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93 GP

山寨和二創的陸製手機遊戲世界

作者:尋找靈感│2014-11-20 19:22:02│巴幣:756│人氣:12996
手機遊戲在近幾年因為手機的規格提升,而且製作成本較低和比OLG更容易,再加上可以更廣泛的吸引輕度玩家,所以手機遊戲變成熱門的興起遊戲。不過這也引起了不少隱憂,由於手機遊戲大量生產的關係,而且數量和樣式五花八門,所以如何吸引玩家去下載也變成各手機遊戲廠商最在意的問題,同時也生成了目前評價和下載量用洗的惡性循環方式,以及滿是山寨和二創2個要素的手機遊戲市場也因此產生了。簡單來說,山寨一個作品時,可以讓其開發成本和時間節省不少,而利用二創的方式則是可以用來吸引玩家目光,這些比較熟悉的人物用以增加吸引玩家下載和持續遊戲的動力。同時少了設計和廣告的成本,而且這樣組合的情況下,就可以更低成本靠數量去取勝,以變相解決無法吸引玩家的問題,不過以這種解決方式似乎有點走偏了。
 

可以看到Android平台滿滿的山寨和二創手機遊戲
 
雖然說在前幾年OLG與起的時代,山寨和二創要素就已經存在了,只是當時並沒有太過明目張膽,大部都是選擇只抄襲部份,而且人物盡量二創到玩家看不出來,畢竟原本OLG開發成本就高了,所以只作這些修改投入資源其實不算什麼。而且有時修改山寨和二創的要素,也能變向成為遊戲另一種新風格。但手機遊戲就較難做到相同的要素,畢竟主打的就是開發成本上比較不貴,美工搞不好是外包,程式搞不好掏寶買,所以也就不需要特別去花資源改到別人看不出來了。而且也因為製作和引進成本較便宜的關係,所以玩家也可以發像現OLG以往的死者復活模式,在手機遊戲中很少看見,其一就是山寨和二創後成本比重新發行廣告便宜(包括網路消毒),而且手機遊戲市場走向有點病態,因為遊戲量產的關係,所以一個遊戲要是不紅,之後就算復活後也還是很難合玩家口味紅起來。
 

海賊王應該也算是動漫人物淪陷的代表。
 
山寨就是種不當的投機
 
不過本篇討論主以二創為主,因為山寨目前偏向那個紅就做那個,以非常投機的心理去製作(雖然二創也是,但山寨沒什麼好討論的空間),而且低成本以量取勝,只求抓到一些散戶。而且山寨定義比較有趣一點,當玩家沒看過這個遊戲時,就不會稱這個遊戲為山寨,必需見過正版後才能知道這是山寨。如果前期山寨只為了吸引玩家(和二創相同效應),中後期大改風格和玩法,有人認為是山寨,有人認為不是,這部份爭議可能就是交給原公司提告了,提告成功那就是山寨無誤,畢竟這要筆戰下去也是無止限。只是和中國談山寨其實有點困難,雖然說針對有中國遊戲開發商抄襲《爐石戰記:魔獸英雄傳》設計出《臥龍傳說:三國名將傳》山寨作品一事(點我連結),Blizzard告上海游易勝訴了,不過也是有中國方的網易公司從中牽線才達成,所以真的要在中國告山寨是相當不容易。
 

連遊戲logo都山寨,可以算是最速山寨傳說了吧!
 
武俠遊戲是首位受害者

在玩家要素方面,從以前常被山寨和二創的前輩身上看到,其實華人相當吃二創這套,因為跟著熟悉的英雄或人物一同冒險,有種類型YY小說大俠的風格。而這位前輩便是武俠遊戲,不管有沒有版權從OLG到手機遊戲興起,玩家永遠看到就是那幾名俠客出現在遊戲中,但就算嘴裡說這些是老梗,但也還是會想玩下去和這些俠客一同冒險。畢竟這些俠客在小說裡就是能做玩家平常沒辦法的事,這對於本身就比較壓抑的華人來說,這類型遊戲永遠都有其市場。而且二創這些人物的優勢除了廠商不用花時間再設計這些人物的故事背景,更不用想辦法去特化這名角色的特色風格,因為武俠小說都有直接可以參考方向。同時玩家也不用花太多時間理解這名角色,因為已經很熟悉,所以很快就有代入和熟悉感,也能更快速的融入遊戲,這對於輕玩家來說,似乎是另一種簡單化的考量。不過因為金庸和古龍大師開始在追著作和智財權,所以才開始出現為了怕侵略而作名稱上修改,但大家還是很清楚是誰的俠客。不過因為武林的梗太過氾濫,在手機遊戲的市場也很容易被蓋過,而且神仙鬼怪和三國的梗也用爛了,所以二創毒手開始往玩家熟悉的其它人物下手了。
 

武俠應該是首位的受害者吧!
 
二創進行商業行為就是侵權
 
魔獸世界和英雄聯盟的人物可能就是今年的爐主了,雖然說也有不少知名動漫人物也受到毒手,像海賊王和火影忍者,但在後半年魔獸世界和英雄聯盟這2個遊戲人物的二創手遊多到讓人傻眼。主要也是有幾個以這角度發展的遊戲紅了,山寨效益下所以也跟著產出了不少,而且熟知這些角色的人也一定平常有在玩遊戲,所以這剛好是他們需要的客群,這會比賭在對方喜觀那個動漫人物上有更確定的要素。不過對拿魔獸世界的人物當作二創的角色來說,Blizzard公司目前並沒有像對上海游易有比較明顯的提告,而是和解協議並發公告以表示Blizzard公司未授權遊戲人物,像《我叫 MT 2》就是很明顯的例子(點我連結)。至於,蝸牛《太極熊貓》的事件(點我連結),小弟覺得其設計已經不是二創了,而是偏向抄襲的山寨,而且其美術人員的回應也有點硬拗,不過這部份Blizzard只有申請蘋果下架《太極熊貓》,還未更進一步的提告。從上面來看,其實遊戲公司對於二創並不反對,而且還有利於遊戲的宣傳和延伸創造更多的想像空間,但這是在二創不以商業的角度來看,如果以商業的角度來看便有侵權上的問題。
 

這樣抄還說真的抄的有點過份吧!
 
套用對方的角色其它就是利用對方之前打好的廣告和社會資源,其實這點方面是相當不可取的。Riot 是原本就提倡玩家去二創這些角色,所以對於這些拿英雄人物二創的手機遊戲就睜一隻眼閉一隻眼了。Blizzard公司之前也是相同看法,不過最近有大動作主要還是因為魔獸世紀電影化的問題,因為一旦產業有了跨界合作或生產週邊的關係,這些人物就會有很高的版權價值,所以被侵權的情況下,他們就會受到不小的影響。不過有人好奇會認為遊戲中人物不過是虛擬的, 怎麼會人物版權價值,其實我們以初音和戰國BASARA 為例,這2個算是把人物版權價值發揮到相當高價值的實例,只是行鎖的手法方面不太一樣,初音是先靠放出角色讓玩家創作後,之後明確出角色後才產生實體的版權效益,台版歌姬的夏語遙目前也正在往這個方向努力,而戰國BASARA 則是一開始就由遊戲中出發,往週邊擴展,不過這也不得不佩服日本人的行銷能力,以Blizzard公司發展開電影來看,後者會比較相似一點。簡單來說,其實遊戲公司很支持二創,但拿來作商業使用,那就是侵權了,其只差提出告訴和判定上問題而己。
 

台版歌姬的夏語遙也正在努力中。
 
山寨和二創最後對市場的影響
 
對於山寨和二創對手機市場影響,其實在小弟2014手機遊戲(點我連結)分析內文中也有提到,其實這樣惡性量產的情況下,雖然可以短時間吸引住玩家,但無法留住玩家且讓玩家進行消費,所以到最後手機遊戲只會更難經營。不過以商業角度來看,惡性的效果可能就只要到這類型的手機遊戲營收低於製作和代理的成本後(代理費最近有開始提高的趨勢),可能才會停止吧。只是這樣真的就苦了喜歡這些人物的玩家和被拿來當二創人物發行的原創公司了,只有這個機制停止或人物熱潮過了後,才不會再被拿出來消費吧。而且以一個作者角度而言,如果有能力創作大作的話,還拿二創人物作吸引其實是很不應該,應該要靠內容取勝。不過為了要生存在這惡性循環的手機遊戲市場,獨創真的要有一定本錢和成本便是,只是大部份的小企業可能拼不起,這點可能就還是要透過政府幫忙扶植產業了。不然大部份還是只能選大家一起惡性下去,畢竟情勢所影響,很難改變大局,直到這個產業不行且不再賺錢為止了。而OLG的興起和沒落也是在之前就上演過同樣的情況,只是這似乎也很難當成是正當理由,畢竟食安風暴過後,小弟也有很深的感受。

食神的「比賽就是這樣的!好像跑步游泳一樣,還不是你做什麼他就做什麼!有什麼好抗議的?抗議無效!」雖然是很有趣的梗,但並不是拿來當成山寨和二創的解套。

題外話:其實從我叫MT、太極熊貓和臥龍傳說:三國名將傳的事,以及一些山寨以及二創手機遊戲氾濫的情況,筆者是覺得其實對岸的廠商都不太怕被告,特別是小遊戲製作廠商方面,有點孤注一擲的感覺。反正遊戲做出來,成功就是大賺,被告搞不好對方告不成或是賺的錢小部份還可以拿來合解。而就算失敗了,或還沒賺之前被告成功,反正就公司故意倒閉,之後找其它金主東山再起就好了,所以根本是高報酬低風險。
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2661381
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相關創作

留言共 104 篇留言

根本呵呵
中國抄日本又如何? 跟抄襲大國日本講抄襲? 不要忘了日本字可是抄襲漢字的

11-24 12:05

綠綠
看到夏語遙才點進來的舉手[e34]

11-24 12:07

天狼星
被夏語遙騙進來可惡

11-24 12:14

水夏
想說下乳搖...
夏語遙跟手機遊戲有什麼關連。

話說一樓是怎麼了w

11-24 12:15

煙嵐
我以為留言會有神魔

11-24 12:16

東山
被下雨搖騙進來www(糟灌洗碗精

11-24 12:17

Alpha
一樓釣魚,要拿也拿個有腦的例子,難不成英語是抄拉丁語的?就是有這種是非不分的人,台灣創作產業才難以發展....靠,我被釣到了⊙ω⊙

11-24 12:17

空之詠月
可惡 被騙了進來了
[e28]

11-24 12:17

巴幣很重要
1樓沒學過歷史,別理他

11-24 12:20

Joker6
看到某樓的抄襲漢字就好笑,
你難道要跟美國說你們的英文是抄襲英國?
文字這種東西剛開始可以說是模仿,
到後面就自己獨樹一格了,
難道美式英文和英式英文用法一樣?
難道日文的漢字的用法跟漢字意思一樣?
就像小偷"泥棒"這在漢字裡面根本無意義,
你也要拿來說嘴?
仇日也不是這樣的吧?
我沒研究日文,
可是看到人家說語言抄襲就很好笑,
這種本身界定就是模糊不清的東西也要拿來說嘴,
你要不要去左岸人面前說你們簡體字是抄襲我們的繁體字阿~~

智慧財產權跟這本來就是不同的概念,
如此放縱山寨品橫行,
以後有創意的作品在台灣只會越來越少,
因為創始的作品往往都會被山寨品抄襲之後大肆廣告而變成"山寨",
在台灣從事這類行業的人真可憐...

發言可能偏激了些,
不過每次看到這種拿不同概念來比對的發言,
看到都覺得荒唐,
智慧財產權在台灣常常被政客說要保護創意源(人),
但實際上的作為真的是少之又少,
除非被抄襲的是名人或者是鬧的很大吵到原創的國家去,
又或者是被抄襲者火大去提告,
不然真的都只是說說而已,
看看___塔就知道...

11-24 12:20


被騙進來了+1

11-24 12:21

我7善1
日本很愛模仿,但他們創造的產物絕對多上更多!

儘管日本很愛採用中世紀古歐洲風、以及援引歐美神話名詞和梗概
樓上有無想過為啥全世界還是都愛玩日本遊戲、看日本漫畫?
大陸遊戲除了那13億強國人,有其他地區的人想玩嗎?

創意本質在於從模仿中創新,並善加包裝。
模仿跟包裝都是日本人的強項,
模仿方面,他們可以挖到一般國家創作者都挖不到的古典異國神話,再加以改造
包裝方面,他們能佐以自己的文化風格和敘事特色。
創新方面,別忘記東方臉孔人物的畫風也是日本原創、韓中台看了覺得簡單好看才開始模仿的。
現在學漫畫的東方學生,相信走日系畫風的人數絕對海壓美式畫風人數
這難道不是日本在創作上劃時代的貢獻?

反觀大陸,只是一昧地模仿,沒有創新,也沒有用品味包裝,覺得想出新題材、新標題、新作品太過麻煩,境內遊戲業者也多半沒有這方面的素養,使的國內人數比世界各國多,卻在創作上久久停滯不前。

最後講到語言,我只能說你真的扯太遠,俄文、希臘文、德文的起源是印度
那armani、克林姆林宮和賓士車是不是都抄印度的?

11-24 12:25

小豬
這篇文章真的寫得不錯 正當台灣文創業興盛起來 智慧財產更顯得重要
台灣缺的不是人才 而是舞台


(本來也想吐槽一樓的 但算了

11-24 12:27

蒼雨
夏語遙+1

11-24 12:28

DokiDokiPB
我有玩ㄧ款光速軌道(日本遊戲),有所謂的plus、升技,就跟龍族的一樣(玩法完全不一樣別會錯意),但是這不能算抄襲,只是賺錢方法相同。一樣坑

11-24 12:29

彌生
一樓在秀他的『高』智商~發言跟他的id一樣。(笑

11-24 12:29

DokiDokiPB
結果我還是被夏語遙騙進來

11-24 12:30

悲劇啊
一樓論邏輯跟論觀點都很奇怪

最早日本使用漢字的來源大概是這個

一千多年前,大量的日本來華留學生— 遣唐使、遣隋使,
將先進的中華文明,包括語言文字帶到了日本。日本從此
正式開始了使用文字記載語言的歷史。

來源:百度

一樓啊....你出門千萬別說自己台灣人

會丟光全台灣人的臉的

文化跟版權是兩碼子的事情

11-24 12:30

蔓藤
被下雨搖騙進來可惡

11-24 12:30

寧靜之雨
因為大陸打官司非常的麻煩,所以很少真的去告人的事情,在這樣的環境下,大陸公司很少在擔心被告的,而進入台灣市場後,被告的案例也真的不多,所以更加堅定了他們的信心,反正錢進來就好了~~

11-24 12:31

再燃x認證4等騎空士
其實講啥都沒用 有市場就有這種問題 假如沒人買單 有怎會有出現這些問題呢?

11-24 12:31

whitegay
抄襲就是抄襲,還美名其曰:二創...下賤無恥下流的中國.

11-24 12:32

蘭斯
看到夏語遙就進來+1

11-24 12:32

有點中二的ID
語遙+1

11-24 12:34

地方廢柴
※ 被夏語遙騙進來

11-24 12:34

蛋餅不加蛋
語遙++

11-24 12:38

戦場ヶ原マジョ
一樓以病~

11-24 12:38

Ted
一樓大概是哪裡亂入的中國人吧

難得被夏語遙騙進來,結果文章一開頭那段有錯字就懶得看了

11-24 12:41

吉翁的傳說
1樓的"根本呵呵"是個沒文化的紅匪

11-24 12:41

沒事別亂立FLag
(一樓病得不清啊)我有幾個大陸網友,他們也為這些山寨貨很反感,不過最近大陸似乎也在抓盜版了,希望以後這狀況會好轉

11-24 12:43

緣起不滅
掏寶網買一買 直接上架 衝短期 在換下一個無限循環

11-24 12:45

艾卡多‧狄亞席斯
所以FF或CWT之類的的二創
各攤商拿來賣錢
都是違法的嗎?

11-24 12:45

尋找靈感
其實也算 不過通常這種原公司都會當沒看見 畢竟告了反而很小家子氣
像某SXK就告了高X少女12-18 11:41
賣女孩的小火柴
一樓就是那位原本ID是韓文而且很仇日的那位阿^^
好像你改個ID別人就不知道你是誰一樣欸!? 留言也改限好友觀看是...敢酸不敢當的那種!?
可能是被人嗆倒縮起來才偷偷改ID的也說不定就是了哈哈

11-24 12:50

魷系王
中國遊戲商的作法,讓人對手機遊戲的印象差上更差...而且無疑是相當厚顏無恥的手段。中國人的經濟起飛過快,然而道德觀卻十足落後。過往的禮儀之邦美名都只能當傳說了。

11-24 12:50

洋蔥劍士
沒提告不代表沒違法

11-24 12:52

尋找靈感
侵害著作財產權的刑事責任,原則上是告訴乃論12-18 11:44
米粉
我記得ff跟cwt好像再提出攤位申請到申請通過的期間好像就是為了跟原作者或出版社申請二創許可的樣子!!所以ff和cwt的同人基本上沒問題(有問題的話申請也不會過)

11-24 13:11

尋找靈感
侵害著作財產權的刑事責任,原則上是告訴乃論 所以對方提告才會成立12-18 11:45
夏多爾‧米菲‧艾因法
語氣不太好的話請刪掉


嗯…老實說吧
真要說全世界做遊戲最沒創意的…
華人莫屬

說真的,最近電視廣告看來看去都是那些“一眼就能看穿”的東西
是指馬上能看出出自哪裡、抄自哪裡
像是刀XXX根本把魔獸世界人物改一下作成別的遊戲,臥XXX完全抄爐石戰記
難道…就不能花時間找資料、製作一套全新遊戲?


另一點是華人95%的遊戲題材都是那幾個“繞圈圈”
三X、古X、金X等常常看到,看到都厭煩
僅只能吸引“華人”,外國玩家…大概連看都不想看
我的iPad裡面沒有一個是上面提及的題材
因為都看到厭煩了,覺得根本疲勞轟炸
就算試玩,不到5分鐘馬上刪掉
理由︰沒有像魔獸世界的故事創意,沒有能吸引國外玩家的爆點


我自認自己的創意不夠
但也每天藉著寫作、繪圖(2D、3D都有)等方式試著增進自己的創意
哪怕一點點也好,有想到什麼就寫下來、畫出來


另外,看到一樓的回文就想笑
本文講遊戲、回應扯國家,根本“失焦”

11-24 13:28

尋找靈感
你可以多看電影、小說和漫畫 之後去想一下如何呈現畫面和劇情比較好 這些都是刺激創意的方式 這是筆者增加創意和靈感的小方法12-18 11:46
jsn
夏語遙+1

11-24 13:30

羅夏
這兩天正夯的事件:
https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1416590764.A.2FF.html

11-24 14:06

color
一樓大概是某塔的玩家 只是聽到山寨就開始秀下限

11-24 14:07

jay78
神魔之塔>>>龍族拼圖
刀塔傳奇>>>魔獸世界

11-24 14:22

飛舞の櫻
我們都知道
"防盜版、抵制山寨"是正確的觀念

可是為什麼這些東西消滅不了
這才是問題的重點

11-24 14:25

純愛無尾熊٩(ˊᗜˋ*)و
沒事塔塔又中槍,樓上怨念很深喔 XD
以我雙棲(先塔塔後PAD)的立場來看,塔塔初期確實抄很大
不過大概從工會開始就有自己的方向(雖然最近聯賽跟成就等有點歪掉...)
而PAD在動漫方面的合作數量,塔塔就真的連車尾燈都看不到了

11-24 14:26

哇太有禮貌了吧
文字都粘在一起,有點難看

11-24 14:28

喔哭哭肥塔
一樓大概是某抄塔的玩家 只是聽到山寨就開始秀下限

11-24 14:28

幻想星
Pad又不是只有跟動漫合作⋯

11-24 14:34

拉米亞妹妹
可能大陸遊戲商將那八句話複製貼上可以得到補助吧...

11-24 14:36

時來不到
標題提到"陸製",放上"夏語遙"的圖片,感覺兩者沒有什麼關係

11-24 14:38

尋找靈感
本來是放PLAY商店的縮圖~小屋看的也是商店的-.-+怪怪11-24 14:43
滄海的光芒
抄襲的問題現在挺嚴重的,不過二創、同人倒不必太擔心,當然跟原作者申請改作權比較好,不過原作者通常不會去提告

一來同人遍布廣泛真的要告的話訴訟費用相當昂貴
二來告贏也沒錢拿因為你根本賠不起
三來有損作品形象,我今天贏了這官司但我也破壞了作品的形象

11-24 14:40

ㄇㄊ
模仿不代表抄襲 硬要說也是中國都抄台灣阿 光她們語言本身就是抄襲繁體中文了~~ 日本抄中國也太好笑了~~~

11-24 14:42

歐洲米皮熊
神抄不也抄襲 台灣最多人玩的不講 舉爐石不到神抄10%人玩得來舉www
(P.s製作人自己講當初有"參考"了 這些怎麼都沒有寫出來)

11-24 14:46

叄實壹
被夏語遙(名子要打對不然要喝洗碗精了)片來的
看到抄襲就想到艦娘和砲妹之間的大小事XD

小遙大概是來代表二創那一部份的角色吧

11-24 14:50

SOB
1樓完全搞不懂

11-24 14:53

魂之獵狩
夏語遙算不算抄初音未來?

11-24 14:53

kóng-kóo sing-sai
手機遊戲被玩爛的速度超乎我的想像
我一直以為這東西最少有跟2000年風起雲湧的MMO一樣
最少可以玩個十年
沒想到居然連十年都玩不到五年就已經敗跡顯露

11-24 15:05

冰喵貓貓♥奧茲國
以抄襲者的心態來說
大概就是:這個地區某遊戲還不是很紅
趕緊抄來做成自己的遊戲
到時候被發現再用"參考, 新的創意是建立在舊的創意"這樣的理由來搪塞就好了
反正這遊戲好玩嘛
我跟著做也會有很多人玩
之後就會有忠實腦粉
而抄襲者又在大陸
想告也難
所以就抄出個臺灣人最愛玩的遊戲

哪怕後期再做修改
也掩飾不了抄襲的事實
更不用說初期根本是完全照辦
公式啦名稱啦都完全一樣
把外表包裝包裝就說是自己發明出的全新原創遊戲
人哪
怎麼能這麼無恥呢?

11-24 15:07

夏洛克‧福爾摩斯
二創跟山寨完全不是同樣的東西
二創是二次創作,類似同人商品的東西
山寨則是做一個很像的東西,整體架構與原理完全一樣的次等仿造品

如果二次創作改良的好,那就像神魔之塔一樣打出自己的通路
如果只是山寨到底,大概就像刀塔傳奇吧

順帶一題誰能告訴我一下刀塔傳奇到底好玩在哪裡?
我玩了五分鐘就覺得是個挑戰玩家智商下限的遊戲
先不提我一開始就會得到一隻剛普朗克,還有一隻火焰造型的枷蘿
這戰鬥根本就把我當猴子一樣,點了這個發光的東東我就可以得到香蕉嗎?

11-24 15:28

十六夜
我被小遙的照片釣進來了 Orz

11-24 15:36

蒼月幽
說到這很多人常常會把二創跟抄襲擺在一塊(這兩完全不同啊,隨然只有一線之隔)
二次創作並不涉及商業利益
而抄襲是剽竊別人的創意當成自己的作品(或是拿來做商業利益)
樓主,這篇文章寫得很好喔

題外話:剛剛一個手殘不小心把樓主變成黑名單了(已移除),抱歉啦。

11-24 15:37

權部行
韓國表示:什麼都是我們創的(?

11-24 15:43

愛台灣的阿花哥
夏語遙+1

11-24 15:48

Carl
to魂之獵狩
一個U家一個V家差那麼多= ="
而且虛擬形象差那麼多...看不出來嗎Orz

11-24 15:51

鮭谷伯爵家の六姉妹
一樓BJ4,ㄏㄏ
夏乳搖讚!!

11-24 15:52


神抄糞塔笑你

11-24 16:00

Cats Eye
台灣一堆人就算是抄襲還不是在玩 台灣人的版權觀念不是普通的爛

11-24 16:19

Xpleo
被騙進來+1,然後笑一樓沒知識

11-24 16:20


模仿是可以的!但不能不創新

11-24 16:47

moron
抄襲只要有市場永遠趕不盡。一個神抄能成功。大家要跟著做

11-24 16:52

千夜月
被語遙騙進來... 可惡

11-24 16:53


被夏語遙騙進來+1,然後一樓..

11-24 16:57

コエ
怎麼沒有舉例世紀的神抄大作呢XDD

11-24 17:05

沈璃
有人說華人95%遊戲都在那邊打轉
不過對岸某基三雖然也是像WOW的骨子 卻也沒像其他山寨遊戲那麼沒下限
是有辦法齊名的作品

現在頁遊與手遊 我看到被抄最多的 大概是傳奇(EI online)了
老骨灰級的作品 私服 山寨 各式各樣都來
私服公司甚至已經商業化 公司化了...可見傳奇當年在大家心中的地位...

11-24 17:24

桑比ʕ•ᴥ•ʔ ✧
一樓的發言證明了 天才有他的極限 愚蠢則沒有

11-24 17:26

西瓜大哥
二創本來就是反著作權法,只是要不要採取法律行動而已
原作廠商沉默不代表合理化,亦不能無限上綱
你說同人沒有商業行為??阿那些同人展都賣假的??

我個人覺得抄襲跟二創的差別只在於
一個抄的讓讀者很不爽
一個抄的讓讀者還能接受
如此而已

事實上兩者做的是一樣的事情阿~

11-24 17:48

尋找靈感
侵害著作財產權的刑事責任,原則上是告訴乃論12-18 11:49
魚兒魚兒溺水了oO
這是廠商墮落而玩家跟著墮落的結果
實際上就是有玩家會買單 所以廠商自然繼續這樣賺
因為玩家終究還是會買單~
剛接觸精靈樂章時的傳奇個人很喜歡 覺得台灣終於有像樣的遊戲公司
可是隨著傳奇的遊戲一款款的出之後 現在已經對傳奇也不抱任何希望了

11-24 18:07

5元
被騙進來的+1 一樓有病
那阿拉伯數字 全世界都在抄
都沒再說了

11-24 18:24

REN
不舉台手遊大作當例子,而是舉臥龍,大概是怕和廣大的玩家決鬥吧?

11-24 18:28

克羅
被語遙騙進來了=.=
還有大家不要再講一樓有病了,
講得好像他還有得治一樣~

11-24 18:50

斯巴拉西
沒有繁體,哪來的簡體!

11-24 19:14

桃園阿澤
說神抄是山寨就難看未免也太誇張了,他至少在龍族在海外沒名前就先搶下海外市場了,而且風格也大不相同…啊不過我都沒玩我寫的看看就好XDD

11-24 19:36

桃園阿澤
要說山寨怎麼不說最近的LINE遊戲?日本公司抄自己國的遊戲還很有人氣…

11-24 19:38

REN
我說樓上要幫說話你起碼不要說神抄啊...

11-24 20:25

蒼月幽
有人視二次創作為抄襲的一種,實際上二次創作與抄襲只是一線之隔。普遍情況下,二次創作是很明顯地讓其他人知道,該二創作品是衍生自哪一套著作物,甚至會聲稱作品是來自哪一套著作物。但抄襲不同,抄襲者不會向他人宣稱其作品是源自他人,反而會肆無忌憚地宣稱該作品是個人原創,即使其作品有濃厚的他作特徵,仍然會堅持其作品並無抄襲。

某樓,看清楚,抄襲跟二創是不同的

自料來源:http://evchk.wikia.com/wiki/%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E5%89%B5%E4%BD%9C

11-24 21:42

Fantastic★
臺灣還不是抄襲小圓==

11-24 21:45

羊奶
神魔現在也走出自己的風格了 別再戰了[e21]

11-24 22:16

星抹茶
一樓的有病??
要不要重修國中的中國歷史?

11-24 23:29

孤傲之狼
我發現有些內容跟國外的差不多 然後搶先在台發售 不知道這種算哪種 一 一

11-24 23:51

ISE
你們看看~一樓沒說話了~

被台灣歌姬騙來+1 夏乳搖~

11-25 00:22

威嚴雪人
手機滑到文章:矮油!?欸欸欸是小遙欸!小遙~~~ 說到盜版,華人真的有版權意識?連小遙也被改過(那個cvv什麼的)。還說支持國產?總覺得台灣大陸人都一個樣不懂尊重。

11-25 01:35

Albi
yo yo TOS TOS copy copy bong bong

11-25 05:52

ひたぎ
[e12]

11-25 08:37

shinn
連歷史都不懂再那嘴?其實神魔不用再吵了吧?反正山本大叔都沒意見了

11-25 09:16

小V
要說遊戲模式抄襲未免太誇張
所以我才說巴哈一堆法律高級顧問,說些似是而非的東西就好像法律正理

真要這樣論,世界上只能有一款格鬥遊戲、賽車遊戲

可以跟我說幾個知名街機遊戲到底是誰抄襲誰
賽車遊戲中灣岸、頭文字D是否抄襲更早的賽車遊戲?
格鬥遊戲中的SF、鐵拳、Mortal Combat、Capcom VS系列又都在抄襲誰?

今天會針對TOS還不是因為腦粉把 "突破傳統" 解讀成 "原創" 後大肆宣傳導致的?而後來者人云亦云一股腦的無限衍生出來的產物?

11-25 09:37

北原春希
寫的好 不過樓主 魔獸世界 打成魔獸世紀了 估計打太快了吧XD

其實說真的現在看到很多很神奇的卡牌手機遊戲....的... 就拿昨天個人在上課的路上看到的公車廣告來說好了

<部落遠征> 等等 這邊框怎麼看起來好像WOW啊....
往旁邊一看 這不是4.0之後的小索索嗎!? 看到是懷著有點不意外但又很無言的心情了

說白點 基本上看到三國 武俠 神仙那類型的遊戲8-9成查一下還真的一堆都是從中國來的... 說白點 看到是感覺很煩 連碰都不會想碰

就我目前玩過的遊戲作品 亞洲區域 撇除日本 再撇開鬼島的象啟智迪 黑X X橘 等等的代理商因素 韓國我沒有確切心得 因為在這些超強的代理商運作下我沒有很客觀的遊戲體驗去評斷

個人是覺得 亞洲地區的遊戲 不是很注重一開始設計的背景故事 日本OLG沒玩過 不清楚 韓國 如我上面講的一樣 背景故事 世界觀感覺基本上就是可有可無 任務只是陪襯 打怪練功升級 練等 我個人對這種感到煩躁 很厭惡

我到目前玩的OLG就剩WOW

應該說也就只玩WOW了

為甚麼? 很明確的 故事背景 世界觀非常完整 嚴謹 撇開吃書 還有一些人物設定的BUG 的細節部分不談

11-25 11:03

北原春希
BZ在故事設定上的優秀表現也是創造了不少經典的原因 因為會讓人身歷其境 體驗的感覺 角色就是自己 自己就是那個角色 當我在跟人互嗆聯盟豬部落狗的時候 實際上我也很享受這樣的感覺 很痛快 很有趣 很真實 那種氣在嘴上 回頭來想笑在心上的感覺 找不到第二個 另一方面 wow用大量的任務來取代所謂的打怪練功升級的過程 一方面是可以一邊看故事一邊升級並體驗劇情 而且也有一定的底大約要解多少任務才能升級 而且任務完了還有別區的 某些遊戲是有任務 但就是...後期斷掉 請回去繼續練功.....
這種體驗感參與感 在亞洲的遊戲(撇開日本 韓國 原因我上述)找不到 就單純殺怪 殺怪練等是對話框的附屬品 對話框才是主軸 感覺就像個可以殺怪的聊天室 對話框不是在相互傳遞遊戲的"體驗感" 故事背景 就單純故事背景 很無趣 能撐一個小時不AFK 就是神 我覺得

反觀歐美一帶的遊戲 那些搬得上檯面的 對於世界關 故事架構是有設定過的 就我感覺來說 決定差異性就在這裡 就是那個參與感 以及體驗感

另外一點就是遊戲公司的理念態度 用神麼態度製作一款遊戲 中國一帶的遊戲給我的感覺就是 沒那種認真的層面在 我感覺不到團隊對這個遊戲的熱情 精力 希望 反而感受到的卻是一堆短線 短視近利的感覺出來 個人的印象上我還是很欣賞BZ那種把遊戲當藝術品在製作的那樣的精神 因為我相信那樣的遊戲絕對是值得一玩 而且不會失望的

感謝樓主PO文 好文
抱歉有點長 分開貼

11-25 11:08

小V
給北原春希:話說中國遊戲的崛起就不得不說當初紅極一時的網頁遊戲,其實你也沒說錯、當年中國遊戲就是為了炒短線以賺錢為目標

大量的抄襲KOEI人設為主軸的三國/戰國遊戲
還有完全一樣遊戲形式被複製利用後改不同的人物

當年真的不難看出大陸製作遊戲是為了賺錢,抓準了華人的賭性
但是大陸人買單了、來到台灣也讓台灣人買單了

現在不少大一點的大陸遊戲公司都是當年網頁遊戲賺了好大一筆的呢...

11-25 12:52

我7善1
不認為叫二創可以比較正當,也不認為二創創完後補票聲明他是引用哪個品牌就能全身脫罪。

我現在去開一家寫紅底黃"N"的速食店,然後說我是二創商店,是想向麥當勞致敬,就算不被告翻,不被罵死才有鬼。

當然我如果改名子xx速食店,在商標上的罰責或許多少能減免,但裝潢、原料、品名等等還得另外看。且就算規避所有責任,做生意賣的是口碑,觀感不好、創意形象差,在怎麼解釋自己是二次創作也沒啥屁用,大家主觀認定你就是山寨,出來做生意是要說服別人而不是催眠自己!

只能說大陸仗著自己人多外加封閉,已經長期侵權其他創作產品已久還能如此理直氣壯,也算是一門顯學了。

11-25 12:54

鏡花雪月.墨染櫻
根本來說.....山寨的人氣都是被所謂"跟風廚"炒起來的~山寨的遊戲台灣根本多的列~
再者一對不明事理跟著護航的傻B~搞的好像"抄襲無罪"就算抄襲只要是好遊戲就沒問題"這類的洗腦想法根本也是共犯~間接的搞得好向亞洲.台灣.大陸等地方.在著作權及智慧財權上根本就沒有保障~直接讓外國很多東西都不敢進軍華語市場~反正抄襲沒事~多抄一點多賺不是嗎?~反正"台灣"根本就是中文遊戲都好~我喜歡不管山不山寨~不知道山寨遊戲還要搞多久....搞得好像台灣GOOGLE PALY上都是山寨一樣....

11-25 19:13

dias
很明顯1樓是給洗腦洗的很成功的例子.

11-26 15:56

米奇
部分大學生表示:複製貼上可是世紀大發明.做報告靠它了

11-28 20:24

戰神裝攻I見參I秀泰
可是我就是不會想玩 ... 如果玩了魔石 我看到類似的就是點擊不了 ...

而且看到畫風就會覺的跟某類型遊戲很像~那玩遊戲就沒必要玩一樣的了

如同暗黑破壞神跟流亡暗道...ZzZz...((不是比喻抄襲 而是太接近 乏味

11-29 14:32

霧心
更正某樓的留言一下,神魔並沒有搶下PAD的海外市場 (看看美版跟韓版就知道了)
充其量只是台灣市場而已,這點來說算是切入時間看得很準
而抵制最兇的則是香港玩家,畢竟標榜原創二字的開發商是香港評價較不好的瘋頭...

個人我在神魔剛出時有玩一下,不到一天就刪遊戲了
因為當時我PAD已經玩了快一年了,何必相同的遊戲要玩兩次呢?
可想而知當初山寨得很明顯

現在的話神魔已經加入一些創新開始走出自己的路了
但在巴哈這裡就別想和平了,沒玩的酸民一樣會挑起筆戰的
反而真正有玩的倒是理性許多

總結,樓主的分析很到位,但不可否認地,這種低成本高獲利的開發一定還會很久的...


BR

02-02 12:32

尋找靈感
嗯 感謝收看^^ 目前有空也是會寫一些分析文02-03 17:58
運氣決定一切黑臉路過
別再喊一樓了 他可能被A車了 小屋被封呵呵

02-03 17:36

尋找靈感
嗯剛點了一下 他真的被查水錶了02-03 18:07
亂入魔人in巴哈姆特
>> 塔肥菜比巴~哭哭~:
台灣GOOGLE PALY上熱門免費game前20名幾乎都是山寨沒錯...

新推出的原創遊戲很多都被洗出排名外了...
當初看到新上架沒先標籤起來之後要找還真的很難找

02-04 00:05

尋找靈感
嗯 所以我也都是往下看新遊戲 前面都跳過哈02-05 06:06
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