劇本怎麼寫下去了;如果單以悟道這個層面來說,我看過一個說法──能覺悟者是心懷慈悲。
慈悲並不是拿出純粹的善良,而是對所有一視同仁都能包容,無大小強弱之分、故稱慈悲。

哪怕是佛,也是要人+弗才會變成佛的;那不是去除人心的意思,只是不受限於特定價值。11-23 19:50
肘子大法
原來類似聖女聖人的感覺,因為過去很難理解釋迦包容的看法之類(一想到悟道就想到十萬八千里去了w)
感覺是不錯的解釋,感謝樓主[e16]

11-23 19:57

光翔
哪裏,有個不錯的交流是好事,有機會可以多聊聊[e29]11-23 20:00
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