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[雜訊資料]中世紀的武器代表─騎士長槍‧Lance

作者:橘子色的一匹羊│2013-11-17 19:09:59│贊助:127│人氣:5856
  我的學長曾說過這樣的話─「作者的專業知識決定一個故事的精采與合理度」

  雖然這話有些偏頗之嫌,畢竟影響故事精采的因素很多,不管是作者的想像力、編劇能力、文字的洗鍊程度。。。等,全會引響一個故事是否精彩。

  不過在近來我寫作過程中,我深感這句話也是很有其道理在的,尤其身為一個幻想故事的筆手,在架構一個世界觀時,需要設定的資訊量之大之深,更是讓我常常深深如此認為。

  畢竟很多事情,只要你「不知道!沒接觸過。」就真的完全不知道從何描寫起,比如說─出國過海關時,你知道需要要注意哪些事情嗎?、你知道在沙漠環境中,會出現哪些危險嗎?你知道在心臟停止跳動時,造成的死因是因為腦部缺氧嗎?你知道武器刀劍槍矛的優缺點與差異在哪裡呢?

  這些雖然說不一定是專業知識,很可能是普通的常識而已,可是當不知道這些知識可是劇情需要這些知識的時候,就真的常常不知道如何從何著手描寫,而草草跳過描述,可是這些知識都是有助於讀者理解你寫表達出來的畫面與意境,有時候更無言,只是你身邊常常看到的「某個物品」你知道它是什麼,可是你不知道它的「名稱」或「專有名詞」,這時候就會落的要怎麼寫都不知道的窘境了。

  所以得常常接觸各種專業書籍來補足自己的知識,我想是身為一個筆手的重要功課(笑)。

  題外話,我現在接觸的課外書籍主要有旅遊類(地理人文)、宗教類(各大宗教發展與理念)、古文明(神祕學)、兵器類(武器分析)、戰爭類這幾大項,不過有些書籍都是頗冷門或資料過廣大或分散,頗不容易接觸的(苦笑)。

純粹畫的這張「七色の人形遣い」給我很大的刺激,加速了完成我作品中主角的形象
此圖中右下角的上海人偶所拿的便是騎士長槍(lance)

  今天介紹的,便是我在《一人的戰爭》裡的主角所持的武器「騎士長槍」(Lance,以下簡稱騎槍),本武器雖然常常出現在各大動漫中,可是網路資源非常非常的少,所以當初在選擇騎槍作為主角的武器時,是存有不少猶豫的(因為不知道該怎麼寫)。

「長槍比武大賽」雖然在中世紀興盛過一時,可是不知為何資訊非常稀少,最近有部動畫《少女騎士》似乎也是以此為主題的(可是我沒看過就是)

  騎槍最早出現的紀錄在西元六世紀左右的法國,當時不止是騎兵,就連步兵也會使用此武器,後來騎槍慢慢巨大化,最後發展成以馬的衝力刺殺敵人的衝鋒長槍,約在十五~十六世紀發展成我們現在熟悉的模樣,此時也是此兵器最為興盛的時期,甚至出現以騎槍為主軸的競賽「長槍比武大賽」(Jousting或Tilting)

上圖看到的便是競賽用的王冠狀槍頭「coronel」,可以看到槍尖分叉成三叉狀,呈現王冠的模樣

  騎槍的平均長度約在3.5~4.2m,重量約3.5~4kg,據說還有超越5m的騎槍,不過長柄武器本來就是勝在以長度率先殺敵的武器,出現這樣的長度也不意外,要以短兵器勝過長兵器,本來就要有數倍於敵人的武藝,也難怪槍枝最後會取代冷兵器成為戰場的王者,不過這是題外話,把話題拉回來騎槍,典型的騎槍外表有著粗大的三角錐狀槍身,並在握柄上方有著寬大的喇叭型護手「大鍔」(vamplate),比較少人知道的是,騎槍的槍頭為替換式,再戰場上使用的是尖銳槍狀槍鋒,再戰場上折彎斷裂時也能即時更換,而在長槍比武大賽中所使用的是沒有危險性,被稱為「coronel」的王冠狀槍頭。另外,有些騎士會在槍上加一面小旗子,這旗子不只是裝飾,也有穩定在突擊中的長槍效果。

此圖轉載自Pocky(ˋ・ω・ˊ)HG的小屋,此圖是在《少女騎士》在馬上比武時損毀的長槍模樣,競技騎槍因為網路上找不到圖所以以此代替,可以看到在在比試時的長槍是非常容易破碎的

  質得一提的是,除了使用「coronel」的騎槍外,還有一款兵器是為了比武大賽而生,那便是「競技騎槍」(Bourdonasse),競技騎槍大多以楊樹(poplar)製成,長度較騎槍更短,約只有2~2.5m,重量也更輕,只有1.5~2.5kg,此槍中間挖空以便受到衝擊就可折斷,外圍刻上數條細長縱向刻槽(fluting)作為裝飾。刻意弄的易斷是為了方便分出勝負,槍斷了就代表勝負已決。

基督教著名的故事《聖喬治屠龍》,此圖聖喬治便是以長槍衝鋒的方式刺傷了惡龍

  騎槍是單手武器,大多慣用手持槍,另手持盾,以騎在馬上的方式,在與敵人交錯的瞬間,以騎槍貫穿敵人,此種攻擊法被稱為「長槍衝鋒」(Lance Charge),此種攻擊法威力極強,能夠直接貫穿金屬鎧甲刺殺敵人。
  長槍衝鋒之所以強大,是因為藉由戰馬的衝力直接刺向敵人,物體碰撞時的能量,等於質量成與速度的二次方,而馬的體重與速度都遠勝於人類,當然比起徒手持槍威力來的強大,世上在馬上操作的長柄武器大多都是利用此原理殺敵。

不同種類的騎槍(Lancer)跟步兵用的槍矛(Spear)對比

  這麼說來就沒有步兵使用的騎槍了嗎?不是的,也是有步兵在使用的騎槍,可是為了方便操縱通常都比較短,約2~3m左右而已。不過就如上述,因為騎槍的演化慢慢朝著馬上衝鋒為目的發展,所以步兵用的騎槍慢慢被淘汰了,轉而使用步兵用短茅(Spears)
  騎槍的外表因地而異,在西歐,使用的握把以外的部分都極為粗大,是能保護手部的款式,然而在東歐和中東,幾乎看不到這種造型的騎槍。

  迷:既然人偶師並非騎士,決定讓她拿騎槍的理由是?
  羊:因為騎槍槍身面積夠大,加上盾牌,能夠在上面玩的花樣多(笑)。

參考文獻─
維基百科《馬上長矛比武》←網路上有關騎槍的資訊似乎只能在這找到一點點了
市川定春《武器事典》←超過600種兵器介紹,看完你才知道世界上亂七八糟的武器意外的多
銘顯文化《最萌的~真‧武器大全 武器之書》←不要小看這本看起來是賣萌的書!這本寫的意外的簡單詳細!
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留言共 44 篇留言

coco
如果想要體驗騎槍的話~~

推薦一款遊戲 鏢騎默示錄(雖然大多人叫騎馬與砍殺...但不好聽嘛

裡面騎槍雖然沒絕對真實但也可過過甘癮@@(若是想真實的只能裝MOD...

11-17 19:13

橘子色的一匹羊
鏢騎默示錄?我在google搜尋居然沒資料(汗)11-17 19:40
怜月
介紹的還不錯阿ww能幫我想隻拿槍的歷史人物嗎!?(最好是西方的(fate同人文要用~~
(迷:不會自己想嗎!!

11-17 19:14

橘子色的一匹羊
西方較少有那種以槍聞名的角色,大多是神話人物,朗基努斯算不算一個?XD
要說的話,亞瑟王也是個使槍高手11-17 19:25
神龍
步兵拿的那種長2m~3m的槍並不是騎槍,而是叫長槍,專業點的叫法是方陣長槍
是步兵為了對付衝鋒的騎兵而設計的武器
使用長槍打天下的國家,最著名的即是羅馬的方陣

11-17 19:16

橘子色的一匹羊
步兵是有拿過騎槍的記錄,不過那是在六世紀初期,騎槍初次問世時出現的產物,後來就像我文中說得,被長槍(Spear)淘汰掉了11-17 19:21
茶包卿
講到這個就不得不說到Jules Gabriel Verne(儒勒·加布里埃爾·凡爾納)了
正因為他知識之豐富,以及卓越而異乎常人的想像力。
才能創造出許許多多知名的科幻小說作品。

舉凡幻想類的,自然可以天馬行空。但如何天馬行空的令人信服,就是作者的本事了。
凡爾納在巴黎圖書館的時間,幫助他淬鍊出一本本經典。
正因為夠多的真實輔佐,才能讓虛幻的變為真實。
而他的小說也因科學性夠強,成功預言了許多近代甚至未來的科技。
也因而讓他有了科幻小說之父的美名。

如果有看過經典的海洋三部曲《格蘭特船長的兒女》《海底兩萬里》《神秘島》。
就可以知道凡爾納的功夫下的真的很深。

11-17 19:20

橘子色的一匹羊
糟糕,我全都沒看過沒聽過(掩面)
在奇幻故事上,個人叫推崇的是
第一名莫過於J·R·R·托爾的經典《魔戒》,我想在奇幻小說中以難以有人超越他的成就
第二名是李榮道的《龍族》,裡面的設定之嚴謹、所蘊含的道理之深澳讓我一再複習此書~11-17 19:32
✦AmaZinG✦
博士羊再度出沒啊~XD

說道Lance的話,MH就有了(80%以上都是標準的造型XD)
是說這類造型的話,魔物的比較誇張就是,還是人在地面上提著的XD

是說說到這種武器的方面,總覺得有很多可以拿來討論的呢~
騎槍的話我倒是看過除了像是上圖中,圓錐部份較短,而槍身已經呈直線式的;
或是MH中的鋼鐵槍,整個就像是巨大甜筒餅乾一樣整個都是圓錐樣式的呢,不過那種應該重死了XD

11-17 19:26

橘子色的一匹羊
MH的騎槍太大隻了拉,雖然外型是很標準(只不過握把太細了點),可是那大小怎麼看都不像人在地上用的東西啊,刺魔物還可以,刺人的話,那重量是否能提起來都是問題啊XD

11-17 19:39
水無風月
騎槍阿……刺擊偏重呢……

11-17 19:30

橘子色的一匹羊
騎槍便是追求一擊必殺的刺擊武器囉11-17 19:34
嵐洛
神秘學不是有包括卡巴拉、占星、靈學之類的東西?還是大大只有在研究古文明?

11-17 19:31

橘子色的一匹羊
我主要是在學埃及、希臘等古文明神話,因為那個對我來說比較有幫助11-17 19:33
水無風月
羊大可以去看這位大大的無聊文~

http://home.gamer.com.tw/creation.php?owner=xyzabc

11-17 19:37

橘子色的一匹羊
喔喔,看起來頗詳細呢,讓我來參考看看[e29]11-17 19:54
✦AmaZinG✦
是說,如果在類似上海拿的這種肥大型騎槍(XD)來做其他添加變化的話,就能衍生出其他引用的方式了呢~

因為如果是用在幻想故事中,這點的改造應該是OK的XD

例如,MH鐮蟹長槍那樣,周身以刃突出的話,變成了可以做掃擊擁有強大威力的樣式了,或是機械的應用變成了螺旋槍(本多,女武神也拿過類似的)就成了貫穿強化,也能進行持續貫穿作業的性能XD

再者,F91宇宙巴比倫的機體,都有所謂的大型機槍長槍,不止可以以外圍部份的槍口發射子彈,還能將槍身發射出去XD

總之,還有很多的應用發明呢(被打XD)

11-17 19:37

橘子色的一匹羊
《一人的戰爭》中,便是上海拿的這種騎槍,這種騎槍因為槍身肥大、面積廣,所以能在上面玩的花樣很多(至於合理性什麼的,在奇幻故事中通通不管用)XD

我想到的目前就在槍身前方薄化變成刃狀,這樣就可以身兼斬擊的功能
機械就變成打樁機吧,向古鐵變化型XD

鋼彈中就F91還有GNX-III拿的長槍,可是這兩個作品這武器都沒什麼表現www11-17 19:47
茶包卿
很不巧,我對魔戒的印象只剩下
http://youtu.be/SJROS9zrYdw

http://youtu.be/OFxvx4blmYw

結論:無論多偉大的作品,都會毀在眾網民的手中(X

11-17 19:38

橘子色的一匹羊
無論多偉大的作品,都會毀在眾網民的手中(O).......11-17 19:41
怜月
朗基努斯......跟我朋友的回答一樣阿wwwwww
但關於他的記載很少=~=

11-17 19:39

橘子色的一匹羊
因為他只是個刺耶穌一下的路人甲(無誤)11-17 19:41
✦AmaZinG✦
水月,朗基努斯據說是沾染過耶穌聖人的血,所以具備了神聖之力的東西,不過要說造型的話沒有一定,大多都是受到EVA那把的影響就是了XD

11-17 19:42

橘子色的一匹羊
據說全世界有N把自稱朗基努斯的「正牌聖槍」,連當初訂耶穌的聖釘也超過30根「正牌聖釘」,我想說...如果真的有這麼多把釘子的化,不用等行刑,耶穌早就死定了拉!11-17 19:51
月德爾特‧艾吉力斯
長槍是一種少見卻是種十分帥氣的兵器,像護玄創作的特殊傳說中冰炎學長用的就是長槍
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201311/d4664499ed4104e60c36e85f9dd8b89c.JPG?w=300

11-17 19:46

橘子色的一匹羊
長槍很少見?不不不,長槍可是冷兵器武器戰場的王者喔!長槍可是相當普遍常見的武器呢11-17 19:52
いずみ
那如果我以後有興趣要寫那種的話
我不就要去找武器大全了wwwww

11-17 19:46

橘子色的一匹羊
有興趣再找就好,我是因為學校圖書館有免費資源,當然要物盡其用XD11-17 19:53
✦AmaZinG✦
月德的話讓我想起了一句經典名言:

百兵之君,劍也;
百兵之霸,刀也;
百兵之王,槍也。

那麼鐵也呢!?(拖走……XD)

11-17 19:55

橘子色的一匹羊
百物之主,鐵也(鐵曰:沒有我就沒有刀槍劍啦!)XD11-17 20:00
月德爾特‧艾吉力斯
就我所知的算是不常見....不過通常一出現就是殺天下的兵器之王

11-17 20:07

橘子色的一匹羊
看戰場上步兵拿的兵器幾乎都是長槍就知道,長槍可是兼具量產性(只有槍頭需要用鐵)、普遍性(全世界都有)的武器喔!你拿兩個水準相同的人一人給劍一人給槍,拿劍那個鐵定會便蜂窩11-17 20:13
凰月
為什麼我一瞬間閃過槍兵幸運E..........

槍很少見?!
來看看咱們的龍族人物──雅典娜
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201311/99f1c5858a973c47ebf42597789c8655.PNG?w=300
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201311/6ae8ceae435b9d88dfa5e84c0d965cd2.JPG?w=300
https://truth.bahamut.com.tw/s01/201311/0a38a987752a732be18e909741995314.PNG?w=300
這才是王者阿XDDDD

果然是博士羊XDDDDDDDD

11-17 20:11

橘子色的一匹羊
槍兵自古幸運E,嗚呼哀哉嗚呼哀哉(默)XD

槍是很常見的武器啊,不管是現時還是小說,你看武器不外乎便是刀槍劍嘛XD

今天今天的我可是很專業的-w-11-17 20:22
月詠紫苑
其實說到講究合理的小說

台灣有一名作家也是相當講究的 物理學畢業的莫仁

11-17 20:14

橘子色的一匹羊
莫仁我只看過他的噩盡島,要說合理性...我只覺得在寫洛年的能力時,才有用到那專業知識一點(啊,還有地殼變動時的環境轉變拉),不過基本上我只把噩盡島當作現代武俠小說再看11-17 20:17
湛澄
好、好認真啊......(仰望)

11-17 20:35

橘子色的一匹羊
我好像常常在這種不正經的地方特別認真(笑)11-17 23:13
月羽零星
讓我們來看看魔物獵人的長槍吧
http://img1.chinagba.com/medias/userup/1209/2114211420J_lit.jpg
http://pic.duowan.com/tv/0908/113170966399/113171164176.jpg
不愧是專門獵殺大型魔物的武器,做的就是特別大把...

11-17 21:06

橘子色的一匹羊
這東西只能拿來殺笨重的大型魔物啊,如果是要獵動作敏捷點的東西,這東西刺得道才有鬼啊XD11-17 23:14
null
如果中文維基找不到什麼資料的話
可以去英文維基找找,通常英文維基資料不但比較全也比較正確

像很多飛行相關的東西中文就兩行字
英文可是一大篇......

11-17 22:00

橘子色的一匹羊
呵呵,可是英文苦手所以就.......-▽-11-17 23:23
黑翼
如果在戰場上沒戳到敵人而且還背對著她不就GG了!?[e17]

11-17 23:58

橘子色的一匹羊
不會得,正如我上面所說,騎槍是種以馬的衝力貫穿敵人的武器,所以就算沒達到一擊必殺,以馬的腳程也可以立即拉開距離,可以說是種一即脫離戰髮的武器11-19 21:32
孟德
哈哈哈,介紹的不錯,受教了~

中國也有騎兵用的長槍,叫槊,有分馬槊跟步槊,通常士兵用的造型就一般槍或矛的樣子,但標準的造型很複雜,而且標準造型的槊算的上是重兵器,比起槍的用法,他的用法更接近大刀

馬槊目地是求在騎兵相互攻擊時,能搶先將敵人刺殺,在衝鋒陷陣時,還能與敵兵近戰用,而且跟西方騎槍不同的是,西方騎槍是單手持槍刺殺,而中國的槊是雙手持槊刺殺敵人,還要跟敵近戰用,所以中國的騎兵不帶盾,因為除了遠戰還要顧及近戰,帶了盾也用不到,反而是礙事...

而且槊這武器(指馬槊)的標準長度是6尺,約2公尺長,因此使用上很需要訓練,沒有訓練足夠就使用的話,簡直破綻百出,所以能配備馬槊的,就將帥方面,是出自世家子弟的身份證名,兵士方面就是精部隊

至於步槊就沒什麼特別的,步兵偏向相互配合,而步槊只是步兵小組武器序列的一部份,主要是用於安全的刺倒敵人跟掩護短刀手作戰,所以步槊的使用條件只要身材高大,武功強不強不在考慮範圍內

然後一枝槊的標準製做程序所耗掉的時間是3年(此指馬槊),所以量產不易,這就是為什麼持有者只有名將後人 世家子弟跟精銳部隊了

步槊的作法應該跟馬槊差不多,但差別於精細度,所以步槊的量產度應該只比馬槊高一點(個人猜測,因為步槊的歷史記載太少了)

馬槊的用法也不簡單哦

下面有刺殺時用法的文字說明
-------------------------
一般情況下是馬槊插中敵人後,敵人倒地,馬槊隨勢立起,騎兵正好拔出.整個過程中馬仍在向前跑動,熟練的騎兵可以將一整套動作毫無間隙的完成.到後來出現了在馬槊綁一個繩套套在手上,即使不小心脫手也可以再拿住.
-----------------------------

看了這段文章想像一下,會發覺這套動作其實沒有字面上寫的容易欸= =|||

如果沒有及時抽出來,被刺死的人就被串在上面,像串燒一樣,而且加了一個死人的重量可不得了誒= =|||

11-18 00:45

橘子色的一匹羊
基本上中國很多亂七八糟的「專用武器」,因為體積龐大、操作複雜、重量極高,所以幾乎都是特定武將才會拿這些亂七八糟的武器,所以說真的...興趣不大(聳肩)

馬槊看起來似乎是棍+槍的組合,只不過那個耗時三年的敘述實在讓人有點無言...做出來並不是很好用的武器要做三年?還是拿戟比較實在...(所以中國人專門在打造「專用武器」絕對不是沒有原因的...)11-19 21:48
fans
是博士Mode~
實在是認同到不行! 還記得最早之前我還把武士刀的刀鞘裝反(艸

然後看到圖有點慚愧[e13]
雖然很喜歡中世紀的產物 不過在畫的時候並沒有參考這麼多文獻
如文中所說 知識不足真的很難去表達意境

11-18 04:26

橘子色的一匹羊
這篇得我可是把能找到的資料全挖出來了[e29]
最早我還相信那種劍身大到可以當盾牌的刀劍存在的我是如此的天真(遠目)

喜歡奇幻故事進而就會喜歡中世紀的文化浪漫囉~近來再寫奇幻故事為了追求真實度與敘述,不知不覺開始對這方面產生興趣的^^
然後知識不夠不是鬧笑話就是完全不知道怎麼著手(汗)
11-19 21:52
小天
對喜歡畫畫的人來說...
愛莉絲的那張圖也給人很大的衝擊呢....
...到底要多久才能有那種畫功呢...(遠望)

11-18 14:06

橘子色的一匹羊
剛好純粹本人出現在上面了!!趁機交流一下巴!!XD11-19 21:53
null
英文看不懂沒關係,你可以直接全丟google叫他幫你翻
然後再靠自己去找有沒有甚麼關鍵字
或者與手頭上有的中文資料比對一下
如果有幾個特殊的、沒看過的詞彙就可以考慮把前後文精確地翻一遍

基本上我現在念書如果遇到機車的原文書都是開電子檔這樣解決的...
有些原文書一丟翻譯你會發現整頁說的東西其實只要一段話就能解決....

11-18 23:34

橘子色的一匹羊
喔~了解,之後有需要資料我再來是看看-w-11-19 21:53
夏侯
推薦一款遊戲叫做騎馬與砍殺
這塊遊戲看名字就知道非常注重馬上戰鬥
或許可以讓你抓到一些描寫戰鬥的靈感
另外
中世紀騎士不是身邊還會帶著幾個僕從?
僕從還要兼負代副槍的責任
因為騎槍第一下衝擊往往會壞掉
僕從這時候就得立刻遞上副槍進行第二次衝鋒
而後才會拿出其他武器
基本上騎槍算是一種奢侈的消耗品就是了 冏

11-19 01:40

橘子色的一匹羊
騎馬與砍殺嗎?我來找看看[e29]
是低,騎士身邊都會有幾個僕從,這些僕從的身分大多是見習騎士,負責補佐騎士與向騎士學習
至於騎槍也就向你說,真的很容易壞掉!在戰場上使用的騎槍的品質與強度雖然比較好,可是人家穿得鎧甲也不是紙糊的,刺一下就彎掉裂掉的情況屢見不鮮,所以槍頭才要做成替換式的
所以騎槍真的是消耗品沒錯,除非真的要向近來動漫畫的那樣整隻都是鋼製的肥大的樣子...(不過那時候沒吶資源與技術讓人這樣玩...)11-19 22:08
孟德
哈哈哈,我是對中國那些亂七八糟的兵器很有興趣

而且這麼多的莫名其妙兵器,配置給士兵用的話,會很好奇要怎麼讓他們使用,也會很好奇要怎麼使用那些兵器XD

不過士兵用的馬槊已經算很簡單了,將領用的才像你說的,有夠莫名其妙= =|||

不過也同意你說的,中國很多的兵器是專門在為那些稀世武將做的,要把這些專用武器給大眾化的,先要減去一堆阿裡阿雜的東西,然後要能容易使用或訓練使用該武器的難度不大,接著是能大量的生產,這樣才能把這類武器量產大眾化~

11-20 00:34

橘子色的一匹羊
向你之前提到的混天戟,我覺得這玩意真是中國亂七八糟武器的極致!這東西是否有人能用都要打個迷,羅貫中的小說真的很愛這種專用武器= =

結果参去那些啊哩啊雜的東西,武器最後還是回歸刀劍槍矛戟斧,一般士兵還是拿這些量產容易的武器就好(迷:這樣那推亂七八糟的武器要怎麼辦? 羊:變成專用武器.......)

關於這點西洋武器的變化就比較大了,各個地區、各個時代一般士兵拿的武器皆有差異,能研究的東西比較深,所以個人比較喜歡西洋武器一點www11-20 23:18
小天
就算交流了...
我這輩子也畫不出這等級的圖啊...(遠望)

11-20 13:24

橘子色的一匹羊
別這麼說,技術是一點一點累積與用時間精力交換的,我剛開始也不會寫小說,寫出來的東西向不入流的劇本一樣,可是現在至少可以打出讓大家歡樂笑笑的東西不是嘛-w-11-20 22:41
巴哈姆特小管家
親愛的勇者:

感謝您對勇者小屋的支持,
我們會將此篇設定在首頁的精選閣樓中增加曝光。

--
巴哈小屋管家 敬上

11-20 15:13

橘子色的一匹羊
喔喔喔,真沒想到!!@@感謝管家的賞識><11-20 22:44
孫悟空
喔,是喔

11-20 15:47

橘子色的一匹羊
...ㄜ,請問您想表達什麼?(汗)11-20 22:43
月蹤狐跡
也難怪槍枝最後會取代冷冰器成為戰場的王者<-錯字 冷冰器->冷兵器

11-20 18:16

橘子色的一匹羊
感謝提醒,已訂正~11-20 22:43
月詠紫苑
阿壓阿壓 恭喜羊大獲得小屋官家的賞識,是否以後不以音樂分享,而是以專題報告為主呢XD

11-20 19:22

橘子色的一匹羊
謝謝啊,這篇會上精華老實說我也很意外呢XD
不過這只是副業(?),本業當然還是繼續分享拉XD11-20 22:50
Niclan
超愛長槍的,明明是經典運動但現代的相關資訊卻很少。
但還是覺得除了帥之外沒啥用處ㄏ

11-20 20:12

橘子色的一匹羊
要說沒用處也不是沒有,畢竟這是「兵器」,也經歷了6-15世紀間的演變發展,不可能還無用處的,就向文中說得,此武器馬上衝刺時威力極大,可以在衝鋒時造成對方很大的傷害(至於槍頭斷裂問題只要攜帶副武器或更換槍頭就好)11-20 22:49
Niclan
希斯萊傑早期演出的騎士風雲錄 就是完全在述說這個比賽,看得好爽
權力遊戲 有一點提到
線上遊戲瑪奇也有類似的小遊戲不過做得很簡陋
總之感覺其實就是貴族發明出來的炫富遊戲吧,但真的超帥得。

11-20 20:15

橘子色的一匹羊
個人認為馬上比武性質比較接近非戰時騎士間比試,可視實際上就不得而知了,畢竟是否有開放觀賞、輸贏是否有牽涉到騎士地位...等,全都不明,所以不知道這是否只是單純的炫富遊戲而已,不過要說炫富,事實上也沒什麼好炫的......(有拉,鎧甲是很貴可以炫拉)11-20 23:04


老衲不喜歡騎槍,不過很喜歡長槍.

11-20 23:55

橘子色的一匹羊
我是兩者都很喜歡XD11-21 22:24
Niclan
因為我記得電影有解說,當時沒有爵位的人士不能參加比賽的
而當時爵位的名譽跟財富是權力的象徵,整個社會價值觀的追求目標
當然男性參賽還包括技術上也是一門提升名譽跟討好國王的手段之一
一個有權有勢的爵位也會有相對應的比賽組別、以及各種技術團隊
可以說整個運動已經跟戰爭毫無關係,而是社會高層的運動遊戲了
所以可以說是一種很特別的發展

11-21 00:39

橘子色的一匹羊
與其說沒有爵位的人不能參加,不如說騎士本身就是一種爵位,非騎士者不能參加這樣
我比較好奇的是,如果想從平民獲勳升級到貴族,需要的是哪些條件,戰時建功嗎?那沒有戰爭時怎麼辦?
馬上比武最後好像真的是朝貴族娛樂方向發展了,不過這也是沒辦法,必境從養馬、鎧甲、武器...等,都是很貴很貴的東西啊@@11-21 23:09
Niclan
這也是希斯萊傑的騎士風雲錄劇情的發展,就是在說那個時代的社會價值觀以及爬升階級的手段。技術團隊從自己一人,擴張到最後一組分工類別。而鎧甲很貴這部分也能夠顯現出,該爵位者適用哪一家打鐵場出來的鎧甲,一班民眾或是低層爵位還根本買不到高級鎧甲,總之當時社會現象與各行各業都出現這種風氣,個人覺得有值得研究的潛力,我這邊有點離題從武器延伸到整個社會,不過版主有興趣的研究的話,我也會很樂意觀賞討論[e12]

11-21 00:44

橘子色的一匹羊
聽說馬上比武落敗者必須成為贏家的俘虜,等待家屬贖回,看來這不只是娛樂,是把人聲與榮譽都一起賭上的比試呢
所謂的風氣是指哪種風氣呢?是馬上比武嗎?可是前面提過非騎士者不得參加,所以這應該是貴族間的娛樂,跟一般民眾因該沒有關連吧?如果有關連的話,那重點便會在於,平民到底該如何獲取爵位成為貴族呢?
至於鎧甲部分,這又會在該行業中自行成一個圈子與風氣了11-21 23:27
孟德
哈哈哈,混天截說他是極致也算了啦,反正跟他一樣扯的多的是= =|||

混天截你跟兼人找到的圖都太離普了= =

你才會覺得不可能

我有看過比較詳細的一本書,但是東西方的冷兵器都有介紹,而且都有比較合理的造型圖

我很清楚的看了混天截的圖,重量不輕是真的,說他能做到砍殺 刺殺 打擊這三種攻擊模式,我經過思考後得出,使用是可能的,但是主要是用於一擊擊潰對手,跟斬馬刀的用法一樣,因為礙於這煩人的重量,沒有過人的臂力跟體力,是無法長時間使用,這樣的話最有效的攻擊模式就是一擊將敵人擊殺,所以這武器用於單挑 比試的場合的可能性比在亂軍中殺敵斬將的可能性高

而且我很仔細想過了,只差沒拿類似的實物試過,這種武器在攻擊時,用砍的時後能做到打擊,用刺的時後只能很勉強的做到打擊,但是哪種攻擊最有效?

砍殺,因為用刺的話,鐵球有時沒有辦法打擊對手,反而會因為重量讓準度受影響,而用於橫掃殺敵時,鐵球能發輝最大功用,你用劍或槍來檔好了,你要檔四個鐵球中的哪一個,還是要檔混天截本身?

用盾來檔,很抱歉,木盾會連人帶盾都完蛋,用鐵盾,材質不怎樣的,一樣等於沒防護效果,人還是要完蛋,用材質特好的(也比較重),換人受不了這衝擊力,盾沒損壞多少好了,人不是被這衝擊力打飛就是受內傷或骨折了,而且這還是用橫掃來說喔,如果是用直劈的話更慘了,重力加速度...下場不感想像...

就跟偃月刀一樣,偃月刀為什麼可怕,因為砍過來時的重量加速度,根本是檔不住,而且那力量足以連人帶馬一起斬殺(偃月刀也是俗稱的斬馬刀,且有另一名字,冷豔鋸,斬馬刀有分兩種,一種是大家都懂的很長很大的刀劍,另一種就是長柄大刀{偃月刀}),要檔,就只能檔他的木棍部份(去檔刀刃你已經可以去投胎了)

所以說,混天截並非不能使用於戰場上,而是需要像關羽這樣的將領(關公的偃月刀最近一直有爭論,有人認為是戟 有人為是矛 有人認為是造型酷似長柄刀的馬槊,反正沒人提的出有力的證據來表示他說的是正確的)使用,所以在沒人能使用他的情況下,他就變的跟偃月刀一樣,只能做為武場操練武器 儀仗裝飾而已,在慘一點就是被打入冷宮,武器就此失傳了

11-21 01:28

橘子色的一匹羊
不,我覺得混天戟這玩意不時用的原因是,它有副鐵球,就為了增加打擊的功能,想一想這是很不智的舉動,因為鐵球在揮舞時造成的重心變化一定會影響到操縱,想一想一根棍子綁上四顆球揮舞就知道那到底多難揮,更何況是在已經夠重的武器上還綁四顆鐵球,豈不是整死人

你說的那本書目前我手邊也有,作者給這武器的評價是─「除了李存考(羅貫中小說人物)那種豪傑以外沒人能靈活使用巴」,可見這又是種實用度無限趨近於0的「專用武器」.......一般人根本不會去動這玩意11-21 23:44
孟德
是阿,多了那4個鐵球其實是很多事的= =

因為那4個鐵球就佔這武器至少一半的重量了= =

雖然說能做到 刺 砍 打擊,但實際上使用起來,只能用砍,用刺的很容易被鐵球整死= =|||

所以這武器真的要拿來用的話,只能用一種特別的方式去使用它= =|||

但那種用法很耗費體力= =|||

這種武器要是真的有的話,我可能會玩玩看XD

但要我拿它上陣殺敵,我會卸下那4個鐵球(重量也少了一半),將它做為一個方天戟的強化版來使用~

11-22 01:05

橘子色的一匹羊
我在想到底是哪個天兵想到把鐵壁加到長柄武器上這種主意的...難道他沒試過這種弄法多難揮嘛= =11-23 12:49
Sticky Fingers
可以去看看"現代騎士出任務"
有很多應用這種武器的畫面0.0

11-22 11:17

橘子色的一匹羊
現代騎士出任務?是國家地理頻道的節目嗎?11-23 12:49
Sticky Fingers
之前有播過,現在就不知道了

11-23 23:59

橘子色的一匹羊
所以是國家地理頻道的節目沒錯囉?11-26 21:09
邵羿秦
騎槍是真的比較少資料,找這些資料還真是辛苦妳了...而另外我只想說,其他版有貼的槍圖,幾乎算步槍,騎槍有個特點就是有護柄(大概)這東西...而沒護柄的老實說可以把他歸類為步槍以上...

個人是比較喜歡步槍,也玩過一段時間了...對了~多練步槍有助雙手協調提升喔(雖然棍也是) XD

11-30 13:15

橘子色的一匹羊
怎麼認騎槍?看到槍身呈角錐狀、有著寬大的護手「大鍔」(vamplate)就都可以稱為騎槍囉-w-

我個人是兩種槍類都很喜歡,畢竟冷兵器本身就是一種浪漫XD12-01 20:50
Own-Gau
哈哈 工作找資料意外來到這小屋! 整理得好啊~

有一問不知屋主能否解答? 在網路上查長槍資料 有需多網路遊戲的長槍槍柄都做得非常長,
好像是為了腋下能夾住更穩定 但具體是真是假不清楚,槍柄讓我有點亂了XD

12-19 09:36

橘子色的一匹羊
網路遊戲的武器大多有誇大不實的要素在,多半看看就好
至於長槍槍柄做長有個可能,就是為了平衡,前端太長不容易拿穩,只好把後頭拉長這樣12-19 20:00
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