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「淺談服貿一」有競爭力的人,根本不需要服貿

作者:DieInFlowerSeason凱恩│2014-03-27 02:09:09│巴幣:0│人氣:337
 
支持服貿的人
千篇一律講這句話,媒體真厲害
 
「有競爭力,不需要怕服貿」
而這句話跟本是胡扯
 
你先問問對方
有看過條文嗎?
我看過
 
當有人談到這點時
請告訴他兩件事
 
第一
有競爭力的人
根本不需要服貿
 
他要去美國澳洲日本對岸
沒有服貿也能去
有了服貿也不會讓他加分
 
有競爭力的人
支持服貿幹嘛?
根本於他們無關
 
第二
為什麼要服貿
因為要降低關稅
 
為什麼要降低關稅
因為有些沒競爭力的產業
利潤很低
還不到1%
也就是,賣100元可能賺不到1元
 
所以說服貿=是為了沒有競爭力的產業
而這些產業
其實更應該去東南亞
或者轉型為高價值
 
利潤高有競爭力的產業
能賺20%30%的
怎麼會怕
怎麼會需要服貿?
 
你有競爭力
更不需要服貿
 
服貿條文+各行業服貿分析
引用網址:https://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=2388205
All rights reserved. 版權所有,保留一切權利

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留言共 7 篇留言

鬼才
其實也不能這樣說,從這次協議中可以看到,台灣不少未來產業是受惠的

沒有什麼公司能一開始就幾百幾千億的賺

就連蘋果也曾經為了區區幾十萬美元而焦頭爛額

以前大家都在WTO的平台上競爭,台灣有幾間公司出線了,而當時他們的對手,都和他們繳一樣的關稅和克服一樣的限制

但今非昔比,亞洲興起大量的貿易協定,台灣已經不像當年是和其他對手公平經爭

如果我們只看少數個體產業,當然可以找出誰誰誰超厲害,大家都買它產品,或誰誰誰真的很有本事,不需要依靠協議就能壯大等等

但這是個體,不能遍及到全台灣上百萬間公司,大環境還是要看獲益、看順差,每間公司因為少扣點關稅,就能賣更多產品、賺更多的錢,這是壯大的第一步


03-27 11:30

DieInFlowerSeason凱恩
未來受惠?
條文中沒有
我看到的條文中,除了開放,沒有什麼實際受惠的內容
要從條款中看到受惠,大概只有金融
但金融在中國是管制的
到時候是「受惠」還是「受制」還不知道

新一期的商周
寫的內容都是國民黨釋出的詮釋
我實在很好奇他們有沒有實際看條文
03-27 23:27
DieInFlowerSeason凱恩
再換個方式說
雙邊開放
結果就是「中國的企業+勞工到台灣」「台灣的企業+勞工到中國」
台灣自己的就業機會會增加?
不會,
台灣的產業是飽和的
各行各業都是滿滿的公司在競爭
一個大公司來
就表示有很多小公司要消失
一個公司帶五六個人
兩千個公司就取代一萬個工作機會
反而中低階主管被中國人搶走
除非你要跟著企業去中國
也就是說
簽了條約,台灣人就被迫一定要去中國就業
為什麼一個政府要逼人民去中國就業?
03-27 23:34
鬼才
所謂未來產業是指物流、娛樂、電信、電子等還有發展空間的行業啦

能不能受惠主要是看你怎麼經營發展,不可能條文直接寫明"我給你多少多少錢"吧XD

但以兩岸在這些產業的競爭力來說,台灣確實能賺到更多的錢

而且條文的解讀,商界人士會比較懂得竅門

現在的主要問題是,商界未必在乎國家安全,而民間在乎,所以國民黨一直說有做溝通,但為什麼民間感受不到?因為一般老百姓不是溝通對象,儘管他們是民間的主體

而商界人士也是民間啊,所以歧見就差在這

03-27 23:36

DieInFlowerSeason凱恩
你說的對
所以說「條文中讓很多產業受惠」這是完全是騙人的

條文提到的是「開放內容與範圍」
然候您說
「而且條文的解讀,商界人士會比較懂得竅門」
所以貿易協定需要各種分析與評估
來確認對產業的衝擊

但是
服貿簽約前有評估嗎?
沒有

針對這點
我們來看「台灣與紐西蘭貿易協定」
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2388315

服貿的問題就在這裡

沒有評估
卻開放的比台紐協定多
什麼鬼

03-28 00:09
DieInFlowerSeason凱恩
我再換個方式說

沒有評估
沒有分析

他們卻說「很多產業受惠」


哪些產業受惠
怎麼受惠
拿出評估報告啊

結果咧
拿不出來
因為根本沒有

經濟部底下這麼多單位
通通沒有

「很多產業受惠」
說穿了只是口號
根本是謊言

03-28 00:14
鬼才
而且不是"簽了條約,台灣人就被迫一定要去中國就業"

而是現在台灣就已經很多人去中國工作了,你知道有多少嗎?已經多到不能再多了

所謂百萬台商不是喊假的

再者你也知道各行各業都是滿滿的公司在競爭,所以陸資要能生存是不容易的

經濟部已經做出統計,服貿只會幫助台灣增加0.03%的GDP,這個影響是非常小的

03-27 23:38

DieInFlowerSeason凱恩
你說的沒有錯
事實上
台灣在中國
中國在台灣
現在就已經有很多人在工做了
那為什麼還要繼續開放?

必要性何在?

沒有必要何必再開放?

我等一下寫一篇旅遊業的分析
讓你知道
服貿如果簽了
對台灣旅遊業的衝擊有多大

03-28 00:11
DieInFlowerSeason凱恩
另外補充一點
只增加0.03%GDP

那為什麼要開放市場去增加風險?

商周談到「開放市場增加機會」
完全是錯的
開放市場不等於增加機會

看WTO開放台灣電影就知道

WTO開放後

電影選擇只剩下「好萊屋」
這叫作增加選擇?
台灣電影產業死光光
增加了什麼機會?

因為市場有獨大的集團把持
你開放的結果就是被獨大吃光
因為你沒有任何方法可以控制這樣的併吞

日韓沒有開放
所以經過低潮期後
電影業復甦很快

台灣一直到現在還沒真正復甦
目前只剩下果子電影
能拍一千萬美金成本的電影

開放從自由經濟觀點看
應該是好事

但實際上是不是?
還不知道
還需要評估
還需要做風險管控
還需要立法去防範托拉斯

什麼都沒做
貿然開放
就只能像電影產業一樣崩潰
03-28 00:38
DieInFlowerSeason凱恩
抱歉
我可能沒空打旅遊業衝擊
要等休假
(可惡!!)03-28 00:39
鬼才
拿電影業比喻其實並不對

在開放部分,我們的實力並不像國片和洋片這麼懸殊,我們開放的部分是我們大有可為、可以去拚去闖的產業,而不是等著被賺的市場

至於評估,上百場的廠商對談難道不是評估嗎?而且服貿的評估早在ECFA就做了,甚至往後的物貿可能都循這個管道前進,過程雖然粗造,但絕不是你們想像中,一點功課也不做就簽了

基本上「開放市場增加機會」是正確的,如果我們沒開放美國速食業,台灣會有人去做丹丹漢堡嗎?如果我們不開放車市,光靠國產車怎麼可能養的活這麼多作業員和業務員?

更甚至回歸電影,若不是好萊塢的衝擊,台灣怎麼能拍出上檯面的電影?韓國也是開放這塊,藉由競爭才上去的,開放市場就是開放競爭,競爭帶來無限的機會

GDP的計算是本島,也就是不含台商,而大陸來台做生意的興趣不高,所以效益並不高,但那些跨國公司就不同了,他們會因此更有競爭力

事實上服貿的內容,台灣對大陸開放64項,這64項(舉凡印刷洗衣公路業務醫療)我們老早就對外國開放了,但人家有要來做嗎?在經濟上擔憂這點沒有必要

不管什麼協議,一定是有拿有捨,不能因為某幾個行業受到衝擊就不做,危機就是轉機,唯有透過競爭,國家才會進步,而不是怕這個倒怕那個虧,這樣永遠原地踏步

服貿其實還不是最重要的,最重要的是接下來的貨物貿易協議,這才是台灣的命脈,當然貨貿的爭議會小一點,但還是必須秉持開放就是競爭的態度去做

03-28 10:22

DieInFlowerSeason凱恩
「至於評估,上百場的廠商對談難道不是評估嗎??」
根本沒有對談
誰騙你的

服貿簽之前
沒有人知道

密使
密約
秘密地點

所以才說是「黑箱服貿」

這是第一個大問題
沒有監督=破壞民主

哪有民主國家這樣跟外國簽約!
美國的話早就以『叛國罪』輾下台了

馬自己說「簽約前後,都會向立法院報告」
完全打臉
05:20
https://www.youtube.com/watch?v=dm8WvGnNoeg

美國簽貿易協定
要符合TPA(貿易監督條款)
裡面有規定監督評估流程
最重要的是「國內勞工失業風險評估」

馬政府當然「沒有做」

簽回來「被抗議以後」
才在一個禮拜內
辦了20場公聽會
被罵到臭頭
還是硬要過

柯P在公聽會從醫療角度臭罵一頓
https://www.youtube.com/watch?v=PtIn2a1a6nE

然後後面又胡扯條約是行政命令
(會影響其他法律執行=就不算單純行政命令)
違法闖關=破壞法治

事實上
台灣紐西蘭已經簽過服貿

事前評估有8份報告
從貨品到產業到勞工通通都有

你可以到我的小屋查到相關文章

現在唯一的處裡方法
就是立法監督
建立類似美國TPA法案的方式
要求政府在簽約過程
必須提出報告
這算是法治補救


03-30 21:31
鬼才
我只能說那是偏頗的對談,國民黨式的對談,如果政府沒有對談,我們也無法與對岸談判,無法替得利者爭取更高的利益,只是中間的得失利弊,台灣人不知道也無從置啄

他們的對談只針對於特定產業,但站在那些產業的角度來說,政府確實做足了功課,只是割誰的肉去補卻沒說清楚,這是很可惡的地方



03-30 21:39

DieInFlowerSeason凱恩
等等
可以請問一下你所為的對談
是哪來的?

如果是二十場公聽會
那我可以告訴你
七天二十場
而且也有人砲轟
https://www.youtube.com/watch?v=PtIn2a1a6nE

而且是簽完才辦的

根本沒有什麼場商對談04-01 03:49
鬼才
你可以去看看商業週刊,至少做了三篇專題去解釋服貿是什麼、為什麼服貿好

很多國家也很羨慕台灣能爭取到這樣的機會

如果什麼功課都不做,國民黨一個腦門拍下去就有服貿,是神功蓋世還是對岸的談判專家是啟智?

雖然服貿有很多問題,但事情總是一體兩面,不是一個壞就樣樣壞,如果你有觀察平常的財經新聞就知道,政商交流很頻繁,很多意見的傳遞是不為人知的

例如APEC好了,這不就是一個很好的交流機會嗎?政府高官帶著上百個企業老闆出去耶?當然這些都不公開不透明,但絕對不是政府什麼對談都沒有就簽了

如果純粹從經貿議題去看,服貿確實該簽,只是因為多了程序問題、國安問題、民生問題而陷入膠著,我也覺得應該要先立法再審查

但絕不是一個壞就樣樣壞

04-01 16:40

DieInFlowerSeason凱恩
「很多國家很高興台灣爭取到機會?」
哈哈哈哈哈哈
這明顯是謊言的文章你還相信?

http://home.gamer.com.tw/creationCategory.php?owner=kainmoon&c=266322

參考一下這幾篇外國觀點
尤其是第一篇
是「在美國的中國學者」的看法
一針見血

也可以看看這段影片
英國見解
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2393771

你需要
也可以上網找其他各國報導
這次事件在網路上已經傳到幾十個國家
連半島電台都來採訪


04-01 23:20
DieInFlowerSeason凱恩

所謂「這麼好的機會」韓國也有

但是中韓談判好幾年
最近還第十次破局

這麼好的機會怎麼會破局十次?
難道商周說謊?


他們就是說謊

自由貿易好
但自由貿易背後也有很多問題
談判雙方總是小心翼翼
在細節不斷磋商

美國有「貿易協定監督法案」TPA
進行各種評估
去衡量開放哪些產業、開放幅度
最重要的是「勞工失業風險評估」

結果馬政府簽了密約
誰簽的哪簽的怎麼簽的通通不知道
什麼評估都沒有
回來就硬要通過
有這種事?

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2386348

當其他國家是傻瓜?
還是當人民傻瓜?

04-02 00:50
DieInFlowerSeason凱恩

https://www.youtube.com/watch?v=I88ngQfLSZo

馬政府用來呼巄別人的
只有一套
花了九十幾萬
找致遠大學做的報告=報喜不報憂,
只講好處
沒有失業風險評估
沒有國安風險評估
沒有產業衝擊評估

報告中最經典的謊言
就是中國讓利,開放多
台灣比中國64:80
商周也是用這套

完全胡扯

http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2390191

事實上
是台灣用粗項算:中國用細項算=64:80
如果台灣:中國都用細項=1xx:80

用一份虛假的報告
騙了彭總裁
也騙了商周

也騙了你
騙了所有看商周的人

服貿該簽
但絕對
不是現在這個版本
04-02 01:01
DieInFlowerSeason凱恩
貿易協定的簽約過程要保密

所謂的保密
還是要經過民意機關的監督

以美國的狀況
簽約內容不對外公開
但要對國會報告
而且要做各種評估報告

今天沒有經過民意經關審查
30秒就要通過
馬英九是打算當皇帝了吧

還拿「服貿是簡單行政命令」來胡扯
這種會影響其他法律執行的條約
怎麼會是「簡單行政命令」

還說什麼有競爭力不怕服貿

有競爭力的人哪個國家都能去
需要什麼服貿

再者又說什麼沒有服貿會沒有工作
笑死人
連失業風險評估都沒有做
他拿什麼資料來說這句話?

最好笑的對台灣經濟的幫助
GDP成長還不到1%
然後居然敢胡扯薪水50k
GDP都漲不到1%
哪來的錢去讓薪水倍增?

謊話連篇
胡扯到底

從股市兩萬點
633
航空城
到ECFA

始終如一

被騙一次是天真
被騙兩次是愚蠢

難道還要再被騙第三次?


04-02 01:14
DieInFlowerSeason凱恩
還是說一下好了
商業週刊的報導我第一時間就看了

完全就是從行政院那份報告來討論
條文根本沒有自己去看
網路上那麼多討論與論述
也不去GOOGLE

完全被謊言牽著鼻子走
我只能說
對商周
非常失望

04-02 01:19
鬼才
你講得我都知道,我也沒有要反駁那些

但很多商業競爭的東西,不會因為謊言是錯的就一定錯

你也知道台灣需要服貿,但我們想像中的服貿究竟是什麼樣子?你可以將重點擺在黑箱跟對台灣不利的部分,但不應該無限上綱

不管企業有沒有競爭力,越容易經商的環境一定能創造更多利潤
台灣不少行業是比對岸更有競爭力的,而他們也不是低利潤的產業
服貿不是閉著眼睛亂簽,現在台灣至少半數是支持服貿的(八成反對程序作業)

這幾點至少要清楚,否則你所謂的新版服貿恐怕沒什麼簽的意義

當然程序正義是另一回事,這也是目前社會最要求的

04-02 19:48

DieInFlowerSeason凱恩
我跟你一樣
偏向支持自由貿易
我也相信最後對中服貿一定會簽

希望是在人民立法監督下簽署
希望啦04-03 00:53
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