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110 GP

宅男今天會被看不起都是自己造成的

作者:反璞歸真│2011-10-08 13:32:09│巴幣:491│人氣:15374
冰凍三尺  非一日之寒
宅男今天會變得如此惡名昭彰
絕非一朝一夕可成
安靜的看動漫玩遊戲
有人會去抹黑你嗎?
很顯然今天宅男的形象會如此糟糕
其中必有緣故
讓我舉幾個有名的例子吧
 
1.初音看板被偷走!
看看就算了
還偷東西!?
這已經瘋狂到觸法的程度了
這應該要關一下比較好
不然有一就有二
下次又不知道是什麼被偷了
 
2.充滿腥羶情色的動漫展場
一個偌大的動漫展場
裡面賣得居然幾乎都是18禁的東西
光天化日之下公然販賣18禁的書刊
而且還沒有做好管制措施
在一般保守的台灣人心裡會怎麼想?
簡直是目無王法
不知羞恥阿
 
如果只是說笑就算了
但是這個人是認真的
更慘的是跟他一樣認真的人很多
他們已經完全分不清虛擬與現實
這已經是一種精神病態了
 
4.自己喜歡的作品批評不得
一旦被批就偏激的攻擊對方
舉個簡單的例子:
A:你覺得K-ON好不好看
B:有點無聊  但音樂不錯聽
A:哪會 K-ON明明超好看  神作!
B:可是我真的看到快睡著..
A:那是你有問題  是你不懂欣賞  笨!
 
5.覺得這世上只有動漫好
其他什麼都不是
不肯與別人多接觸交流
自命清高ˋ孤芳自賞
但是在一般人的心中
大概就是這種看法
 
6.動畫內容太過情色
現今賣萌賣肉
遊走在法律邊緣的動畫很多
像是出包王女ˋ聖痕煉金士ˋ緣之空等等根本說不完
動畫做的像A片一樣
結果還標榜一般向動畫
難怪一般人會覺得會覺得動漫很糟糕
事實上糟糕不堪入目得東西真的也很多
 
當然還有很多很多的事情
我只是挑幾個最有名最常見的事情來陳述
今天宅男會被說得這麼不堪
會被這麼看不起
追根究底
其實都是宅男自己造成的
怪不得別人
如果宅男沒去破壞自己的形象
沒有去做讓人感到不舒服的事情
能夠好好自律會是今天這種慘況嗎?
那些能夠自律卻被別人拖累的宅男真的很冤枉
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留言共 152 篇留言

你好宅巴麻美
你好棒~有這樣精闢的研究,我要封你為渡宅大師[e15]~

10-08 13:38

反璞歸真
沒那個能力10-08 13:50
顏世紀
您這分明是貶低動漫迷!
也是有人像您一樣搞不清楚的,跟著媒體記者或不知道的人,亂說宅男怎樣怎樣了!
他們被看不起有那麼嚴重嗎?而且誰理那種亂講的人啊!
您說的根本是很少部分的人,又不是都因為他們才這樣!
所以一個國家有人會殺人犯罪,那麼就是一個嚴重的犯罪區嘍?
您何必一竿子打翻一整船的人!
會被看不起,都是因為一大堆誤會,加上像您這樣的人一直這樣說他們的不是!
第一件,的確太誇張了,但又不是大家都是!為什麼老是說少數人?

第二件,建議以後小孩由家長陪同或限制幾歲入場,或者規劃好販賣區。但是「動漫展」不是都賣18禁的東西好嗎!搞清楚哪!

第三件,最令人不高興,這跟宅男被看不看得起毫無關係!
喜歡角色有什麼不對?他們犯罪了嗎?
只不過是「表示熱情」罷了!
這和現實虛擬毫無關係,像這種認真的人士很多啊!又沒怎樣!〈何嘗不可?這件事一點都不令人意外。〉
這樣就叫精神病態,除非他有做些犯法的事,不然怎能說他們有問題?
對他們這種熱情的粉絲來說,這就跟偶像一樣啊!
跟現實中很多人喜歡偶像,想跟偶像結婚的心情是一樣的。
難不成您真的覺得這是種病?!他們的「重心就在動漫上」啊!
以為他們說笑?我看您才在說笑吧?!

第四件,還是有很多人接受別人不同意或不了解的好嗎!好好講大部分都不會怎樣,基本上我看過的例子是回答的人都不友善,說爛死了、難看之類的。您不惹別人別人怎惹你?莫非不會社交?

第五件,最主觀了!我身旁的朋友對粉絲們並不抱有這樣的想法。
這是幾百年前的思維啊!有很多開朗和建談的人!

第六件,如果真想抱怨那就去請法律規範吧!我雙手一攤,這沒辦法!
而且有人喜歡看,我們也不能剝奪他們的權益。但不是所有都糟糕!
我到覺得,很多像您這樣順勢唱衰或恥笑的人也不少!
我覺得我該幫您改成:追根究柢還不都是闖入動漫世界的錯、深陷其中的錯。
我看哪,也許大家會這麼認為動漫迷,其實是我說的那句嘞!

有些是我身邊的例子,我朋友的感想。所以大家還是互相很友善的!
基本上,大家都還是很好相處,只不過是看心態上的認知差別罷了。
如果大家「都抱持一樣對等的心態」,那麼這些紛紛擾擾就不會困擾著人了!
自然而然沒人會理會是否被看不起,因為那真的是製造「雙方不和諧的根源」哪!

10-09 01:13

反璞歸真
那只是你身邊的人 有更多你不知道的人正在做我上述說的事情10-09 15:08

我可是很讚同"世紀末永翼之炎"大大的說法o o"
其實.發文的人 可能是因為all-in-one的想法被封住了......
all-in-one 就是所有集中為一....你發的片 都只是一些心態上出現了少訐問題的人做出來 "就是社會上說的精神錯亂???"<-這個我可是不太清楚o_o+
但這一些事件 始終也是小部份人出現的,請不要因為少部份而誤會大部份的
動漫展內...有很多人事都會進去吧?
話說,各位小時侯也有看叮噹,美少女戰士等等的動畫吧?那是不是每個人也會是"宅"呢?
最後,
{{{{{{{{{{當然還有很多很多的事情
我只是挑幾個最有名最常見的事情來陳述
今天宅男會被說得這麼不堪
會被這麼看不起
追根究底
其實都是宅男自己造成的
怪不得別人
如果宅男沒去破壞自己的形象
沒有去做讓人感到不舒服的事情
能夠好好自律會是今天這種慘況嗎?
那些能夠自律卻被別人拖累的宅男真的很冤枉}}}}}}
大大....我想說這只是少部份的吧- -?
最有名是最有名....但也不會多吧....

10-09 13:34

反璞歸真
但是這些少數人毀滅了整個形象
10-09 15:04
小黑XD
一切都源於雙方間的互不了解
個人認為就算再怎麼無法接受對方的興趣
在不真正瞭解這領域的情況下
任一方都沒資格說對方的壞話
但也只限於你沒做出違法.對社會造成不良影響的行為
個人也愛看動漫
但也未對哪一個動漫人物特別喜愛
只是當興趣
現今的社會需要的是接納
而不是永無止境的要求對方接受自己的價值觀
不管是宅是潮
過於偏激只會令雙方越形越遠
不管您接不接受都可以
因為只是小人偶發所感

10-09 13:44

反璞歸真
要人接納自己也得做好才行10-09 15:04
顏世紀
要所有的人都守法守規矩,那根本是天方夜譚!
總是會有幾個,或很少部分人違反。
也就是說,非常「多人都守法」都規規矩矩的。
就憑這些人、這幾件事就說成是宅男被大家討厭和不接受的人,根本說不過去!
有想法的就知道,就算有規範或紀律還是會有人不守法。
所以又回到,只要這個國家有幾個人殺人或者行為不好,我們就可以說是個治安極為敗壞或者不好的地方嘍?
您倒是告訴我,哪一個有人的地方卻沒有人行為不好、不自愛?
這種人當然有,就算我們大家都禀持著要守法還是會有人去違法,道理是一樣的。

所以世界上反而最多是像您這樣「落井下石」!
因為誤解、不了解或被新聞媒體大眾誤導,根本就是不想了解動漫迷們的想法。
一味的如此認為,動漫迷們會被叫宅男、被看不起都是自己害的。

10-09 17:05

反璞歸真
唉 你以為大家都會去信媒體的鬼話嗎? 要不是身邊有相對應的事實 有誰會笨到去相信媒體那張嘴10-10 01:21
顏世紀


試問,他們守法或規規矩矩的時候又有人去發現了嗎?
很多按本分去喜歡動漫的人,卻沒人在意?!
反倒是「幾件事」就被「畫上等號」!
好的地方總是沒看到,壞的地方就大肆渲染。
惟恐大家不知道動漫迷們有多壞、有多不好。

所以就因為這樣,動漫迷們跟您們自認為他們很蠢很丟臉的人,由於雙方沒共識和只會嘲笑之下。
在不知不覺間,就造成所謂宅男跟大眾不和。
就有所謂宅男耍孤僻、孤芳自賞、不理大眾,結果一般人就認為「是他們被看不起或習慣差」所導致。
殊不知自己也是造成這一切根源的人!
您覺得當您口中所說的「宅男」被大家誤解或貶低的時候,他們會對您們正常的人表示友善、包容嗎?
會想跟大家講話嗎?

也不想想,大家看到他們都是那副排斥樣!
誰是真心認為可以聊天、可以當朋友的?
動漫迷是作奸犯科的壞人嗎?
都不是!
一切都只是大眾「自以為是」的想法罷了!
有人「真心」想去修築彼此之間的鴻溝嗎?
大家都對他們放冷箭,理所當然,這些宅男們當然會不想理會各位。
他們本來有要去討厭社會大眾嗎?
我敢說「誰那麼無聊」?
多少都會希望有人可以聊天、講話。
在我看來,「那些人」對宅男才是自命清高、自視甚高!
都把動漫迷當做異常人、不正常。
最常看到的是,大家都把宅男是當做糞土一般!
做什麼隔離、排擠。

如果您說,宅男也要檢討。
對!這沒錯!
但是我覺得,最該檢討的是「有偏見」和「自以為比喜歡動漫好」的這些人!
整天都是流言斐語、到處對他們擺臉色,當然他們就不喜歡和大家說話、和大家往來!
因為各位「不願意接納」他們喜歡動漫!
說了再多也沒用,會願意和你當朋友或表示有好的就幾個人罷了!
其他......我看還是仔細想想吧!

動漫迷們應該自律,我接受。但是社會大眾「有心想要去了解」他們、認識他們嗎?
更別說什麼「可以接納他們的人」,根本「沒人願意改變想法」!
彼此都互相討厭,才是造成這種局面的原因。
根本「沒有」誰被誰看不起這個事!
說「宅男被看不起」的,根本「就是排斥他們」的人!
不能接受他們,就說是他們被看不起,是自己害的。
他們犯罪了嗎?罵了您們?「惡意傷害」了您們?
只不過是─跟您們的自以為好「互相牴觸」罷了!

兩邊都不願平衡,沒人願意試著包容,根本就沒有什麼看不看得起,我看那些動漫迷們根本沒人想理會隨便說話的人。
大家都一樣,反正生活照常過!

10-09 17:05

反璞歸真
你這種態度 只會造成隔閡更深而已 10-10 01:25
疾風騎士
基本上宅男不等於御宅族
只是台灣人用錯.把他們通通歸類在一起
所以閣下也是誤用的一員了

10-09 17:25

反璞歸真
在台灣 宅男幾乎等於御宅族 就事論事10-10 01:26
搞什麼喵啊
如果都懂得掩飾自己的話
今天就不會這麼慘囉

10-09 19:15

反璞歸真
也不是掩飾 像我幾乎沒在掩飾 而是要在對的地方做對的事情 不要刻意在人前做些討人反感的事情
10-10 01:28
夜溟
那不是御宅,也不是宅,只是心理變態罷了

10-09 19:22

烈焰使者
我跟你講!!!我問你!!你去動漫展時!!那小姐都惠說未滿13步的進入...要有家長陪同!!而且!!有些家長自己讓小孩去的...自己說噁心!!那以後都別來阿!!我跟你說!!.你知道上次依個新聞記者問一個在動漫展的媽媽!! 那說不舒服!!那來屁阿!!叫他滾阿!!!自從那次後!!那個媽媽多丟臉!!影片回應被砲多兇!!那個媽媽被記者採訪完!!每一個在現場的人都在瞪他你知道嗎!!而且你以為宅就沒分嗎!!!她們那些激動型的!!關我們倒保守型啥事!!我們也只是在假日玩一下攻略遊戲!!看動漫!!買漫畫!!那就有錯嗎!!我們除了著點以外!!其他都好好的!!我們都偽裝的很好阿!!如果你認為動滿展跟宅是個萬惡的東西!!那以後就變去動漫展了!!人家也是合法賣的!!每一本說也寫18禁!!位啥她們要買要看!!再說噁心!!你知道這叫啥嗎!!腦袋有問題!!!!

10-09 20:34

反璞歸真
要賣可以 但是要有適當的管制 而且管制要確實去做 嘴巴講講卻還是讓他們進去 主辦單位本來就該對此負起責任10-10 01:30
最も里に近い天狗
1.初音看板被偷走!

這點真的很好笑啊...好比說你宿舍寢室的人做賊偷東西被抓到,你其他房間的同學就會異眼看待你一樣。
完完全全的謬誤。
因為你的某個同學偷東西,所以先入為主的認為你們寢室就是有問題,如果這個問題你認為是正常而且正確的觀念的話,那我也沒辦法說什麼了。這單純的觀念問題。

2.充滿腥羶情色的動漫展場

今天坦白說,這方面的確是沒做好,這點我承認…不過所謂會覺得不舒服的學童們,會去逛那種地方嗎?這點直得讓人探討。先不說基本上會有這種想法的多半是未滿15歲的孩童。入場卷好說歹說也有幾百元,那年頭的小孩哪來那麼多錢?再說,動漫展不是只有賣18本的好嗎?請多理解一下何謂同人。不管是哪一場的動漫展,正常本永遠比18本多上好幾倍的。

3.日宅男請願 與漫畫人物結婚

這純粹是心理變態,雖然我們喜歡二次元,但幾千萬個otaku裡面也才出這麼幾個。這也只是觀念問題。再打個比方。還記得倫敦的夜晚傳說-開膛手傑克嗎?
你能因為一個心理變態的人,而斷定所有的人都是心理變態嗎?
那我還真好奇這世界的人怎麼活下來的。

4.自己喜歡的作品批評不得

這個問題也相當的荒繆。這種問題不是在otaku裡面會出現。許多的電影也都有這樣的問題,比如說現在相當有名的塞德克巴萊,在網路上的反應就相當的兩極化。所以拿這點來批評我們otaku更是可笑。

5.覺得這世上只有動漫好

不肯與別人多接觸交流?請問你有去過二次元相關的討論區嗎?你當那些人都是bot還是人造生命?自命清高ˋ孤芳自賞?自己喜歡的別人不一定會喜歡,這點認知我相信otaku們基本都懂。沒有必要強迫別人也接受自己的喜好。自己喜歡的放在心裡就好了。

6.動畫內容太過情色
哇,標準的以一概全的例子。東京地震8.0,如果高中棒球女子經理讀了彼得杜拉克等作品,依閣下的說法這些認真的作品也是所謂的情色囉?嘆氣。你所舉例的出包王女ˋ聖痕煉金士ˋ緣之空,真的很不巧,這三部我都只看過開頭,因為太賣肉,所以就被我打入冷宮。就算沒看過這些作品,我也不可能就不是otaku吧?所以。請收回您的發言。

10-09 20:35

反璞歸真
你什麼時候產生了 動漫場的正常本永遠比18禁本還多的錯覺
10-10 01:32
反璞歸真
還有動畫內容太過情色的部分 你可以仔細數數 近幾年來 如果在台灣上映會被列為輔導級以上的比率有多少 絕對不低喔10-10 01:35
烈焰使者
你門別再被媒體騙了!!!那些人啥麼都說的出!!只餵了錢!!如果動漫展的東西都要打馬賽克的話!!全台灣的服飾店就要倒!!!人家走秀露不打!一個2次元的東西打!!真的是!!不要臉!!!

10-09 20:38

最も里に近い天狗
身為一個自傲的otaku,我每一次看到電視上的廣告在那邊宅男女神來,萌系去,我都覺得非常的"度爛",不過就是胸部大了點,不過就是賽璐璐的畫風,為什麼就得跟這些東西扯上關係?

我今年二十一了。你說我會是社會無能力者?好說歹說我也有月薪三萬多,雖然不多,但也不至於是無能力者。多少自命清高的人沒辦法擁有這種薪水?

試想,十多年前的新聞,哪一個關於姦犯科的新聞會提到OTAKU?不可否認的,這個名詞是從電車男後才廣為大眾所知,但,OTAKU的起源起碼可以追到1983年的漫畫月刊,但是那不是正解,因為那只是正式出現這個名詞而已。最早的日本動畫甚至可以追到1963年手塚治虫的原子小金剛呢!
所以…為什麼要已著少數人的所作所為來評定我們otaku呢?

我們只是單純的喜歡動畫而已。或許我們比其他人付出在動畫的時間更多,但這並不影響我的門行為能力。我仍然有喜歡的女孩子,我也有穩定的工作。只是我比較不喜歡出門,因為我沒有與人有約是很少出門的。因為不知道去哪…相信很多人也都有這樣的日子,差別是在我們是看動畫,他們是看電視。

也許說了也是白說。觀念不是一時可解…也許我們otaku,就如同弱勢民族吧?

10-09 20:59

反璞歸真
自己做好就沒有問題10-10 01:37
方尖塔
https://www.youtube.com/watch?v=8VzuipgN710&feature=player_embedded
不過我想我發這篇影片(當然也不是我做的),你應該也不會改變太多想法。


所以我也不想打太多長篇大論。
嘛,如果想聽聽我的意見的話再說
-------------------------------------------
我看我就慢慢觀察這篇文章會變的如何好了。

10-09 22:16

冰鋒翅膀
我們大家都是動漫迷!別裡那些不懂的動漫迷就好了:D

10-10 00:22

EiNoRi
我很同意這篇文章的看法,正常書籍上哪會有小女生露小褲褲?
分級制度該做好就該做好,而不是被人踢爆了才在那邊哭說
"這又不是給你們這種不懂的人來的地方"
既然不是每個人都可以來,來何必開放給大眾購票入場?

其他反駁的論點我就不吐槽了,總之樓主說得很對

10-10 01:15

疾風騎士
幾乎等於但是還是不是等於

要批評之前要先導正錯誤的觀念開始

10-10 01:54

顏世紀
『你以為大家都會去信媒體的鬼話嗎? 要不是身邊有相對應的事實』
您沒聽過耳濡目染嗎?
或許有些人不知道動漫迷是什麼,但是聽到媒體渲染,自然而然就會變成既定認知。
『相對應的事實』我看是相嘴硬的事實吧!
我的態度會造成隔閡更深?請您看清楚哪!
我只是對您這種站在媒體立場和排斥他們的人,說出另一方的感覺罷了。
您怎麼老是專挑一些無意義的話來回答別人?〈我看我放棄了,寧願您別回我了〉
您說宅男會被「看不起都是自己」造成的?
那我請問您,您說動漫展的展場限制是我們管的著的嗎?
有人去說過,那展場還是這樣就變成對宅男的觀感不好嘍?〈是自做自受的?〉
請搞清楚!您說的那件事並不是動漫展!請分清楚好嗎?!
而且動漫展「本來就是」正常本比18禁本還多,這您竟然不懂?〈您沒去過吧,所以才誤會〉

『還有動畫內容太過情色的部分 你可以仔細數數 近幾年來 如果在台灣上映會被列為輔導級以上的比率有多少 絕對不低喔』
這是日本漫畫!還有要嘛您就去跟媒體或司法講哪!
叫他們頒布一條法令制止這些在台上映啊!
而且都列輔導級了,那不就有限制幾歲可觀看?
我覺得,您應該多多希望台灣能夠有更多漫畫家,還有他們的漫畫可以編成動畫。
這樣比較可以規範,也比較實際。
畢竟尺度的問題那是「日本的引進來台」,動漫迷無法管!
但是您也不能限制別人看,誰叫大家喜好不同!真的無法忍受那只能自己不看了!
您要所有的動漫都跟獵人或者神奇寶貝都是普級,或者沒有什麼情色這誰管得著?
也不是所有動漫迷都喜歡看哪!

如果您硬要說成是宅男自己造成的,那一大堆好好的人是怎麼辦?〈不要說什麼冤望或無辜,少數的卻指責所有人,根本是分不清對錯,先入為主!〉
我只能說討厭他們的還是會討厭,會接受的還是會接受。
所以一切說在多也沒用!現在這個社會就是看自身能否接納宅男了!
因為所有事,也不是單憑幾件就說說!
守規矩和好好的,有人注意嗎?←但可惜的是這是多數

我們無能力去約束少部分人的行為,就像法律也會有漏洞一樣。
但是我必須承認,我無法接受或認同您的觀點。〈我要說的都說完了我累的,總之雙方都得好好想想。動漫迷得要自律,但是外界也不要一竿子打翻一整船的人!〉

10-10 02:59

最も里に近い天狗
給大隻鄭:
嗯…如果你說漫畫小說分類輔導限制級,那個我是沒意見。不過我感覺的出來…似乎你對我們的偏見很大。的確,同人展沒有做限制入場的動作,只要你買了票誰都可以入場。或許你在這點上說的沒錯。不過…其實,如果限制了入場年齡,那就會變成這個文化的衰弱--創作者大半來自高中社團及大學社團。相對來說最有效的方式就是設置R18區域,這個部份沒錯…但是我仍然沒辦法同意您對於我們的偏見…我們仍然是健全的個體。

10-10 03:02

WHL
看新聞就知道幹出強盜 殺人 詐欺 貪汙 販毒 強姦等罪行的人幾乎都不是宅男,反而潮男才是犯罪的主流,宅男被看不起的主因是太沒攻擊性,人善被人欺。

10-10 15:31

瑪莉龜
幾顆老鼠屎就能毀了一鍋粥啊

光是第四點就打死一票人了吧哈哈

10-10 15:41

魔理@小守護進程
7/30~31的FF18同人展我也有去,擺出來的海報基本上沒有太大問題,問題就出在媒體的"馬賽克"
販賣的同人本數量甚多,並不只有R-18本,此外的一般向本遠遠比R-18本來的多很多。
若大大您也有到展場的話是不會說出「你什麼時候產生了 動漫場的正常本永遠比18禁本還多的錯覺」

舉個"三次元"的例子,現在的線上遊戲廣告會出現多少遊戲畫面?當然有"代言人"是不錯,但從頭到尾露出長長的"事業線"的又佔整個廣告多少秒?

阿阿...好麻煩...價值觀的不同本來就會造成隔閡...懶的說了...


「那只是你身邊的人 有更多你不知道的人正在做我上述說的事情」
「唉 你以為大家都會去信媒體的鬼話嗎? "要不是身邊有相對應的事實" 有誰會笨到去相信媒體那張嘴」
自打嘴巴嘍?



10-10 18:03

Royal
我真是無能 連第三行都看不下去
沒辦法這樣的低見連我小弟弟都不想看阿ww
那麼想紅阿你 還是去玩FB吧 這邊不會讓你太紅的zz

10-10 18:04


為什麼 看事情總是要看壞的那一面?
不能看好的一面嗎?
至少我因為動漫 而覺得我還是在這世界上
並不像一堆人自暴自棄甚至自殺

想批評的 想想你自己是否真的完美吧

10-10 18:05

反璞歸真
只看好的一面就會自我感覺良好10-10 18:45
烈焰使者
人家有題醒你不要吸毒!!為啥一堆人吸??因為她們白x

10-10 18:22

ロリコン
此文無意義 不用繼續看

10-10 18:22

幻空
1.初音看板被偷走!
偷東西的跟白目社會裡到處都是,新聞每天都有,學校每天都有。動漫族多少人,裡面有這種白目也不奇怪,自然有方法制裁他,但是媒體過度誇張渲染報導,跟觀眾想法過度誇張,偏要去自行強調這些人是御宅族這點
2.充滿腥羶情色的動漫展場
沒做好管制確實有錯,這點承認
3.日宅男請願 與漫畫人物結婚
你這是一竿子打翻一條船..還是一樣就有媒體要強調,然後又有觀眾笨笨的被影響認為御宅族都是這種人
4.自己喜歡的作品批評不得
這種問題到處都是......應該說這就是人性 又不是只有御宅族會這樣 你又要去強調是御宅族做的事了
5.覺得這世上只有動漫好
覺得動漫比較好有什麼不對?那是自己的興趣 你會去接觸沒興趣的東西嗎?到自命清高這也是少數人......不要又以少數人套多數人了。交流也是有的,就算在學校 工作領域沒什麼朋友 網路上交的朋友也算朋友吧
6.動畫內容太過情色
一般向那類的問題 那些動畫內容要看的自己都知道..你不會沒去大概了解過這部就看。這不就跟網路上到處都找的到A片一樣?要保持純潔就自己控制,誰都一樣

你舉的問題社會上很多地方都有 你是在對"御宅族"這點作強調,還有以少數人毀滅多數人,就跟媒體一樣
你說
反璞歸真:
唉 你以為大家都會去信媒體的鬼話嗎? 要不是身邊有相對應的事實 有誰會笨到去相信媒體那張嘴

就是有很多人會去相信媒體的鬼話,而且都是被慢慢被洗腦成事實,附近例子一大堆
包括你也算是其中之一

10-10 18:46

反璞歸真
我也算是個宅宅 媒體固然有錯 但是就我的觀察 很多宅宅也錯的不輕 10-10 18:51

那一度只看壞的一面 只會讓自己更自責
擁有自己喜歡的興趣 是很慶幸的是

你喜歡的東西配批評你還會開心嗎?
就像你最心愛的人被罵 你會開心嗎?

至少我擁有相同興趣的朋友 =目
我很開心能喜歡動漫

如果覺得動漫內容太過了 你可以選擇 不看
沒人逼你 不是嗎?

出包王女的漫畫 沒有直接、很明確的畫出
聖痕煉金士ˋ緣之空 有說是一般向嗎?
請否能PO出證據 你因該說是網路問題
FOXY 你可能下載一些電影 卻跑出成人向的
難道也要怪罪我們?

10-10 18:55

反璞歸真
喜歡的東西被罵我不會開心 但是我也不會急著去反駁 我會先問她為什麼 跟他討論 10-10 19:00
反璞歸真
了解他批評的理由 但是 絕對不會馬上氣憤地糾正他
10-10 19:01
幻空
反璞歸真:
我也算是個宅宅 媒體固然有錯 但是就我的觀察 很多宅宅也錯的不輕

沒錯。有些人的確錯的不清,所以你自己也知道被算在批評對象裡面是什麼感受,不要去強調所有人都是這樣。
還有,意思是你樓頂指出的論點中,社會上大部分地方都可以找到一樣的問題
可以說,這就是人類,重點就是:自行控制。新聞媒體跟民眾們不要每次都隱性中特別註明是動漫

10-10 19:05

幻空
反璞歸真:
喜歡的東西被罵我不會開心 但是我也不會急著去反駁 我會先問她為什麼 跟他討論 4分前

反璞歸真:
了解他批評的理由 但是 絕對不會馬上氣憤地糾正他

廢話,這是理性作法,問題在這不只是御宅族會做,一對沒理性的人都會做,不要特別去指出這點,我不是強調過了?

10-10 19:07


那是在哪被批評= =?
我個人很喜愛K-ON
不過 別人說不是喜愛看
我倒是會先說K-ON賣點((類似在洗腦別人-///-

人嘛 總有喜愛和不喜愛

10-10 19:08

Royal
我覺得楓之谷好無聊喔~還出什麼新楓之谷咧 好無聊喔~

10-10 19:28

緋夜冷冽
埃唷 畢竟人家是台灣霉體 他愛怎麼報 就怎麼報
在現今社會中 霉體的誤導觀念 已經深入台人腦中
認為 宅 就是不修邊幅 很贓 很拉塌怎樣一堆的
可是 那些是偏激 並不代表大多數人
過於偏激的 我們一般傾向的 也沒辦法管阿
他們偏激過頭 我們也沒辦法
說啥動畫 神作 啥動畫糞作
這也是他們個人在洗腦別人
這一類 在另一層的意義上面
已經算是輕度偏激了
對於我來說 神作 糞作 沒差吧?
只是動畫 何必這麼計較?
你說他糞作 你何不想想看 動畫組的製作辛苦過程
你那麼會作 你去動畫組阿?
而且 台灣霉體亂報這麼久了
又不是不知道
-----------------------------------
在來討論FF18的問題

2.充滿腥羶情色的動漫展場
動漫展海報「露底褲」 學童喊:不舒服!
一個偌大的動漫展場
裡面賣得居然幾乎都是18禁的東西
光天化日之下公然販賣18禁的書刊
而且還沒有做好管制措施
在一般保守的台灣人心裡會怎麼想?
簡直是目無王法
不知羞恥阿

露底褲 不舒服 有人叫你去嗎?
你要去 就要自願承擔那些東西
若你只是去買幾樣東西 你何不到西門 北車 成功路那邊去買?
那邊也好多好多阿 離你家也好近好近阿
人家都已經標明 "同人展"了
有那個能力承擔 在去 沒能力 你去幹麻的?
去心酸的?
台人腦中對於這一類的就是
討厭 變態 看這種東西的沒一個是好貨
那看長篇動畫的 也是宅囉
那也要遭到世人的異樣眼光?
我們宅沒有生存的權益嗎?
死神 火影 海賊 那一類的
也是動畫阿 老少都有在看
世人怎不罵他們是宅 怎不叫他們去死一死?
這樣的話 我看世界上至少要死7成的人
因為他們都看過動畫阿 他們都是宅阿
台人不都是討厭宅嗎 認為宅就是變態之類的
我們宅 只不過是比別人多看了一些動畫
多了解了一些ACG的知識
世人 怎不用我們的角度去看呢?
等到哪天 他也被這種異樣眼光被看的時候
她又會怎麼想呢?
樓上們也指出很多觀點
偏激宅 以下簡稱偏宅
那是他們過度的瘋狂
沒人逼他們阿 何必這麼瘋狂?
請不要用偏宅以括蓋全的說我們一般宅也是那樣
我是宅 但是我成績好 體育好 電腦好
也沒人敢說什麼阿 不是嗎?

10-10 21:36

PO PO
我贊助你二百, 雖然巴幣不能幹嘛啦
但這也代表我認同你的說法
雖然我自己是動漫達人, 但朋友也只有開玩笑時才會說我宅
就是我專心看漫畫不鳥他們的時候
但實際上當要認真講時, 他們不會說我宅
因為我懂得打扮, 懂得交際, 懂得事情先後順序
其實就是真得做好, 大家也只是覺得你迷動漫只是個興趣而已

10-11 10:13

顏世紀
唉!我看您才是搞不懂,您這篇令人不滿的原因就是,因為你把少數幾個人做的事跟大多數的人畫上等號!就跟有些喜歡誇大和以偏蓋全的媒體一樣,說得我們多麼惡劣、多麼野蠻、不自重。
「就算」您說的都對,但就那幾個人而已,那大多數人的立場怎麼辦?照您這樣說,那麼就算很多人都做好和守本分了,不過還是有人這樣,那麼我們就都是一樣?拜託!請不要把我們畫上等號,您覺得我們會願意和不守本分的人被當做同類嗎?
您也是動漫迷,那你自己不也是被當做這些聲名敗壞的動漫人士了?!您這樣子大家永遠都不會信任我們,或者對我們改觀!雖然我和很多人自己都做的好好的,也沒被別人嘲笑或看不起。但是您的言論就是令人火大!

您這篇文章存心就是想砲動漫迷!雖然我跟您無怨無仇,但我對您的想法非常不滿。明明最多就是像您這種誤會大家的人,卻老是說大家要檢討,一切都是自己害的。
就只因為是動漫迷,所以只要有那些動漫迷做不適當的行為,就要全體來擔,憑什麼?
那麼媒體「會報導動漫迷守規矩或好好的」嗎?有人會去「討論動漫迷守規矩」了嗎?
根本都「沒人在意」!難道你不知道嗎?

我們安守本分不越矩了,卻還是看到有人這樣,所以我們大家都得去撞牆、都最該萬死嘍?我們也「不希望有人這樣」、也很憤怒啊!
還是我們要消滅害了大家的人,勸了沒用那怎麼辦?我們能控制那種人的行為嗎?這怎麼可能!為什麼「非常多數」的人做好卻都「裝作閉著眼睛不看」,但是就那「幾個」不好,就「放大」和「擴大人數」?
所有人都這麼不好嗎?那這有天理嗎?!您這是叫我們怎麼檢討?明明是少數的人做錯!再怎麼檢討我們都還是有罪!
上面發表的幾位,就是不等於的人啊!他們都「沒有被看不起」啊!而且他們也沒有作那些您說宅男被看不起的事!不是嗎?
就算再怎麼檢討,也改變不了您所說的「種種誤會」,因為我敢說這種人一定會有!
但不是全部也不是多數!媒體搞不清處,這已經阻止不了了您就應該醒醒!您這樣豈不是相信您說的媒體說的鬼話!

10-11 15:24

顏世紀
『也不是掩飾 像我幾乎沒在掩飾 而是要在對的地方做對的事情 不要刻意在人前做些討人反感的事情』←是誰會故意在人面前做討人反感的事?就幾位偏激的而已啊!難道不是很多人在對的地方做對的事?您眼睛能否睜開呢?

『自己做好就沒有問題』←我得說,您的言論看起來一點都不像自己做好就沒問題,根本是大家都有問題!您的文章,看起來沒跟這句話呼應。

『只看好的一面就會自我感覺良好』←是沒錯但是您觀察的也都是負面的啊!哪有資格說人家,而且真要比的話,做的好的是比不好的人還多!您完全是超級負面!

『我也算是個宅宅 媒體固然有錯 但是就我的觀察 很多宅宅也錯的不輕 』←我覺得您也是言行不好的宅宅,因為是非不分!那您告訴我很多是多多!有比守本分的還多嗎!您的立場和觀點真奇怪,都觀察成大家都不好了!我看您根本覺得,錯的人比對的人多!

有人同意您的看法,我接受!但是我看最令人感到可惜的是,這裡不能給BP!因為我非常想給!
〈我是「討厭您的想法」,但是「不是打算以後全部否定您的言論」。因為得「視情況」判斷!〉

10-11 15:41

金光黨大仙
如果人沒有幻想
哪來的動漫

幻想哪來的 需求!!

人類心底可望的需求 得不道

就用想的 想了會忘記 就用畫的

說真的這是逃避現實的情況

沒有需求哪來的供應

沒有幻想哪來的宅男

簡單說 這是人類自己想做卻做不到的情況下

衍生出來的東西

像我每次都覺得我很會打架

好像超級賽亞人 一個人打爆所有人

好熱血 好爽!!! 就會開始想像我是超級賽亞人!!

然後活在自己的世界 誰沒有這些空間

只是拉不回來的人 就像你說的一樣 病態了..

活在充滿幻想的世界裡面!!

10-13 01:14

vincent
有part 1和part 2 請耐心看完,謝謝。
part 1 part 1

有色眼鏡的意思:對某一事物有者固執難以消去的偏見,不一定是指色情。像是種族歧視也算在內。

動漫迷沒有錯,出包王女等動畫漫畫也沒有錯。只差在有沒有戴上有色的眼鏡。
一個女生露底褲,你帶上有色的眼鏡,你可能勃起(太直接了吧)?!
沒有戴上有色的眼鏡,會覺得那是種幽默搞笑。
舉個例子,在歐美國家談論"性"的東西不回覺得奇怪。裸體什麼的也不會感覺到非常不雅,去外國的海灘就知道了。但是在相對封閉的台灣,就會被當作色情狂。
這是因為我們的文化不夠開放,以至於無法欣賞人體的美,而將那種東西跟情慾扯上關係。這就是所謂藝術與色情只有一線之隔。就算是色情也是有價值的啊!

媒體的說法很顯然是有待上有色眼鏡的,他們是先對動漫有先入為主的想法才去報導的,也就是說,他們是先認為動漫都是骯髒的才去報導的。
在歐美和日本相信不會有這種污名化動漫的情況。

動漫沒有錯,它們是一種大眾藝術!你要說它爛,我也跟你說gj,儘管我不認同你的想法,但是因為每個人都有自己的發言權,所以我尊重你的說法。

賣肉動漫其實也沒錯,仔細想動畫最初的目的是什麼?是要讓人開心讓人愉悅。所以只要能讓人開心的動畫漫畫,就是好的作品!當然其他風格的作品也都是好的,只要能從中學習就有價值。18禁同人本也是對的,除非你自慰時腦中是一片空白,你才有資格批評h動漫。

動漫迷也好,宅男宅女也好,通通都沒有錯!喜歡一個沒有犯法的東西是絕對沒錯的(除非你修改法律讓動漫變成有罪)!喜歡一個東西是正確的,沒有喜歡的東西才是悲劇!潮男潮女也都是對的,大家都是對的,只有不尊重彼此是錯的。

喜歡二次元角色也沒錯,原因同上(懶得打字)。

10-13 21:22

反璞歸真
動漫問題不多 大部分是人的問題
10-13 23:23
vincent
part 2 part 2
樓主的看法有些地方不是很正確。
其實動漫迷被誤會並不是因為看不起自己,或者行為太極端等等。
我覺得是媒體有誤會的關係,他們的說法固然不對,
但我相信他們純粹是想賺錢而已(經濟不景氣嘛)!
所以我們喜歡動漫的人對於媒體一笑置之就好了。
我不知道喜歡動漫的各位是不是有遭受不尊重的對待,但我個人是沒有,我覺得我和同學家人處的很好,沒有被欺負或看不起等等。當我看到媒體那些報導我不會覺得憤怒等等,只會覺得很好笑,就像沒有學過九九乘法表的妹妹問你說"9+9+9+9+9+9+9+9+9=?",你一秒內回答了81這個答案,她會說你作弊,一定有藏什麼紙條之類的。你應該就會覺得妹妹很好笑,覺得她怎麼那麼無知?
看到媒體的發言我也就會覺得他們很笨,很想笑他們的無知(等一下,為什麼要用妹妹當例子?喔!這這這..........隨便啦!)。
所以大家可以不用那麼在意別人的眼光,會有誤解是因為傳統文化加上記者們的有色眼鏡(偏見的想法)的關係。大家喜歡任何東西都沒有錯,只要不違背的道德良心和法律就好了。賣肉什麼的,色情什麼的都是對的(但是後者要18歲才能看喔)。只要不違背道德良心和法律就沒有錯!

講了那麼多,好渴啊(等一下,打字會口渴?你管我!閉嘴!閉嘴!閉嘴!.....)
不認同我的想法的人不要砲我啊!除非你是砲姐(某科學的傲嬌砲....),我還願意.......

10-13 21:22

反璞歸真
可惜很多人都動不動就腦羞了 這會招致更多人的反感10-13 23:22
vincent
樓主(反璞歸真大大)的文章的評價似乎很兩極化,期待你的新文章!
評價太好或是評價太爛的文章沒啥好看的,就是要看有爭議性的文章才過癮啊!
反璞歸真大大多寫些類似的文章吧!

10-13 23:53

反璞歸真
我發表很多篇了 你有興趣可以去場外搜尋我的帳號 就可以看到很多討論10-13 23:58
全哥
> 光天化日之下公然販賣18禁的書刊
> 而且還沒有做好管制措施
> 在一般保守的台灣人心裡會怎麼想?
我不直接認同你,用我的文章認同你
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=1379020
一句話,台灣的風氣不能跟日本相提並論,這裡是日本不是台灣,日本可以不代表台灣也可以
悲哀的是就是有一堆人靠腰說「日本都可以了為什麼我們不行?」所以才會衍生出這樣的風波
就好像美國有些地方可以合法帶槍,台灣日本永遠不可能是一樣的道理,國家風氣不同,倫理道德觀念自然也會有所偏差
所以日本看似無傷大雅的賣肉廢萌,在台灣並不能隨便拿到檯面上討論,更不能以此作為合理化的藉口
以上論點希望對你日後的討論有所幫助

10-16 16:49

反璞歸真
本來就應該低調一點 管制方面更要嚴格執行10-16 17:34
全哥
順便補完其他心得:
> 日宅男請願 與漫畫人物結婚
-醒醒吧,阿宅
除了這句話我想不到其他感想

> 自己喜歡的作品批評不得
如果你真的喜歡一部作品,就應該了解並且接受該作品裡面的缺點
所以當人家提出缺點時,不應該隨便動怒,而是應該接受
A:你覺得K-ON好不好看
B:有點無聊 但音樂不錯聽
A:也是啦,K-ON就劇情上的確是有點平板淳樸
B:可是我真的看到快睡著..
A:可能不合你的味,那我建議你可以只聽聽劇中的音樂就好

> 覺得這世上只有動漫好
懶得吐槽了

> 動畫內容太過情色
這的確是當今許多作品的通病,賣肉廢萌
想當初看到還會臉紅心跳,現在早已麻痺,只會想「喔~又來了~」
搞到我連一部作品有沒有無謂的賣肉都會作為我要不要追的考量

10-16 16:57

反璞歸真
恩阿 無謂的賣肉真的很多 看不太下去10-16 17:29
vincent
賣肉其實也是一種賣點XD

10-21 01:39

vincent
別人想要跟二次元人物結婚沒有人有資格管他。
只要沒有妨礙到別人的自由就沒有問題喔!

10-21 01:45


我只能說 有好多人無法接受事實
是逃避現實 還是不知現實就是如此
我真的很憐憫他們
台灣的主流社會對動漫迷就是這樣的感覺
為何這麼多人沒知覺

11-20 10:03

Whitelin
1.2.3點我跳過,4.5點我同意也非常詬病,6則是因為民情與分級規範問題才會造成這種觀感,但不能否認色情(或說以觸動情慾為賣點)路線正當道...
樓主蠻有想法的,也敢講,歡迎你加入https://www.facebook.com/groups/140590279360608/
裡面有許多人(ACG界的居多)可以一起討論相關問題,而且堅持理性至上!

03-23 04:05

lonny
像航海王還不是有類似18+的鏡頭 但台灣也沒說是輔導級的阿= = 你若要發費文 請先想想要被多少人砲轟 好嗎@@

07-30 09:36


正因為動漫給人有很多負面印象,我幾乎不跟別人說我有宅興趣,只是在家看動畫,也不會去動漫展場,事實上我是很想去的,但我真的不敢去,因為臉紅心跳的東西太多了心臟承受不起(我比較靦腆)。
甚至偶爾在一些大學校園或風景區看到COSPLAY外景,說真的很想過去打個招呼或問問可不可以拍張合照之類的,但總是提不起那個勇氣,只好遠遠觀望然後默默離開。

09-19 09:36

雪宮6-4
我想糾正一件事情
基本上在"動漫展"是不會出現大量18禁的東西
你所指的應該是"同人展"

08-14 22:03

詩骨無存
所以說我什麼壞事也沒做也被抹黑了

打棒球的某些人打假球→打棒球都骯髒

此理論不成立

08-14 22:06

聽說你很六
你不過就是為反對而反對 有什麼意義嗎?[e8]

08-14 22:19

聖天翼
個人表示:不意外,如果你真的討厭就不會去在意這些東西,做自己最好

08-14 22:28

希伊嵐
你有前途當台灣的腥蚊霉體........

08-14 22:39

聖天翼
哈哈哈UCCU,你以前喜歡的偶像都是屁耶,怎麼辦?(雙手一攤

08-14 22:44

聖天翼
我這樣說你會好受嗎?別一副“我什麼都懂,我說的就是對的”的樣子好不好?霉體說的都是事實?是啦它們都對是因為頻頻報錯也不敢出面道歉不是嗎?霉體打馬賽克的地方你不會追究嗎?

08-14 22:48

淡淡的影子
一個啊宅偷了東西鎖有啊宅都是小偷?
那幾年前台灣出了一個陳進興,那全台灣人都是陳進興了?

18禁很多?
我比較想知道電視上那些女星露奶脫衣的
還有新聞報強姦殺人亂噴番茄醬
兩邊差在哪裡?
只因為一個是二次元所以就必須完全否定?

.日宅男請願 與漫畫人物結婚
至少他性向正常是喜歡女性
比起那些同性戀好多了吧?

自己喜歡的作品批評不得?
喜呼的東西被批評誰會高興啊?
你買了輛新車去跟朋友分享
被朋友批評耗油空機間小外型奇怪...
你會很高興的說對啊~真的!這車好爛?

結論
本文章作者是個自命清高ˋ孤芳自賞自以為高人一等,以貶低他人來凸顯自己很高貴的人

08-14 22:48

VIP級傲嬌控
緣之空本來是H遊戲衍生出來的,所以動畫有H場景我覺得還挺正常的,不過動畫整體內容根本不腥色阿,H佔的很少,也沒有賣肉很兇,我到覺得劇情訴說的還不錯,跟出包聖痕一看就賣肉的不同阿(雖然這兩部我沒看..)以上只是一個把動漫當生活娛樂看看之對於緣之空太賣肉太H的一點小反駁XD

08-14 22:55

VIP級傲嬌控
不過其他你說的現實狀況真的挺糟糕的,很多人都搞不清虛擬跟現實...唉

08-14 22:57

黑衣麻陶
作者完全自我中心的單方面以一些較偏激的例子批評動漫文化
就算不是跟動畫有關也一樣有各種犯罪行為
廢文判定

08-14 23:12

阿貓@LiSAッ子
屋主不要跟他們爭了 從這裡面一些人的發言得證:4.自己喜歡的作品批評不得

一旦被批就偏激的攻擊對方

08-14 23:13

BearSky
樓主討炮,除非今天真的所有或是說大部分的御宅族都有犯罪前科或是做過一些偏離一般正常人的不良行為,那我會支持你的文章

但很可惜不是,不要說台灣,就是日本也沒有這樣的情況發生(我指的是我上述所講"除非今天真的所有或是說大部分的御宅族都有犯罪前科或是做過一些偏離一般正常人的不良行為")

在這樣的前提下

我覺得你發這篇文根本只是自以為是罷了,你錯就是錯在一竿子打翻一群人,即便那些媒體都這樣說,你要了解,那是台灣霉體!!!!看到你的PO的第一則影片就是新聞我就一整個不爽

08-14 23:20

よつば
第二個例子是東O新聞搞出來的"假"新聞,那是造假的啊!!!

08-14 23:29

上原きょうや
我問你!!??你喜歡的東西被批評你會爽嗎??哪兒的邏輯
根本矛盾= =|||

08-14 23:32

凍樺扇
當少數族群中的一些人作出不應該作的事情的時候,那這個族群就會被歧視
看了以上留言後,有很多其實仔細思考就知道"為何不行"
有些人說『一竿子打翻一船人』,可偏偏大家就喜歡這樣做,怎麼就不去正視,反而來罵樓主哩?
其實我認為動畫的分類不太明確,基本都分為普遍級,但其實大部分都該分為保護級跟輔導級
有人一定會反駁我說的話,認為我侮辱動漫,但其實這是一種保護動漫的方式。
如果有分級制度,那麼有些人在"分級明確"的前提下接觸這些動畫,那麼錯就是錯在觀看者沒有遵守法律的規定,動漫迷沒事。
阿,話說第三條我贊同,可以結婚方面
但我不是分不清楚現實,只是覺得這樣好像也不錯(笑

08-15 01:17

克羅諾2世
麻~樓主說的的確是某些人所發生的事 也沒無批眾多的動漫迷 但那部份的人所做之事確實存在

樓主發這篇文的目標是給人自己一把尺 不要墮落變成那些人

但我不懂 樓上的批評聲音究竟是怎麼回事?

我知道大部份的動漫迷非樓主所說那樣

但樓上所言所事彷彿是在為那些害群之馬護航一樣 "不要被霉體騙了 不要一竿子打翻所有船"
之類的從3~4年前這類的發文至今還看得到...





08-15 01:30

克羅諾2世
另外 不了解的事..某部份的人把一些本該低調的事卻非把那些事光天化日之下展示給人

一但被說個不是卻又不可理喻的批評回去....(默+眼神死.....

08-15 01:36

克羅諾2世
指賣萌又賣肉的作品

08-15 01:37

叉烧神!
[e28]
不想解釋了 樓主的論事是用『一顆老鼠屎,壞了整鍋粥』的心態來寫這篇的
》》反璞歸真:你這名字取錯了[e25],御宅族的意思去維基一下吧。

~御宅族原指热衷及博精于动画、漫画及电脑游戏(ACG)的人群,而现在一般泛指热衷于次文化,并对该文化有极深入了解的人

》》反璞歸真:你跟很多人一樣誤導了宅男的意思,如果可以在這裡點擊不喜歡,我一定會按 的

~非此流人士误解“宅”为其字面意思“居住处”,并开始被华语社会广泛使用,因此现在大部份的人使用宅男或宅女这个字眼,一般而言是指不擅与人相处,或是整天待在家,生活圈只有自己,使用上刻意带有贬义成份。由于御宅族们的社会交际面过于狭窄,导致日常经济收益普遍不高,故而常常遭到由官方舆论所引导的主流文化群体的歧视。

》》反璞歸真:看清楚了嗎?這就是你所謂的‘宅男’,我對你發這篇文章感到羞愧

*我就寫到這裡了,話說看到標題整個就不爽,而且我幫你維基了 感謝我吧 (笑*

08-15 01:38

克羅諾2世
朽木不可雕也/ _>\

08-15 01:52

御村弦月
同人展本身賣的本本就都有標榜18禁...不光是台灣日本也都是,那些屁孩自己喜歡看還說不舒服這到底是誰的錯...擺攤人的錯?我看不見得吧...但是大大你講的好像都是那些宅男的錯?說到底這也只有這個鬼島此類的問題比較嚴重而已,在在下看來您也屬於所謂偏激宅的一類吧?

08-15 01:53

黑翼
我覺得2和3還OK
畢竟二次元的女性比三次元的好大都數無法否認
尤其遭遇過不測的QAQ
另外動漫展有包含同人展嗎??[e21]

08-15 02:13

巴薩姆
對於第四點的自己喜歡的作品被批評不得
我個人的想法是這樣的
對方若是用自以為很了解的方式來批評,我基本上是不會多做回應(因為就算生氣也於事無補
(台灣的霉體妓者大部分都屬於這樣的)
對方若是用對某些劇情上用自己的見解來判斷,對那段劇情做點批評,我會慢慢的跟他討論(畢竟對方還有心想了解
(這是我個人的做法,但是遇上太無可禮遇的對象,就只能說他碰上火藥捅了
(無腦般的批評)
對於第五點的只有動漫好
我個人的想法是這樣
動漫確實不錯
但是歐洲地區的文化也算不錯阿(我個人對歐洲民間過去經常傳的惡龍這類的傳言相當感興趣
就我目前看過的小說,都把龍族比喻為強大的存在,歐洲的惡龍明顯是屬於這類的
美國的軍事兵器我也相當的感興趣(軍事兵器因該也算是種文化才對

對於第六點動畫內容太過情色
這點明顯有個很大的點可以批評
動畫的內容太過於情色?(老話一句:不喜歡就別看阿,要看就做好心理準備,不然就是跳過那段
像是樓主你所舉例的出包王女,聖痕煉金術師,緣之空等一些賣肉的動漫

雖然我個人年幼的時候
看到在書局門口外貼上的漫畫海報的角色
有時會有點害羞尷尬
但是那畢竟還只是我小學三年級之前的事
自從搬到宜蘭這邊居住,升上小學三年級之後
動漫與電玩似乎已經成為我向外溝通的唯一路線(在學校老是被排擠
家裡的大人總是要我們多看看新聞什麼的
可是我真的很不想要天天看到政治人物在對罵,對同一件事重複的播放
所以我決定上網看動漫,雖然小六之後開始接觸到類似出包這類的重度賣肉的動漫
但是情色與藝術只在一念之間,不知為何,我看見菈菈在裸露身體的那幕

我似乎了解歐洲的裸露藝術到底是什麼(這因該不是小六生可以理解到的東西吧
====================================================================
我到現在還沒看過聖痕煉金術師也還沒看完緣之空
所以不多做評論(我不喜歡評論我還沒看過或是還沒看完的動漫,這違背我評論動漫資格

08-15 02:19

法米利恩
假新聞也信那怎分辦真假?

08-15 05:00

...
我對賣肉沒太多意見,反正心底自有一把尺,過頭了自然就不會去看,我覺得出包的劇情普通,但矢吹畫的女體超棒的,所以還是有參考價值嘛。

一路看下來,覺得樓主想的不夠多,也有點矛盾,除非起點是"多數人是你所說的反面教材",但我想還沒到那地步吧,台灣媒體亂象也不是假的。

沒有人想為那些做出誇張事情的護航,至少我覺得的確是一竿子打翻,所以看不懂為什麼會這樣被理解,也許這又是驗證了人們喜歡二分法...

最後很無奈,我想那說的是事實,宅在台灣這個字太難改正了。
但覺得會不會被人討厭是兩回事,朋友之間也只會開開玩笑,
就算換做一個不認識你卻因為這些偏見有所偏頗,而你又想要向他解釋的人,自己身的正還是大前提,不然的確是該檢討。

08-15 06:55


只能說樓主稍微激動了點兒啊....在座也是宅炮一個,在樓主批評的方面上,我覺得是都有責任。

賣肉啥的我是沒有什麼意見。只是感覺霉體太多醜化,況且民眾們知道那個是在賣肉的,當然也會迴避一下吧?除非有人興致勃勃看著緣之空然後大喊這個好色我要告他之類的....感覺很做作呀這樣。

但是宅男搞出的社會問題也真的不能忽視就對了,再加上霉體的醜化之後,"宅男"這個東西漸漸變成一個不堪入目,放著也是污染的負面形象,"一竿子打翻一艘船",樓上的大大們也真的沒說錯。

到最後也只能自期了,以一個正常的御宅自許,畢竟走這條路是很辛苦的。

08-15 09:38

絕‧對‧浪‧漫
我也認為顏世紀說的比原PO公正多了.....原PO根本是偏頗+討炮而已....
不過是原PO自己的小屋嘛...他爽就好了

08-15 10:07

卡滋厚切洛排(央夜)
我也算是宅男,不過我都在打遊戲,要搞清楚宅男也有分的。

而且為啥抱枕=心理變態,戀物癖都沒有霉體出來報?為的就是噱頭,

你看看,宅男加戀物癖,多有搞頭啊。


不是每個宅男都喜歡出包、聖痕。

我做的壞事頂多就是在遊戲裡打贏別人,害他輸戰績。

08-15 11:01

偉哥
簡單來說 原PO想表示[e7]
1. 要守秩序
2. 糟糕區要低調自重
3. 不要愛物成痴
4. 每個人興趣不同,不用強求
5. 不要產生反社會現象
6*. (肉片只是一種分類 不予置評)

其實1~5我認為是OK的
光看以上簡述倒不至於貶低動漫迷
反正我就是觀賞收藏鎖門辦事,隔天照常上班打卡幹活
(題外話,步入社會真的會脫宅,請各位小心防範)

08-15 11:02

病過
中肯
實際上大家眼裡的形象就是這樣
動漫=宅=噁心
大概大概

08-15 11:04

???
臣亮言:先帝創業未半,而中道崩殂;今天下三分,益州疲敝,此誠危急存亡之秋也。然侍衛之臣,不懈於內;忠志之士,忘身於外者:蓋追先帝之殊遇,欲報之於陛下也。誠宜開張聖聽,以光先帝遺德,恢弘志士之氣;不宜妄自菲薄,引喻失義,以塞忠諫之路也。宮中府中,俱為一體;陟罰臧否,不宜異同:若有作奸犯科,及為忠善者,宜付有司,論其刑賞,以昭陛下平明之治;不宜偏私,使內外異法也。侍中、侍郎郭攸之、費依、董允等,此皆良實,志慮忠純,是以先帝簡拔以遺陛下:愚以為宮中之事,事無大小,悉以咨之,然後施行,必得裨補闕漏,有所廣益。將軍向寵,性行淑均,曉暢軍事,試用之於昔日,先帝稱之曰“能”,是以眾議舉寵為督:愚以為營中之事,事無大小,悉以咨之,必能使行陣和穆,優劣得所也。親賢臣,遠小人,此先漢所以興隆也;親小人,遠賢臣,此後漢所以傾頹也。先帝在時,每與臣論此事,未嘗不嘆息痛恨於桓、靈也!侍中、尚書、長史、參軍,此悉貞亮死節之臣也,願陛下親之、信之,則漢室之隆,可計日而待也。

08-15 11:16

病過
總結看一下
實際上我覺得你只是把大家看到的形象講出來
留言大部分都異口同聲說那些只是少數人
是是是只是少數
但是被新聞報出來了
現在宅男在社會上的形象就是這樣 否認也沒什麼用
因為大多數人看到只會覺得是在狡辯而已
很少人會去分什麼是宅男什麼是御宅族
請願跟漫畫人物結婚在大眾眼裡也只是被動漫搞到精神不正常 而不是跟偶像結婚一樣= =
大家對這個族群有歧視是怎麼講也沒用的事

08-15 11:24

三棵樹
我覺得樓主說的很對阿
有什麼問題?
一堆文章沒看仔細就一直亂罵一通的肥宅真煩
『那些能夠自律卻被別人拖累的宅男真的很冤枉』
從這句話就可以看出樓主並不是指所有的動漫迷

08-15 12:09

東窮西弱南逃北趴
1.
全臺灣有幾十萬的動漫迷
偷看板只是幾個人的個人行為
既然你用惡名昭彰來形容,那至少要有百分之一的動漫迷都是這付德性才配得起你所謂的惡名昭彰吧?
你舉得出幾千件這類例子嗎??
不然我再退一步好了,千分之一的動漫迷都是這付德性我就承認你的論點,你只要提出個幾百個這類例子就好了
動漫迷被抹黑並不是因為幾十萬人裡出了幾個害群之馬
而是有你們這些拿了幾個害群之馬的例子來大肆斷論幾十萬動漫迷的傢伙存在
是你們的抹黑讓大眾誤以為動漫迷就是這個樣子

2.
我們非動漫迷的"保守的台灣人"晚上都在幹麻?
夜店撿屍體,辦雜交PATTY,酒店文化夜生活
台北叫得上號的酒店大約有4X~5X間
請問台北有幾間動漫精品店?
台中叫得上號的酒店大約有1X間
請問台中有幾間動漫精品店?
高雄叫得上號的酒店大約有2X間
請問高雄有幾間動漫精品店?
我還沒算夜店/情色按摩店/理容店/MMT/樓鳳/外送茶仿/個人工作室
真要算的話台灣動漫店連人家的零頭都不到
這就是你所謂的"保守的台灣人"所在的台灣社會
目無王法是誰?不知羞恥又是誰?

08-15 12:27

東窮西弱南逃北趴
3.
你第一個例子是用臺灣的例子
而你上個論點還在強調"一般保守的台灣人"
然後你這裡就拿"日宅男"的例子來講
不同國家文化不同,日本人對二次元文化的包容度是臺灣的N倍,日本人對宅男的看法與台灣人對宅男的看法也不一樣
你拿日本的例子來論臺灣的動漫迷,一點公平性都沒有

4.
我可以把K-ON用任何一個偶像代入
A用任何一個該位偶像的粉絲代入
結果會是完全一樣
那為什麼追星族和宅男不能畫上等號?

5.
我可以把動漫換成宗教信仰,古典音樂,搖滾樂,重金屬,哲學,抽象藝術,行為藝術...等(太多了..其他省略)
這一類只把某件事物當成世界唯一重心的人其實非常之多,只是對象不一樣而已
我家就有一位認為覺得這世上只有古典音樂好其他都是垃圾的人
你說任何一位有名的音樂家只要不是他聽過的古典音樂名家,他一定第一時間跟你說是垃圾
即使他根本沒聽過對方的音樂
但8成以上的和我家這位碰過面的人都覺得他很清高很超然
所以重點不在於這個人是否真的自命清高ˋ孤芳自賞,而是世人自動把動漫歸入為不入流,像古典音樂這類就會歸為上流
就像你在臺灣志向選擇當醫生或選擇當漫畫家,別人對你的看法就是天差地遠

6.
現今不情色的動漫畫也很多阿
像是航海王ˋ第一神拳ˋ柯南ˋKEROROˋ鋼彈系列,你舉多少例子我有信心舉比你還要多更多不情色的動漫畫例子出來
而且名氣最好賣最好最受歡迎的也大都不是色情的阿
為何你只注意到有情色的卻沒注意這麼多沒情色的動漫畫呢?

08-15 12:27

小助手≠小觸手
難道屋主的意思是指

「個性內向的人都該死、明明不宅又沒接觸動漫,無緣無故被掛上宅男的稱號,所以這種人也要負責任囉?」

是阿,要導正他們對宅的錯誤觀念,必須先從自己下手
學會和人溝通,外向開朗~

自己的興趣要玩不必搞偷偷摸摸
我想只有人帥點才辦得到

08-15 12:32

當然是有難度的啊
你從最開始就錯了

並不是因為宅男才被人看不起

而是因為看不起那些人,才說那些人是宅男

這個社會就是這樣

我每天都運動三小時 早上上課 晚上補習 下午運動 閒暇時玩一下game 看一下動畫漫畫

看到宅男女神那些粉絲團啊

老實說挺不以為然的

08-15 13:13

當然是有難度的啊
再強調一次

從最開始有宅男這個辭出現的時候

這兩個字就不是在說宅男了

而是跟米蟲 廢物 垃圾 畫上等號

不是因為你是宅男而被人看不起

而是因為你被人看不起 才被稱作宅男

08-15 13:15

.50 BMG
純粹一粒老鼠屎,壞了一鍋粥
一個壞阿宅,毀了所有好阿宅的聲譽
只有樓上認同,以上不知道在火什麼

08-15 14:02

ViNCE
上面一堆不知道在火大什麼的
大多數動漫愛好者已經是沉迷到喪心病狂的地步
這是無可否認的,那些什麼粉絲團的我進都不想進
媒體會引用一堆宅男之類的名詞
也根本是這個圈子的人自己搞爛的,別在那怪媒體

08-15 14:14

乾冰
第五個 不是只有 御宅才會有的狀況吧
還有我得鄭重提醒你
出包王女是R-18 在漫畫店都有標示R-18刊物
如果你不懂,你可以不要隨便拿出來提

08-15 14:32

怪胎
內文我還滿同意的,只是標題太聳動和以偏概全。
部份宅男要負上部份責任沒錯,但所謂「都是自己造成的」就太過頭了,也難怪上面這麼多人不爽。

雖說「蒼蠅不叮無縫的蛋」,但總不能把責任都推在蛋本身,蒼蠅(抹黑的媒體)也有責任,一味地往負面炒作制造歧視,而不去真正了解、作平衡報導,也就不能怪宅們反應過度了。

不過,像樓上這一堆過激反應,對促進了解沒有幫助,也只會加深人們的刻板印象就是了。

08-15 14:44

祈蝶
[e8]我認為您不了解真正的動漫迷,你說的18禁刊物,跟現實中的撿屍、看A片、色情按摩、上酒店、援交諸如此類有什麼差別?
您可以舉例出我可以接受的例子,在跟我說"您"不是"刻意抹黑"。
作為真正的動漫迷,
第一點:我不偷不搶認真工作買喜歡的東西。
第二點:就算有18禁刊物,要買也要滿18歲唷,你沒買過吧? 所以才這樣說。
第三點:我認為是病態沒錯。
第四點:我不批評自己不喜歡的作品,大家都有偶像,您只批評二次元是吧? 現實中的明星也可以套用這套思考喔。
第五點:我常被惡意抹黑,所以我很清楚您只是想"惡意抹黑"。
第六點:您所說的色情動漫,我可以找真正的18X(有OOXX的)給您看,您所說的內容賣肉毫無內容的意思,可是這點跟您說的第四點相衝突,你就是在"惡意抹黑",喜歡批評別人達到愉悅的效果。

還有阿...歡迎你提出更多理論,當鍵盤魔人很簡單的阿。

08-15 15:21

慾望宅男
我覺得你亂講一通

08-15 18:24

Enki
這種東西定義本身就很模糊...
重點本身就是對人不對事
這年頭不賣萌賣肉很多東西都賣不掉,商業因素
說實話是一竿子,打翻一船人
不爽看的作品不買單,很簡單的道理

08-15 18:25

藍染坊
看到大家長篇大論
你就簡單的幾句

根本天才小釣手www

老實說你說的東C已經出現過很多次了
已知用火

08-15 18:52

東窮西弱南逃北趴
補充一點:
今天就算
"展場裡公然販賣18禁的書刊,而且還沒有做好管制措施"
那也是出版商本身管理上的問題,干動漫迷何事?
這就像消費者吃了毒麵粉製品,你跳出來指責說這是因為消費者的錯才會造成毒麵粉事件一樣

08-15 19:02

Re-CODA
上面留言那個淡啥影子的 你的邏輯可以重修囉
你說原PO是"以貶低他人來凸顯自己很高貴的人"
結果你還不是藉由貶低同性戀來抬高自己
現在流行一秒鐘自掌嘴喔?

08-15 20:49

太陽的金幣XVI
支持樓主和大隻鄭的說法,其實我對宅男唯一也是最大的意見,就是賣肉這塊,
傷眼睛不談,想要逛個漫畫區都被這種糞作封面塞滿眼睛,現在我已經對新番動畫和漫畫沒有什麼好感了,與其等待風氣改變,不如自己去扁爆他們,
回文太多沒看完,反對樓主的,你們有自己的意見,但真的我說一句話,
賣烤
賣肉作品是糞作,真是不可否認的事實,你們在怎麼哭,也不會改變這個本質
當然很多人也說什麼避開又好了阿~呵,用說的真的比較快
我眼睛容不下這種髒東西,你們容得下,那是你們,別再說什麼避開就好
2000已前少有這種風氣,之後大盛,根本是場災難
除了賣肉動畫遊戲漫畫以外,我對宅男沒什麼意見,
有人或許會說不是所有宅男都這樣,不能以偏概全罵全部宅男,
咳,其實我口中的宅男,致始致終都專指愛看糞作的那種宅男,

08-15 21:17

太陽的金幣XVI
風氣盛歸盛,但是在動畫史中,這種賣肉作品根本撇不上ㄧ個筆畫,
但請站在我和樓主這邊的人不要太失望,你拿宮崎駿的作品跟那些垃圾比
國際得獎導演 收視率 讚美率 大眾接受率 觀眾年齡層更廣 得獎作品 靈魂作品 刻畫出堅強形象的女性 要比收視率和得獎,垃圾,你能比嗎?
垃圾這個詞,不對人,只對事(風氣)
樓上說的日本人接受這種東西的程度比台灣高,若是真的我只能說悲哀
我知道有些人可以為了坦護這些東西扯出一大堆有的沒的,有些我也不否定,但你扯這麼多幹嘛?
結論就是除了你們這些迷,多少人看了很不舒服?

08-15 21:29

ping
出包王女ˋ聖痕煉金士ˋ緣之空標榜一般向?你去查一下這些動畫的播放時間吧。都碼是半夜播出。要寫這種有爭論性的文章,請先做好功課。

08-15 21:57

ping
就針對每一點隨便回應一下

1.初音看板被偷走!
個別案例,不具代表性意義。這種例子舉再多都沒有意義。

2.充滿腥羶情色的動漫展場
一般書店也賣R18的書喔。是否也是有問題呢?
如果沒問題那就大丈夫。
至於"裡面賣得居然幾乎都是18禁的東西"
我沒去過不知道,不過上方貌似有證詞駁回這項說法。

3.日宅男請願 與漫畫人物結婚
個別案例,不具代表性意義。

4.自己喜歡的"作品"批評不得
這跟ACG有相關嗎?還是人都如此?
要不要做個宅男與非宅男的統計呢?

5.覺得這世上只有動漫好
沒有任何輔助證據,根本就是莫須有罪名。
同上統計拿出來吧。

6.動畫內容太過情色
如果成立的話。麻,至少還有一點說得通。但是你舉的例子就不是一般像的啊。

簡單的說,呵呵。

08-15 22:23

祈蝶
別跟他砲阿...不懂裝懂就是說他...

08-15 22:56

風流無名
關於賣肉情色的部份......我還蠻喜歡的= =
感覺要是少了這部份,動漫會掉一大半趣味。想像無性人生的感覺(恐怖><!

動漫簡單說只是一個領域,二次元領域,相對於真人的三次元。會將動漫定義在小朋友看是因為早期的誕生比較無腦,但其實仍有不少大人喜歡。不過幼稚的內容卻比較讓小孩感興趣。

隨著精緻化嘛!都有三級片A片,黃金甲這種正經電影也在露,電影多少各級情色挑欲大小難免,豈能怪罪二次元也有嗎?

至於愛好者性情、個性、生活習慣等影響,那才是主要問題吧!

08-15 23:05

卯月染
正義廚,不解釋。

08-16 01:52

Reason
如果表示的是"大部份社會人士對動漫宅的印象",那他其實講的沒有錯
或許很多內容很多人會覺得是個案,但是不要忘了個案被霉體一撥就是深刻在人心

另外,現實中別人對你的印象還是來自自己的所作所為

我整天穿西穿在外面跑業務跟個人服務,平常建立陽光好青年的好形象
就算騎著痛車拿著痛手機,別人也只會覺得不可思義卻完全不會看不起你

但是我去FF時,卻看到一堆人是整個不整潔到同樣身為男性覺得很難過、同樣身為阿宅覺得很羞恥

我實在很想揍他們一拳說"就是有你們這種人,才(下略)"

比起在意別人怎麼看你,還不如在意自己要建立什麼形象吧

08-16 02:12

最純潔的
這一篇在我眼中不是在講「宅男的錯」,而是「外界對宅男的看法」


以前者來看,對不起,你講的都是極為少數的,很多人只是在現實生活的壓力下從動漫中尋求一點舒緩壓力的方式而已,而會去買週邊、同人本的也是表達熱情的一種方式。

其他點我懶的去提,因為我沒去過動漫展場,不過就賣肉漫太多這一點我一定要講出來:
你注意到的點對於你的論點來講很有說服力,可是我要說的是,近幾年來獵奇漫也有增長的趨勢,比方說驚爆遊戲、死囚樂園(還是排行很前面的)、屍體派對、東京啃種......一大堆,這些都還算是獵奇度比較低的了。


我要表達的是,在這一瞬間,並不是只有賣肉漫在出版而已,而是許許多多不同種類的漫畫在大量出版,而你挑出了賣肉漫來加強你的論點(我不能說你有什麼錯,辯論就是該這樣,只是你要防範對方辯友拿出你沒講到的部分而你無法提出令人信服的論點,就像這一串留言,你在留言中完全無法提出有根據性的論點,這在辯論比賽中非常不妥,除非對手是第一次登台,不然你不是被遷著鼻子走,就是被對手的各種論點打的毫無還手之力)。


你說我們動漫出了R18本公開賣不好,那《格雷的五十道陰影》呢?標準的情色小說,而且還擺在誠品的熱賣區,而誠品對於顧客的過濾比起動漫展場更低,這樣有比較好嘛?難道說文字的情色就比圖片的情色還糟?現在的小孩從國小開始就常常上一些迷網站了,媒體那位小孩會說不舒服,要嘛就是未達學齡,不然就是在父母面強裝乖,關上房門後勒?

我自己也愛看動漫,但我同時是一個會練shuffle跟雜技(目前準備往雙鈴邁進)的人。我要說的是,你在發這一篇之前,應該先去看過兩方的論點,在從中找出對你有利的論點並鞏固(如果是辯論的話),你的情況就是自以為自身所見可以代表雙方的所有論點,其實網路上有很多不同聲音的。

08-16 09:19

正在長肝-影喵
http://home.gamer.com.tw/creationDetail.php?sn=2131109


為了你這篇  我特地打了一篇文章

08-16 20:17

長年失智
所以是所有人都這樣嗎(ˊ● ω●)??
我沒有偷初音板子阿
我沒有要跟動漫人物結婚阿
別人批評GUMI的歌難聽我也只是笑笑阿
露底褲什麼的只是男人單純的本性而已吧
兒童會進去動漫展也很好笑吧
賣肉動畫多熱血動畫也多阿
不提海賊王有略微賣乳傾向
妖精尾巴 火影忍者 閃電十一人 死神
再說難道寫真集不一樣嗎?
是你太主觀吧

08-16 22:53

義元左文字
2年前的文章 你們卻好HIGH ㄏㄏ

08-16 23:30

嘻哈喵達
冷靜下來唄
這原po是來洗點閱數的
你們那麼high會把不屑一顧的人吸引進來,給我看那麼沒營養的文章
老實說,很困擾

08-17 03:17

カヂィアの翼
第六點是自打嘴巴
看看雜誌的封面就知道了,從數字到GQ
明明跟動漫無關,可還是一樣很OVER
但是IN與不IN完全取決於你
這與ACG界無關,這是全世界的通病
除非你今天生在一個沒有雄性荷爾蒙的世界
不然這是改不了的

08-17 12:21

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
二種問題:一:顧客 二:出版社
萌不是錯,賣才錯
肉本來就錯,賣的更錯
而這跟「雞生蛋蛋生雞」的問題一樣
是讀者令市場變成這樣?還是市場讓讀者變成這樣?
就只是看是否「有人以挑戰尺度來吸引更多人氣」
就只是看是否「有人要把錯誤的事給合理化」
就只是看這樣留言的人的態度及語氣

08-17 14:28

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
p.s:動漫迷=/=宅

別把正常的動漫迷跟樓上那些人相提並論

08-17 14:31

ekki
本篇引起這麼熱烈討論的原因在於 是否有"以偏概全"的疑慮
雖然很多人都很憤慨 但是最後一句卻是再清楚不過:"那些能夠自律卻被別人拖累的宅男真的很冤枉"
嗯 這句話很對 但是我認為能自律的人遠比不自律的人要多上很多
1.看板被偷走嘛...這一點如果不提出有多少看板被偷走 那只能算是個體行為 不能硬以族群而言
2.羶腥色動漫展場 本人沒有去過 但是我也認為分級沒有做得很好 不過台灣現在的處境不只是動漫
很多方面的分級都沒有做好 劇本人所知 展場方會分發R18貼紙 也不能說是完全的沒有管制
R18本與普通本的量的比例沒有完整可信的數據也是缺乏公信力的
3.這點基本上人數應該也不多 我還沒看過誰真心這麼希望的
4.作品論戰別說動漫 歌曲、電視劇、電影、圖畫、文章......舉凡藝術類都有此現象
而且也並非所有人都是如此
5.這個點我也有點懷疑 只有動漫好的人我至今還沒見過幾個 當然我沒看過不代表沒有
不過要說有人只喜歡動漫 沒接觸過並喜歡其他各種廣大面向的事物 那我是不可能相信的
不肯與人多交流更是不可能 討論版等等之類已經太多太多 遊戲和動漫心得分享也不計其數
6.所謂賣肉的動漫 有些過頭真的也不妥 但倘若是劇情需要則沒什麼問題(比例太大當然就不是)
而且有些偶像劇 電視劇 有時也會有過激的描寫
若說裸露=背德 米開朗基羅的大衛像也不會如此盛名
-------------------------------------------------
還有個問題 本篇提到的全都是"宅男"
這是台灣媒體自創詞彙 女性御宅族也不少
而且台灣媒體本身就有意貶低此族群 所以放出的絕大多數消息都是負面的
日本媒體起初也對此族群抱以歧視 因為知名的"宮崎勤事件"

當然過度喜歡是不好 但是保持"接近最大限度合理的喜歡"應該是沒什麼問題的
何況興趣和人品基本上無關
每一個興趣族群都會有各式各樣的人
非動漫迷沉淪幻想的也有
非動漫迷喜愛偷竊的也有
非動漫迷好色的人當然更多
(基本上人都是好色的 色不單指情色 而是悅己之物 性荷爾蒙導致人有不小的性的悅己需求)

所以基本上 您提列的這些點 有很多是在媒體形塑下而言 一竿子打翻一條船

08-17 15:42

Mr.武士道
關你屁事嗎?
小屁孩
不懂動漫的還要擺出一副明白的樣子教訓別人
看看你這種現充....不爽宅就拿正義的名號炮宅嗎?
我就跟你說
老子就是宅
三次元什麼吃屎吧
我喜歡的就只有二次元女角色
不爽就來香港找我

你這類的白目
思想真是守舊
不用看你這個屁孩就知道你的思想

我身為宅我覺得很自豪
看看你這類的人已經敗壞所有現充
你用你自己的角度談宅 我不會用自己的角度看你個屁孩嗎?

08-17 17:58

マシロ.アルシエル
安安,我來澄清一件事情,如果你敢保證台灣除了動漫以外,沒有情色產業、沒有裸露?偷東西也不是只有動漫喜歡動漫之人再偷,也有其他的也會偷。然後請問一下,假如明星沒有自我意識,只是個人偶,會唱歌會跳舞,你敢保證喜歡他的人不會想和她結婚?世界只有動漫好?那些追星族也還不是一樣?只是他們追的是主流,顯得比較會交際而已,如果主流是動漫,不就換那些人顯得不會交際,然後只會整天喜歡自己的東西?你舉的第四項根本就屁孩行為,媽的我說我不喜歡看偶像劇我同學還不是說很好看,然後說我不會欣賞甚麼的?

08-17 20:20

萌喵貓
宅也有很多種宅...宅不一定是御宅族
大大你指的應該昰[[尼特族]]吧
喵喵成認自己宅 但喵買東西的錢全是自己打工來的
喵也能跟朋友互動
很多同學都嘲笑喵昰宅宅 那他們整天龜在家裡打遊戲就不是宅瞜??

[2.充滿腥羶情色的動漫展場 動漫展海報「露底褲」 學童喊:不舒服!
一個偌大的動漫展場 裡面賣得居然幾乎都是18禁的東西]
喵不認同這句 18禁的刊物的書櫃周遭都有貼警告標語
你跑去看後 出來罵都在賣18禁刊物 那就是你的問題了

[光天化日之下公然販賣18禁的書刊 而且還沒有做好管制措施]
你這句就非常針對人了 你去各大書局看看 看他們有無在販售18禁刊物!!
書局賣得夠正大光明了吧??

[動畫內容太過情色]
有人叫你去看嗎??
緣之空本來就是18禁作品難道這位大大你不知嗎??
你舉出來的東西都是保護級的難道你不清楚嗎??
太色情那有人逼你一定要看嗎?? 而且你只有挑特定幾部出來講是否針對呢~?

一句話原封不動的還給你 [那是你有問題 是你不懂欣賞 笨!]

08-18 00:14

紫雲夜銃
很抱歉啊
台灣的媒體就是很多人信
你不要以為出了社會這種人就少了
我家老闆什麼樣子 我都快噁心死了
台灣缺乏所謂的媒體判斷的能力這一點老早就不言而明了好嗎?

08-18 14:17

劍霜雪紛飛
偏激

08-18 14:53

綠茶兔

08-18 15:03

ドMの黑炎龍神
1.小偷無所不在 上至大官員 下至市井小民

2.怎麼辦 我在一般書店看到18禁寫真集也

3.他今天又不是去犯罪 他愛跟誰結婚乾誰屁事...

4.偏激的言論無所不在 無所不在 上至大官員 下至市井小民

5.這個我不太懂意思...

6.那請問這個

http://darrenlok.tripod.com/diva.htm

是藝術還是色情?那請問人體彩繪是藝術還是色情?有句話是這麼說的 腦袋裝什麼 看到的東西就是什麼

以上六點 無戰的意思 嘛...今天從好友推薦看到這篇 雖然是兩年前的文 還是姑且說說我的想法

08-18 18:10

哼哼哼哼亨
我很宅 但我不看動漫

08-18 22:11

JKROYAL
我只看到很主觀的看法
請不要一竿子打翻一船人
雖然我不宅動漫
但是喜歡動漫就要被說有病

好可憐

08-19 01:59

幽紫幽蝶
..............................................................................................................................................................................................................................................我真是對你的話一言難盡啊..............................
..............................................................................................這篇文章 你十年之後..不~五年後再回頭看...................

08-19 04:14

被永久A車的白子
恭喜樓主釣魚大成功
釣到一堆認真魔人

08-19 12:12

紳士der阿嘟
我對這篇文章算是不以為然啦 但我不會批評它 因為以前的我也是抱持著跟樓主幾乎一模一樣的想法 直到半年前我接觸了第一部動漫 可以說很多人都是被台灣的一些環境給影響 所以對動漫產生非常負面的想法 這我就不多討論了OK

我要說的是 樓上 認真待事永遠比隨隨便便度日混吃等死還要好 怕別人見縫插針就做到沒有瑕疵 有瑕疵的話就不要怪別人猛烈攻擊 認真永遠都是美德好嗎

08-19 14:29

牧之原翔子我老婆
難道因為一個人這樣,那其他人就要跟著被罵嗎?你上面說自己喜歡的作品批評不得一旦被批就偏激的攻擊對方,請問是大家都這樣嗎?是所有人因為自己喜歡的作品被批評就會嗆批評者嗎,我想不是吧,不能因為一個人的錯,就怪到別人頭上,你這教以偏概全.,另外你說宅男願意跟動漫人物結婚,請問有錯嗎,他想要跟誰結婚是他家的事,乾你什麼事,難道今天我要結婚還要刊在報紙上請大家投票嗎

08-19 15:07

亞種玄狐狸
雖然咱認為你講的稍微過份的點,但咱必須很悲痛的認同你=A=

目前台灣社會還過於傳統,但日本動慢的格調年年改革
導致台灣大眾無法接受這些文化

但,說真的,只有一個宅男是沒辦法成就這些的!

台灣人是很排斥異種文化的,從小屁孩們喜歡搞烙人嗆聲的動作就知道——人多才是王道

另外還有一點,日本的那群人你沒資格批評吧?
人家日本裡的事只能由擁有一樣文化的日本人來說,如果他們的法律都過,你還要說什麼=w=?

還有樓上的眾巴友們,你們也不用太在意這種事吧?只要你自己不是這種人,你需要這麼激動嗎?
 以偏概全是大多數人的天性,別告訴我你不曾再任何一種事情事已偏概全過,最好有臭小鬼在你旁邊吵吵鬧鬧你不會想[這孩子有沒有家教],誰說壞孩子一定是家教不好,這也是以偏概全!

每件事有對也有錯,不管從哪個角度看都沒有完美的,所以咱也不會反對你什麼

最後奉上一句名言
伏爾泰「我不認同你的言論,但我誓死保衛你的發言權」

08-19 16:33

QQ
慘了慘了 太中肯會被憤怒肥宅瘋狂檢舉刪文[e15]

08-20 15:28

溪徹
至少他們活在這領域很開心 如果不願理解不強求 他們至少不會因為小事就想不開 看看台灣的現實 他們只是尋求了心靈休息的地方

08-20 19:09

攻略之神
咳咳!我就以最終肯的一句說出吧!

到底誰分類出"宅"這東西! 不是人人平等嗎??我才不管動漫怎樣!

根本不應該有"宅"這形容詞的存在!

08-20 20:09

攻略之神
就是因為這形容詞才會衍生出越來越多問題!

大家漸漸變得歧視那些被賦予"宅"形容詞的人

08-20 20:10

GWKee
我覺得這篇文章有些論點是對的沒錯,
我曾經有一個高中男同學,
會在大庭廣眾下(女生面前)談論H漫跟一些嗯…其他黃色類形的東西,
自此之後我對所謂宅男特別反感…
也許真的是"一小部分宅男"而令到其他人對"大部分宅男"有了反面的評價吧

08-21 01:32

MikaAtheus
有些說法算是對的、有些說法是誤解吧。
每個族群都會有他不好的一部份,而大部分的人都會把缺點放大檢視,大概也是種藉以找出優越感的方式吧,坦白說,你這些想法就放在你心裡就好,直接攻擊特定族群的缺點只會讓人覺得你很無聊而且幼稚,用你口中的宅男用語來說的話就是中二。
對了,用巴哈的不是都是一些肥宅嗎? 那你也是啊,為什麼要這樣婊自己呢?
絕對有人也有著用巴哈的人都是一些宅男的想法,但那是偏見,沒有了解過,怎麼能妄下定論?
說白了,今天宅男有時會被看低,只是因為這還是非主流文化,雖然文化的內容十分豐富,但依然不是主流社會所能接受的,所以人們下意識地會去排斥、去放大檢視他們的缺點。
那主流社會就毫無缺點? 殺人魔、強姦犯、銀行強盜、詐欺犯,我覺得這些人做的事情比宅男做的那些事情恐怖多了,你怎麼不去攻擊這些地方、而去攻擊相對無害的宅男呢?
太可笑了,何況你找的資料有很多都是從網路或是新聞看來的吧? 你不知道網路和新聞是很容易煽動人的媒體嗎? 扭曲事實、模稜兩可就是他們的拿手把戲,你完全只看到那些資訊的表面,然後很天真很單純的被煽動得打出了這篇文章,你還是早點長大吧。

08-21 04:39

擁抱未來的未來
反璞歸真:
你什麼時候產生了 動漫場的正常本永遠比18禁本還多的錯覺


你去的動漫場是私人舉辦的同人展,還是官方舉辦的動漫展 ?

現在管制夠嚴格了,官方辦的基本上18禁本少之又少,
而私人辦的同人展雖然有些真的是以限制級的作品為賣點,但是入場一定有限制,
該做的處理也一定會做 (馬賽克、海苔條之類的),
前陣子不是就有警察辦理宣傳沒有做好處理的作家嗎 ?

拿前幾天還在如火如荼舉行的漫博舉例就好,你到會場逛一圈,
裡面有多少人會被歸類在你所說的 "被看不起" 的宅男呢?

更何況也有許多家長帶著小孩去。

真的會說那些露底褲、賣萌看起來不舒服的人,會刻意去那些場所嗎 ?
還是不小心買了門票,不小心排隊入場了,不小心去才會看到那些讓自己不舒服的物品呢 ?


突然想到,之前還有官方辦的AV成人展...,為什麼新聞卻把他們描述成正常文化的優質展覽呢..。

08-21 13:59

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
然而,現在的人傷不起,批評不起,說話非常矛盾
我指這裡大部份留言的人,連禮貌都不懂要別人如何尊重你們?
而樓上一位叫"Mr.武士道"的人,你的留言更白目
而你那句"不爽就來香港找我",我認為沒義意
而你的言語跟屁孩無疑,我要說"麻煩你唔好影衰香港人"
還有,這裡有部份人說樓主以偏概全,而我看到的是,你們也不好到哪
你們的言論這麼激進和無禮,那你們要別人怎樣尊重你們
而你們認為自己批評人很對,那為什麼別人批評你們就得炮轟
我只能用"只許州官放火不許百姓點燈"作比喻

08-21 14:10

潮流羽翼
我也是宅宅 但是看到上面一大堆激動宅 就知道 樓主 完全正確R 釣了一大票這種人 ㄏㄏ

08-21 18:18

葫蘆裡賣藥
我有個疑問動畫太過情色跟宅男有甚麼關係

08-22 13:15

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
回樓上的,大概是現在差不多全部動畫都有色情、賣肉之類的成分
然而,不看那些動畫還有什麼可以看呢?所以「宅男」給大眾的印象大概是
「只會看色色的東西的變態」之類的吧(?

08-22 13:35

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
然而,上面一堆連禮貌都沒有的留言只會加深大眾對「宅男」二字的負面印象
不過,動漫迷不一定是宅,愛看動漫不一定要愛萌愛肉
不過呢~常有人說沒了萌和肉便賣不出?所以「不能沒有」?
然而這裡的人只會出大絕「不爽不要看」,不給予討論機會
簡單點說:傷不起

08-22 14:19

默蒼蒼
大大,影片都不見囉~

還有一個重點...恭喜妳,釣魚狗,妳釣到魚喔WWW

08-22 17:50

深情羊小排
好長一串 直接拉下
話說我是個低調宅 從不說自己有看動漫 [窩怕被人說宅]
還有宅宅被說噁心應該跟賣肉動畫跟你說想跟動漫人物結婚的人有關

08-23 16:08

恥球
我看JOJO很宅嗎 怎麼推廣就是沒人看

08-23 17:14

神丿殘月
您低第2點寫道:機忽都是賣18n低東西,那為啥林北就沒看到哩?you只會ㄑ住意那種東西比宅男更惡心八= =?
第4點寫道:自己喜歡低作品被批瓶不好.你去跟基督徒說耶蘇雞突看他會不會打你= =..
第5點:孤方自賞,不喜歡與他人接觸.(誇張)這不只是宅會出現ㄉ問題八?一些考市第一名ㄉ那種更機八,而且動漫迷在rc也有群所以沒你說ㄉ那咪誇張.
第6點:內容過於色情,開玩笑?出包是限制電市上面沒寫?就算在電腦上也會標,就是有屁孩毛沒長齊點進去看= =與宅男有何代至?
總何來說您ㄉ每一點都不何里...有空罵宅男都不ㄑ多多管那些哈韓ㄉ瘋女人@@''針對阿!!

08-23 22:27

神丿殘月
而且像烏龍派出所看了能更了解日本ㄉ文化..別說用不到..偶悶地理都跑去教歐洲ㄌ..
宅男並沒您想像ㄉ不堪..而且至少不會ㄑ做一些殺母戮父殘害兄妹(應該拉)..
真正來說巷你這種不懂亂批平ㄉ是更可惡ㄉ八= =?

08-23 22:31

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
樓上的,我想樓主不是針對動漫迷,而是針對大眾眼中的“死肥宅”
不過,現在很多動畫都常看到骯髒和賣肉的場面
像現在這種風氣下,大眾就會把“動漫迷”跟“死肥宅”混在一起
p.s你針對樓主的第4點,這裡有問題,批評跟侮辱是不同性質的
不喜歡被批評跟不喜歡被侮辱是兩回事

08-24 01:19

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
如某些人所說的,樓主釣到很多激進宅,認真魔人
我不爽他們,是因為他們連基本禮貌都沒有
自己喜歡的作品批評不得,傷不起

08-24 01:22

爆缸的羅莎琳克雷伊姆
對樓主的說法
第一點:唔…那傢伙大概是變態的吧
真的……不能以偏概全
第二點:先不管是否18禁,在公開場合放出「露底褲」的展板本來就不對
正常人看到也會「反感」吧
而樓上那群人總會說「又沒人叫你看」
你們看了不會反感不代表別人看了不會,不要把自己的看法套在別人身上
第三點:唔…的確,我們是管不了他,但都說一句,他已分不清虛構與現實
第四點:從眾多留言中,唔…看得出了
第五點:絕對絕對絕對絕對絕對絕對贊同同同同同同同同同同!!!!!!
老實說,ACG是ACG,不是成人產業,然而會有人把「沒賣肉便賣不出」之類的話給合理化,現在看動畫很難不看到賣肉跟骯髒的場面。
不要因為這些畫面很常見是主流而把這「風氣」合理化

08-25 15:34

友誼貓
天才小釣手!!釣出一堆大魚

07-26 13:00

小謝
1. 那是個人行為 做錯事的要負責 但不是以偏蓋全 一不等於全
2.可以規範管理的更好點 但前提 你不喜歡不要去 不要去了在那邊叫髒叫噁心 有本事去就不要叫 沒人逼你去 怪獸家長那些根本就是自己愛找麻煩又愛叫的害人精 在抱怨之前 先想想為什麼你要過去找麻煩 你不去 眼不見為淨 就不會有這種問題 就跟記者一樣 不去炒新聞就不會有問題 而不是故意去闖再來說怎樣怎樣的
3. 喜歡就是喜歡 結婚也無差 反正那是個人自由 只要他沒有影響到其它人 那都可以是合法合理的 他喜歡角色 愛到要結婚 礙到你了? 沒有吧 只是他比較喜歡而已 而且他只要能努力 為了社會為了喜歡的角色付出 進而對社會更有貢獻 良性循環 你要管人家幹嗎? 又沒作姦犯科
4. 能不能批評是看人 每個人個性不同 有些人可以接受 有些人不能接受 不論現實還虛擬都有 所以這個就不用多說了 自己身邊朋友看看就會懂
5. 世上只有動漫好就不會有討論區之類的 我們只是想正常生活 興趣叫動漫 你也有正常生活 興趣叫爬山 打籃球 看電影之類的 各取所需 不礙事吧 請不要過度批評 真的要像你所說的動漫中心 那是少之又少 當然被你看到不好的一面也是真的 那些行為不好的人要負責

6. 這個拿八點檔來說吧 本土八點檔什麼強X 什麼嗆聲 什麼都有 你怎麼不去講八點檔不能給小孩子看 有能力你就打開天窗說亮話 不要在那邊用小部份在那吵嘴 你喜歡三次元 我喜歡二次元 你的八點檔= 我的賣肉動畫 品質是一樣的東西 你為何要批評? 你先兩邊看完搞懂了再來論 不要在那邊亂講話亂批評 被罵臭也是你自找

07-26 13:15

內笑美莉
宅男今天會被看不起都是背景造成的

01-16 00:26

雨之宮勝村
即便這些屬於事實,但是不代表全部。

你的分析和根據精闢,可是你的酸言酸語卻似乎不是在講有那些現象的人
而是泛指所有喜歡小說漫畫動漫的人

說白了你這樣的標題基本上也等於同抹黑沒有這種現象的御宅族
明明只是同類人的所做所為低端
難道這樣可以泛指所有御宅族?你拿得出所有御宅族犯案的證據?

以刻板印象打擊某個種族是人類的歧視表現
以標記作為次文化人類的分類往往不夠精確

人類卻老是以刻板印象去歸類整個族群造成誤會

你難道想當加深歧視的罪人?

會被看不起,你也不說說當初一些不夠了解御宅而企圖塑造刻板印象的低水準電視臺和低水準的藝人

08-26 02:25

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