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153 GP

關於個人這兩天的《盜文》風波總整理 想知道的就點進來吧

作者:絕倫逸群│2013-01-28 23:13:50│巴幣:415│人氣:2279


本來呢,事情已經結束了,我也不想說啥。
但似乎還是有人覺得沒結束,
也擔心未來有人從其他地方看到這篇文章,因為沒看到過程和結果,又來對我...。

所以想了想,
還是決定發了這篇文章,
本文只盡量敘述事件本身,
並且以「個人認為較中立的方式」敘述我的看法和他的看法。
其餘的就不多做解釋了。
無論你認為誰對誰錯,
通通自己評斷吧。

事件起因在於巴友「疾風」(我想你也直接把我的名子打進文章內 我應該也有這權力 畢竟大家都是敘述事情)檢舉我的GNN投稿新聞是盜文,要求我附上出處,但是我拒絕了(原因後面會講),因此鬧上站務板請點此

所以過程就經歷兩造雙方一番激辯,
依照我的理解,
整理後雙方論點大致如下。

疾風論點:
文章圖片並非自己截圖、文字也已經有官方相關資訊,所以必須附上出處,否則就是盜文。(當事者可要求補充)

絕倫論點:
文字圖片雖然都可以在網上找到相關資料,但並沒有彙整過,圖片也無官方新聞稿。且這是「資訊分享文」,依照「不辯自明」原則來看,我認為沒人看到這篇文章會認為遊戲、公仔都是我發行的,大家一看就知道是官方資料,並無須多此一舉附上出處。

經過一大串的辯論後,

而不久,
官方也給予答案了(以下為其他巴友詢問之官方回應):
此位玩家在轉載我們的圖文之前有先詢問過我們是否可以轉載,我們有同意該位玩家轉載,事後也有直接確認過該玩家發表的文章內容並無任何問題。文字的部份,只要我們發佈出去的新聞稿內文玩家可自行引用,引用並非盜文,請不用擔心。還有是否要標明來源這個部份,如果巴哈姆特站方投稿GNN新聞並沒有特別要求註明上出處的話,我們也不會特別強求玩家一定要加註上。基本上玩家的轉貼我們的資訊是歡迎的,當然前提是不要做盜連圖片這種事情的話就不會有問題。

事情結果至此我想也很清楚了,
我只做最後幾點補充。


首先,
其實我說過不下數次「官方是認同這篇文章的」,
(只是因為有巴友覺得官方態度不夠明確,仍不相信)
因為轉分享這些圖片時他們是知道的,
分享後大約三四天官方也來信詢問是否可以在官網連結我那篇文章。

而且我也早詢問過他們,
得知他們並無強制要玩家一定得附上圖片來源、出處,
再加上我發表GNN文章時觀察的大部分文章大多皆無特別著名來源、出處,
而我當下又認為官方沒有相同的文章(官方至今尚無發表圖片公布的新聞稿),
因此也就沒有特別想到去著名來源出處。

這有沒有問題呢?
我認為沒問題,現在官方、站方也表態沒問題。
那在該篇文章著名圖片來源有什麼困難呢?
其實一點難度都沒有。

我事後回想過,
我不否認,
即便我早就問過官方可不可以分享這些圖片,
也知道他們認為只要玩家願意分享他們的資訊給更多人看到他們都很歡迎,
並不需要一定得附上出處。
但我沒有附上出處這點雖然我認為沒錯,
可我並不否認這確實是有「瑕疵」的。

那為什麼我認為是有瑕疵的卻又不補上出處?
除了我認為有「瑕疵」但無「錯誤」之外,
主因還是在於檢舉巴友疾風的態度讓我感到不悅。

我對疾風的印象是以前跟我「激烈討論」過一次的一位巴哈使用者,
這次再次出現,
便馬上以「讓我覺得受到帶有一定敵意的質問」語氣來問我為什麼不附上來源出處。
而我一開始以為他說的出處是官網的連結,
所以我不思多想的告訴他「這篇文章的出處就是我啊,你看官網那連結點進去會到哪XD」,
而他指的並不是這個,而是上頭他主張的那些。

也因為這一開始的認知不同,
再加上他一開口語氣就讓我感受到濃烈的敵意,
到後來又直接把這篇文章跟盜文畫上等號(他認為是、我認為不是),
在這種語氣、指控下,
我如果因為他的話而加上所謂的「出處」,
不就代表我承認這篇文章是「盜文」了?
但很顯然的我並不這樣認為,
這就是我不修改文章的原因了。

至於增加出處是否很困難?
其實並不困難,
那篇文章就算補上「圖片來自英特衛釋出」我覺得也是無傷大雅的。(雖然我早就問過他們,他們說不用沒關係)
但這前提是...我不要求來建議我補上出處的人一定要是好言好語客客氣氣,
但至少請讓我感覺你是「不帶敵意的勸戒」。
如果是這樣,
我想我早就花個一分鐘修改文章了事了。

但如果讓我覺得充滿敵意、攻擊性,
而事件本身卻又讓我覺得沒錯(早已獲得官方首肯、巴哈大多GNN也沒有出處等等),
那我也會很幼稚的選擇不肯屈服在這種(讓我覺得帶有)攻擊性的語氣之下。

(並非代表該巴友當時的立場、想法就一定充滿敵意,或許可能是他的為人風格就是如此?但我跟他並不認識,當下從文字中最直接感受到的就是敵意)

以上,
這就是我對這事件的看法。


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留言共 82 篇留言

駱駝商旅
終於處理完了阿
(潛在一旁偷看狀況XD)

01-28 23:18

貓抹茶
絕倫辛苦了
其實就是有很多這種人..才會造成一些冤枉事情(?
可能覺得自己在伸張正義吧=A=!

絕倫乖(拍拍

01-28 23:20

胖丁
狀況外..

01-28 23:20

阿幻
人紅是非多啊囧

01-28 23:22

海力克二世-藍色系
巴哈都一堆這種假正義的味道止羲小抄人

01-28 23:25

陳驀守
結束了啊。

01-28 23:26

☑矮☑肥☑醜☑窮☑宅
可能是老師剛上完著作權法吧
讓小小柯南的正義感發作摟
不過也有種人是認為跟較有名氣的人針鋒相對自己就會受注目吧

01-28 23:27

小子包餃子
結束就好...辛苦了

01-28 23:27

YONIA
正義魔人

人家沒意見你在那裏意見一堆 ~

只能說你紅了,眼紅的就來了 [e36]

01-28 23:27

卯月
有時候覺得,「即使我有一定程度的錯誤/過錯/瑕疵」,
但是充滿攻擊性的質問、指責還真的令人不爽,
不是說「堅決不承認不足之處」是對,
而是本身那種刻意的敵意針對已經令人感到來者不善、刻意找碴。

若是類似「為了避免有心人士借題發揮,建議你附上資訊來源似乎比較好呢。」
這種話,至少會令人覺得這是「善意提醒」而非「敵意質詢」。

雖然那串叭啦已然看出那位的態度,根本司馬昭之心。

p.s.他還好意思說人放大絕,他自己看到別人為「敵人」說話就說是「護航」、「親友團」,
這種行為最好真的也不算是放大絕啦。

01-28 23:29

js5
絕倫+U

01-28 23:31

疾風
文字很難表現現實生活中的心情。如果要論態度的話,我的文風語氣一直以來都是這樣,的確可能過於嚴肅,但我想告訴你的是我沒有「針對性」這點。

本人純粹就是就事論事,個人的處事風格不該被放大檢視、甚至與事件本身牽扯在一起,這樣的話雙方互相之間毛病其實挑不完。

01-28 23:31

絕倫逸群
這邊做個簡單的回應
我現在知道這語氣是你的打字風格
但我當時並不知道
再加上我們除此之外唯一的一次交流也是摩擦

在我並不熟識你為前提的當下看到你的語氣所感受到的是敵意
我並不熟識你 所以我並不知道你是否原本就是這種語氣
而我當時從文字上感受到最直接的感覺就是「質問與敵意」
並不是說你一定是這種目標 而是我感受到的是這種感覺
(這邊我會在文章上補上)01-28 23:35
星空嵐
但我沒有附上出處這點雖然我認為沒錯,
可我並不否認這確實是有「瑕疵」的。

同意

但這跟盜文我覺得完全不一樣,只是沒有附上文章出處,兩者是兩回事[e8]。

01-28 23:33

KURO
總之結束了,恭喜

01-28 23:38

今晚打老虎
我不懂你跟某些腦袋打結的人講這麼多幹嘛阿 XD
盜文的定義根本不是這樣阿... 哈哈。

不過看在他道歉的份上, 原諒他吧!

01-28 23:40

枯葉青
絕倫去告牠們誣陷啦!
有些人見不得人好,製造別人困擾ZZZ。事前一副嘴臉事後才說一大堆有的沒的不要笑死人了。

01-28 23:43

Mɢ「咚咚島真好玩」
基本上整串看下來,頂多只能說你未註明出處而已
搞不懂哪裡【盜文】了?

01-28 23:43

Jessica的老公
講白了就是之前有過口角,
今次是逮到機會想K回去吧...
唉,成語說『睚眥必報』,
這還第一次見到了~~

01-28 23:44

山梗菜
一切都結束了就好,畢竟不管在哪都還是以和為貴。

01-28 23:52

勝~海舟
安安 請息怒。

01-28 23:59

因為
絕倫加油
你只要在意我們這些支持者就好XD

01-28 23:59

苦楝樹
對於被檢舉者帶有敵意我能諒解,畢竟會檢舉就代表他認為你的作為有所錯誤
但嘴巴上說但求公評、理性討論
卻對理性討論的旁觀者帶有敵意
這我就……呵呵,能說什麼,子曰:以直報怨,以德報德

01-29 00:03

大叔控驢子☆
不解釋ㄏㄏ

01-29 00:07


我認為巴哈惡意找麻煩的人很多~我也相信絕倫是對的!莫生氣哩:-D

01-29 00:07

花✿落雨、
結束就好

01-29 00:07

御星
看了那串辯論,小星頭都痛了[e18]

01-29 00:10

夜歌
站務板那串感覺討論起來一直跳針,頗ㄏ

01-29 00:13

陌雲子卓
就事論事!?

兩造官方出來的結果後,陌雲目前看到某人小屋的後記縮圖與文章,內標有「群眾暴力」、「鄉民正義」,「民粹」等字句(為免被其邏輯指控為盜文,這裡只列出關鍵字)。

「就事論事」!?

哈!![e6]

01-29 00:16

屌哥
如果引用的資料是公開訊息,那根本沒有著作權的問題

雖然巴哈在著作權的認定,可以說是非常腦殘

在場外版創下DDD11194的判例,一舉綁死整個巴哈所有巴友的引用規則

不過就司法上,除非你口出狂言說這款遊戲是你作的,否則就算合法引用

碰到類似的案例,直接舉列法條,警告不澄清事實將提告妨礙名譽就好了

簡單省是

01-29 00:16

淺井
只能說 人紅是非多

01-29 00:19

疾風
給陌雲:

你大概不知道我私底下收到多少辱罵和恐嚇信,而我認為事件本身如果是在與巴哈無關第三方網站爭論會有不同的結果。小屋是我發表看法的地方,本來就充滿了個人主觀,我反而認為跟你爭論後你就有針對我批判的傾向,心裡有數。
--
現在變成討論我的態度,所以我要為「態度不好」而再道一次歉嗎?台灣真是一個講究禮貌的社會。
我那語氣頂多算「質詢」連「咄咄逼人」都稱不上,難道看到認為是盜文的文章必須「理直氣要平」好好說話?
這邊是我的一點牢騷啦,當然絕倫本篇文章是發表他的看法,但已經反向在批判個人行為舉止,而不是事件本身。

01-29 00:21

絕倫逸群
我只做事件本身最後一個補充(其他的我不再評論)
那就是如文章所講我早詢問過需不需要連結
英特衛的答案是不必
但因為我還不是很想直接在巴哈公布臉書帳號
用講的又怕你說我口說無憑
所以只好拿官網上我的文章佐證英特衛知情、接受、認同等等
只是你覺得這樣不足以證明什麼

不過我想後面也由英特位親口跟你證實我上面講的部分了
該補充的我想我都補充完了01-29 00:28
夜歌
看過他那三篇文之後,尤其是那篇標題是道歉文,實際是反恐嚇警告文,感覺是只活在自己的世界的人,以強硬的姿態毫不妥協,好可怕

01-29 00:22

氣泡小嵐
事情能落幕比什麼都好
至少通知能清靜些XD

01-29 00:26

疾風
回夜歌:

我向絕倫道歉,跟我告其他人有什麼關係?
難不成我必須分成兩文贅述?
讓你有反恐嚇感真是抱歉,我是在針對其他網友,因為我確實有收到恐嚇性和辱罵信件。

01-29 00:29

Blue
大致上看了一看
總之,事情落幕就好了
至於態度問題... ... 先放下吧(個人較支持絕倫[e6])
畢竟站在不同的立場和觀點下,想討論誰對誰錯是很難的
結束了就好了,真的

01-29 00:29

陌雲子卓
咦?咦?咦? 批判!? 陌雲承擔不起

這裡只是文筆敘事,有人說自己就事論事,相關後記圖文卻含有「群眾暴力」、「鄉民正義」,「民粹」等字眼。

這是單純直接的敘述事實,不是嗎?[e6]

01-29 00:33

大爹地
樹大招風、出名了就會有吃飽沒事的傢伙來找麻煩了。

01-29 00:38

疾風
回陌雲:

拜託你不要將本事件與我小屋的個人想法扯在一起好嗎?我在討論事情的時候的確是針對事件本身,小屋那篇我都說是「後記」了,而且看也知道是摻雜了諸多個人想法...........

01-29 00:39

陌雲子卓
哈~您當然可以發表個人想法~所以我敘述你發表個人想法中所用字眼「群眾暴力」、「鄉民正義」,「民粹」,如此而已~未褒未貶,有何疑哉?這次不用兩百串了~不佔絕倫地盤,大家晚安[e6]

01-29 00:46


唔,原來有這種事!(狀況外

官方都不在乎了,檢舉和批判根本是多餘的。
這是誣告!

盜這辭,定義很廣。
不過就我看來,絕倫是躺著中槍了…


01-29 00:50

疾風
好像我說什麼,都可以被有心人士曲解原意、放大檢視,既然如此就不多嘴了。大家罵過、爽過、開心就好

01-29 00:56

卡爾雷特
嗯,看完在本文上面連結那串後,我只覺得檢舉方一直在同個論點上打轉,雖然我沒追這款遊戲啦,但分享資訊有必要搞成這樣嗎?我看了都頭大了(扶額

01-29 00:59

枯葉青
某樓不要牽拖一大堆有的沒的,你在牢騷甚麼批判個人行為舉止,而不是事件本身?這邊也不是你的小屋,這文當然可以摻雜了諸多個人想法。自己打自己臉?

給絕倫:直接提告妨礙名譽就好了=D,何必承受不必要的汙衊呢?

01-29 01:01

瑪莉龜
你根本搞不懂狀況
你還不懂嗎

遊戲公司都是網友開的
懂?

01-29 01:05

☠龍貓☠
[e22]支持絕倫[e22]

01-29 01:08

性感Kappa。天使模式
我看完那站務的討論串
我只覺得
那個甚麼場甚麼的
還有那個甚麼甚麼員的

比較令人怒火中燒 ㄏ

不過大概是我在場外就很討厭他們 野不一定

01-29 01:21

一不留 神犬
真是夠了~呵呵

01-29 01:53

絕零
嘛~這位以前給我的印象就是這樣了
如果語氣差可以用發文風格一詞來帶過的話
那世上也不需要尊重兩個字了吧

話說真虧你還願意讓大家圍勦他喔
是我就讓所有吵架的言論通通消失=W=a

01-29 02:06

想い出して、あの頃...
事情結束就好

01-29 02:06

niat
絕倫兄(年齡不明),雖然最後站方和官方的表態,確實是你並沒有疾風所說的『盜文』問題。

事實上,於情於理都證明你沒有錯。

我剛剛好這幾天都出差錯過了這個好戲(無誤?),仔細看完這文後,我卻覺得:你又再次敗給了對方的『激將法』,結果一件如此簡單的問題需要搞到這樣子……

希望我這樣子說不會引起你太多的不快,畢竟,這只是我自己一個人的看法。

最後,剛剛好出差2天就錯過好戲,實在太遺憾了[e3](喂[e17]

01-29 02:16

神無月 若葉
幾天前我就已經從動態串看到哈哈板那串的風波
想不到今天才結束

我的疑問只有二個
1.為什麼所謂的「資訊分享」可以跟「創作」混為一談,這層奇妙的道理我真的不懂,印象沒錯的話,這2個詞意義應該是天差地遠的..........
我還是去翻翻字典好了OAO..........說不定是我國文不好.......

2.我剛剛又回去重翻了你們辯論過程
不曉得是不是我身體不好........看見他的某些言論我頭真的會痛OAO.......
明天去看看醫生好了

看來我國文不好,身體也不好QWQ~~嗚嗚

01-29 02:24

明董
絕倫........
我只能用
哩五告衰小
來安慰你= =|||

01-29 04:57

星風綠
絕倫啊
我只能說常常有達人會被這種人給煩給騷擾
消息分享跟創作的定義不同啊
既然都經過官方同意了,又怎麼能構成盜文
給他一句評語「當局者迷,旁觀者清」
真不知道他是在大聲什麼

01-29 07:10

狐狸祭司
新聞本來就是可以提供引用,不是著作財產權的標的,他法學常識不足,而且通常官方釋出的圖文,就是提供引用,因為幫他們再次宣傳,他可能沒看過影評部落格吧!不少人都會引用官方的圖片和新聞稿,依他的定義,那盜文的人可眾了。

簡單講你就是人紅招妓...打錯字...是忌

不過我去看他最後一篇文,他依舊是把新聞跟一般網路搜尋的圖文畫上等號...

01-29 07:53

半人馬
對方是自命正義的酸民
只能說,人紅是非多

01-29 09:06

怪盜辛巴達
我倒不認為中了激將法
該爭取該辨明就要做
否則無視到最後有時候只會受害
當你不大聲說出看法時
在人云亦云的社會只會被當作默認

題外話
雖然小屋換一陣子了
但現在才發覺旁邊的貓好可愛[e16](想摸

01-29 09:15

狐耳喵
假正義達人= =
無奈啊XDD

01-29 09:28

陌雲子卓
一覺醒來~又多了一個「有心人士」的新詞~針對「人」的字眼一個接一個~ 就事論事?[e6]

01-29 09:35


總算結束了啊,辛苦了。

01-29 11:20

閒閒在家的花花男
屋主辛苦了~~~當作增加經驗值吧,起碼以後對付類似狀況比較容易。

01-29 11:42

哈哈小熊
人紅事非多嗎?
看來是雙方認知有差,不過你站的住腳

01-29 11:55

我BallBall你
為什麼不一開始就私信問絕倫,然後跟英特衛求證做確認...這樣公開說人盜文....

01-29 12:10

孤舟
這個事件其實是一個典型的溝通問題,以事件本質來看雙方都沒問題,但以態度來說你確實站的住腳
只要把持住應有的態度,問題必能迎刃而解,自身對於事件的處理上也會有所成長,辛苦了^^

01-29 12:28

豹豹
不知是不是錯覺,我覺得他是眼紅閣下整理之文章完整有序,還讓官方引用。於是刻意抹黑。這件事到底誰是誰非已有公論,可放心了。

01-29 12:41

髒小貓
嘛,說點橘子酸
這位叫做"疾風"的巴友是不是太過頭

問題還是出在巴哈GNN的限制才是
畢竟法律規定不會完全適用現實

我想給絕倫一個拍拍
別氣得吐血啊= =
並不值得

01-29 12:54

Wind
我感覺那位疾風是來找麻煩

這種態度真的很討厭

自以為他都對..別人都不對[e20]

01-29 13:33

任孤行
不認為自己有錯 官方既然這麼說 就證明你對了
這是什麼態度 我實在搞不懂 那這樣還不如不抱歉比較好
還有別以為 不直接人身攻擊就不叫罵人 這也太推託了吧
光是指責盜文 這一點 絕倫就覺得很不舒服了吧
更不用說爭論了三百多回 都在說別人的不是 扣別人的帽子
但事實證實誰無理 誰有理了吧....

01-29 16:25

咬滾貓
人一紅就有許多問題接踵而來]
不過事情結束了~ 可喜可樂XD

01-29 17:54

破曉雲濤 ‧ 耀世明玥
看完後....我只覺得納悶

官方都同意了~ 那位先生是在不爽什麼???

01-29 19:00

ひきこもり星人
奇怪了,這種事情不少人都在做,審核巴哈也表示OK,有什麼好檢舉的啊

01-29 19:04

綠芙*碧藍自耕農
辛苦絕倫大了,有些人就是喜歡沒事挑別人的小瑕疵,
而且態度就是一整個討人厭模樣,
也遇過那種人的我非常能理解你的心情((拍拍

01-29 19:08

幻影.風
學個經驗也好
以絕倫你家的人氣來看...以後這種問題少不了的XDD

01-29 19:46

真紅
我不太想評論什麼
但事情結束了,我只想說絕倫大辛苦了

01-29 20:14

漣漪心痕
辛苦您了..

客觀主觀,來往之間,細節完整補充。

滿喜歡那個美食評論家的例證。
情報資訊編輯整理,不論沒有妨害到任何人,尚且利於各位了解資訊。

辛苦喏~

01-29 21:58

月巴豆頁 楊伐善
發文風格 是說我會討厭某人也是因為如此.........

01-29 22:14

小粽子
討論串有看沒有懂..但以下的結論我就懂了=w=a
http://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=60404&snA=15876&last=1#down

總之.只要是"引用轉貼新聞內容"的.就OK..
但是.直接使用某人部落格.或論壇.(不含FB.該死的FB)的文章圖片.就屬於盜用..

嗯..這樣對嗎XDXD

01-29 23:16

小安
這種人就是典型的沒事找事做 來找碴的
只能說...樹大招風啊
沒事就好~@@

01-30 21:14

的路人甲
絕倫大作事很細心又支持正版的人,怎麼可能盜文想太多= =
好聲好氣的說不行一定要這樣搞才ok嗎真是oz

02-01 02:51

一道白色的光
某人臉被打得好腫

02-01 14:42

悠曦
為什麼有人以為不作人身攻擊就不算罵人了呢...
幾分證據說幾分話,光是證據尚未充足就亂指控絕倫兄盜文這點就夠失禮了

語氣跟發文風格也有夠糟的[e8]

02-02 01:42

魔法相消

如果能化干戈為玉帛,少了一個敵人
或許日後會多出一個朋友。

02-02 10:17

AJL
辛苦了,能化解風波就好,大事化小事,小事化無事。

02-02 21:01

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