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28 GP

Z版房大搜查線前傳之故事的起源(下)

作者:巴斯│2011-06-28 05:33:33│巴幣:1,054│人氣:1890
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留言共 44 篇留言

阿殺BLUE o翼o
看到這篇
爽度好高阿

進Z版房版看到的都尺高氣昂,小霸王般的小屁孩

夜魅......果然不負眾望,看到一個小屁孩,代表身後還有千千萬萬個小屁孩

上班前看到這邊真的很爽 顆顆

06-28 06:56

巴斯
鋪...你說爽度很高這稱讚...我還是第一次聽到XD
感謝支持!06-28 11:53
徐曇
嘖,
這種思考邏輯是怎麼培養的?

06-28 09:34

巴斯
呵呵...你去問問他吧...06-28 11:53
全民情聖
製圖神手果然思維不太一樣

06-28 10:53

巴斯
恩...我有被嚇到@@06-28 11:53
阿年
從一開始看到夜魅就覺得他是屁孩了 不意外

06-28 11:26

巴斯
呵呵...06-28 11:53
齊白
按「當事人主張有利於己之事實者,就其事實有舉證之責任」民事訴訟法第277條定有明文。
證據方法依民事訴訟法只有五種,即人證、書證、勘驗、鑑定、當事人之訊問。
夜妹現在的叫作當事人之主張,不是證據呦,揪咪。
他還要提出證據以實其說,或經交互詰問所得出之訊問證據才有證據能力,
不然套句俗話,都給你說就飽了。
當事人本人是沒有證人適格的,
證人代表要具結,受刑法偽證罪之負擔,在法庭的供述才有證據能力。
當事人本來就有說謊的權利,抱歉我無聊了,我可沒說有人在說謊喔。

06-28 13:28

巴斯
呵呵...你這麼專業...
我的文章反而讓你見笑了><
推推!! 感謝你教了我一課!!06-28 14:59
神代冬夜
反覆看了幾次
他的思考邏輯真的........(搖頭
要是他繼續這樣
出社會工作真的很糟糕............

06-28 13:53

巴斯
好險他還有大學四年可以歷練@@06-28 15:01
Mr.Knight
我終於找到排版+語法比我還亂的了><((對排版不對事))

總之我只是個小玩家= =有圖玩就好了...只希望某N改版也深思熟慮些..

漸進式創新跟突破式創新哪個風險大我想我不用多說Orz

06-28 14:35

巴斯
呵呵...FN風格一直很強烈...他很喜歡搞大動作創新...
漸進式的改法...在他身上不適用XD06-28 15:00
御宅君-淺宅色♥
好險他沒發在巴哈,排版我給他BP-.-

06-28 16:54

巴斯
BP+106-28 17:17
巴斯
發在巴哈的話...可能會有一堆人不懂裝懂...然後無腦挺他吧...06-28 17:23
襅叏颪
抱歉我鄉民
所以先拉下來回

06-28 17:25

巴斯
不懂你的意思@@06-28 17:28
林影子
分かりません!

說實話 真的看不懂他的解釋= _=

總之 Z板似乎越來越沒落了的樣子....... ((菸

還有 我真的不懂為什麼網咖信長比賽是用Z版就是了- -

06-28 17:29

巴斯
老實說我也很納悶...
不知道Z版到底是啥來頭...
贊助廠商怎會想要用一張沒人玩的地圖來當作比賽@@06-28 17:31
巴斯
還有你第一行的日文可以幫翻譯一下嗎XD...?06-28 17:34
襅叏颪
別看我北七北七樣的
我認識一個製作人呵呵

06-28 17:29

巴斯
喔...你好厲害喔...06-28 17:31
襅叏颪
敷衍我呵呵
真不是個好記者

06-28 17:33

巴斯
我只是不知道你到底要表達啥...
你有話就說出來...
06-28 17:34
襅叏颪
是喔
那你繼續加油喔^^

06-28 17:37

巴斯
謝謝鼓勵^^06-28 17:38
林影子
分(わ)かりません=我不懂!!!!!!!!!

我看完之後真的只覺得.........

再說甚麼阿你........ ((攤

06-28 17:37

巴斯
呵呵...有同感!!
感謝指導喔~~~06-28 17:38
襅叏颪

06-28 17:41

巴斯
科科06-28 17:42
襅叏颪
看我笑話哩0.0
先吃飯了
晚點或是明天再來聊

06-28 17:44

巴斯
痾...我覺得我這裡應該不是聊天版吧@@
有話請去我訪客留言說好了...06-28 17:46
lol
老實講說從初代作者之後的作者都是修修改改的信長地圖不是嗎
FN的地圖哪邊來的?是他自己一點一滴開始的嗎?

老實講一句,現在會有這些考北的原圖問題就是因為做一張全新的地圖太麻煩了
還沒看過有人肯老老實實從零開始的

06-28 17:58

巴斯
FN在接手的時候...他將阿峰留下來的原圖...
扎扎實實的花了兩個多月重製了一次...
他把阿峰留下來很亂的程式碼...全部改得比較有系統
所以才導致FN一開始新圖出來的時候...大家明顯感覺到讀圖速度變快很多~
也因為他這番努力...讓不少人捨棄舊版轉向支持他!
光就努力這點來說...我覺得FN勝出很多很多喔!06-28 18:03
巴斯
基本上FN的改法...就像是拿到一張很亂很亂的原稿...
然後FN把語句不順的地方修改到通順...最後再全部重寫一次...
雖然基本骨幹內容不變...但是確確實實的...
我們可以說那張圖已經消化成為他的東西了...
反觀夜魅勒???...我想應該不是吧...06-28 18:09
lol
「拾人牙慧」最輕鬆啦,拿別人現成的最新版本來改
省下那些重新弄一套遊戲系統、戰術地形、景物美化、技能物品什麼的雜七雜八的時間
還以為ZERO版有多厲害
給我一張FN的原圖我也可以改的比ZERO版好........

06-28 18:03

巴斯
你看Z16.0A那張地圖就知道...ZERO根本只有微調原圖的一點點數據...
就洋洋得意的說他自己改的有多好...
從這裡就知道他是啥個性了...06-28 18:05
lol
不管是接手還是什麼
FN確實是有下苦工的地方
那個什麼ZERO版....唉

06-28 18:08

巴斯
唉...06-28 18:10
lol
果然是ZERO
零呀
完全是零

06-28 18:12

巴斯
呵呵...可口可樂ZERO!...好喝!06-28 18:15
一串很想睡
我只覺得好貴 我的100巴幣 哭了
我還是喜歡FN版

06-28 18:15

巴斯
撲...當作我的稿費吧...嘿嘿XD
我也是比較喜歡FN版~06-29 00:43
黑夜騎兵哪有這麼可愛
100巴幣沒了、話說這個巴幣巴哈系統會抽成,而且抽很重....= =

06-28 18:28

巴斯
真的抽很重...50巴幣我只拿到15巴幣= ="...苛稅猛於虎!!!06-29 00:44
Cloud
紅色主觀言論可以刪除,會影響客觀性。

06-28 23:46

巴斯
我如果只是要公佈他言論的話...那我直接貼他部落格就好...
何必要放在我小屋...既然我寫在我小屋...當然會說一下自己的評論阿= ="06-29 00:42
巴斯
客觀性...當然是明眼人自己去辨別阿...我又沒動過夜魅任何句子...
你也可以只靠夜魅的話來判斷夜魅的是非阿@@06-29 00:48
sega1991
不~我發現好多內容我在Z版房就看過了 50巴幣不划算 哭哭

06-29 00:09

巴斯
呵呵...原來你一直都有在關心Z版房XD06-29 00:42
小風子
有時候還真是搞不懂自稱高3生的人所打出來的字= ='
夜魅在短短一週就做出一張地圖可說是神人阿,
但最後查出object ID卻都是一樣,
這下可以被稱為神人的要素都完全消失。

其中看到夜魅回應的其中一句話還真讓我吃驚,
那隻檔案 我建立的 當然我的阿
也算是很聰明但也是很愚蠢的一句話,
以作業來當作例子,
夜魅將FN的作業內容抄到他的紙上。
以紙張來說那張的確是夜魅的,
但內容...
這樣應該蠻好懂得了= v =

最龜毛的一點,
哪有人會把自己的心血的單位用"隻"來稱呼= =+
隻 在單位稱呼上也是有貶低的意味耶...
要是我用隻來稱呼各位看官們,
我被被踩扁應該很快就會發生Q.Q

這留言快被我留成心得了= =!
抱歉留那麼長= v ='

06-29 02:22

巴斯
感謝你的回應XD
FN有跟我說過...他不知道該怎麼原諒夜魅這個人= ="06-29 02:24
John
他部落格不是說,有些文章禁止轉載嗎?
"文章標籤帶有個人與心之文章,嚴禁轉貼與連結"
何解?

06-29 09:41

巴斯
我的資料來源非他部落格...是他公開在PTT上的文章
他可沒說禁止轉載喔...他在PTT公開之後有說會放到他部落格而已...06-29 15:29
巴斯
一直到現在PTT的那篇文章我也沒看到夜魅加註"嚴禁轉貼與連結"
搞清楚狀況再來吧...06-29 15:43
John
沒經過同意就自D轉載部分吧
或是PO連結+自己看法

06-29 09:46

巴斯
理由同上一句06-29 15:29
巴斯
你要質疑人...拜託也先搞清楚...文章內我都說的這麼清楚了
還是你沒仔細看就在質疑人?06-29 15:30
米薩爾
TO上面好幾樓有關FN地圖的部份

FN沒有拿過原圖,他當初重製地圖的時候,也是直接破解信長原圖然後複製貼上
別往FN臉上貼金了,因為過程我也有參予,所以我很清楚與很明白

今天我說我們地圖重製,只是表面上好聽的說法
實際上也只是複製之後進行修改!!!


兩者之間其實都一樣

06-30 08:07

巴斯
好吧 那我修正我的說法 兩者都一樣
不過呢實際上差很多吧@@
FN重置完之後可以感受到明顯的改變
ZERO我覺得他只是調調數字而已06-30 08:17
米薩爾
你知道差在哪邊嗎~..~

阿峰的觸發,真的只有鬼看的懂
所以FN複製物件,複製地形,但是觸發沒辦法,真的要從寫
所以你認為會有很大的差距,當然,部分技能也在觸發重寫的時候重新安置過

Z版的作法,已經有一個整理好的資料夾等者你去複製,幹麻不複製
要知道一張完整的地圖,不管你製作者如何強,要完全自製一張完整的地圖
沒有300多工時是完成不暸的

300工時還是大概最短的時間,光是設定一個物件,就要花費10來分鐘
一張完整如信長的地圖,一共最少9XXX個物件,就需要9XXXX分鐘來製作了

你說一個禮拜生出來!?
你不眠不休工作,一個禮拜都升不出一半
複製就複製,貼上就貼上,何必說的慷慨激昂,何必說的拐彎抹角

06-30 08:25

巴斯
所以阿~~夜魅就是在故弄玄虛吧@@
這點明眼人應該都看得出來@@

觸發的事情 我以前有看過FN解釋過倒是真的...06-30 08:28
怎笑彥仔太癡情?
還我一百巴幣好嗎?

06-30 08:48

巴斯
怎麼還阿@@? 06-30 08:54
怎笑彥仔太癡情?
請寄到批踢踢 匯率大概是一比一百

06-30 09:01

巴斯
撲...話說我不會寄P幣耶XD
教我一下巴~~06-30 09:02
小新
說真的你的紅字讓我看的很不舒服

太多個人主觀性論點與強烈仇恨語氣

我的看法是  你既然以揪出z板不正當性為己任

裡面的不客觀字眼皆該拿掉  讓看民自行判斷

我把你當成主播   但你這個主播實在是不客觀。

06-30 14:04

巴斯
...你知道這是我小屋嗎?
如果我只打算公佈他的話
那我直接貼他部落格連結就好
你認為是主觀沒錯阿...這是在我反覆看他文章後...
所理解出來的東西...如果你只想看原文...我建議你去PTT或他部落格
你要看原文也可以在我這看...反正我沒動過他任何一句句子...
你如果是明理之人就不會提出這種抱怨...可以就憑他原本句子去判斷是非
而不是在這邊怪我說為啥我要加上主觀評論...因為那是我的理解阿= ="
你如果不滿意...你也可以把這篇原文轉去你小屋...然後加上你自己的理解啊!
以上06-30 15:45
小新
(你連有沒有圖權都不知道= =")

這個真的是硬挑語病...

(小方法?複製貼上?...FN重製一張地圖花了兩個多月...你一禮拜就重製好?你愛因斯坦轉世?)

他的小方法 , 不能加上你個人主觀理解來誤導

(所以你認為這樣是FN盜你圖???)

同上

(擅作主張...事後也沒報備)

你又怎麼知道他是擅作主張...

(原來你小學到國中就在當伺服器管理員了= ="...真的是神童!!!)

安安,他真的百年難得一見

(我怎沒看到你說你有做到Beta23?)

相信我是你漏看了

(檔案當然沒問題...你用你所謂的小方法備份了一個新檔案...然後就當成自己做的!!!)

同2樓

(你的解釋真的很不清楚= =")

這點是你整篇紅字我唯一同意的






你可能說你設巴幣就是要讓想看的人看

我看了 老實講我到現在還沒碰過z板 只打新板

一開始覺得你總是提出令人激賞的論點 , 我看好你

但是對於一個z板你卻窮追猛打 從頭到尾你只追他的圖源問題

我想 我看膩了 但別人我不知道

從最一開始的z板搜查線到現在這篇

或許你說 你看膩了 就不要再看了阿

如果你真的這樣認為 那我肯定你是fn的死忠粉絲 不爽你可以不要玩^.<

06-30 14:11

巴斯
1.他就是這樣講的
2.這是我問過兩三個WE作者之後得到的結論
3.他的確就是這樣認為FN這樣做就是盜他的圖...請把文章跟他的對話看清楚
4.一樣...你看懂他文章再來質疑我好嗎?
5.對阿..小神童
6.他自己寫他經手的圖只到BETA21...怪我漏看?是他漏打還是我漏看?
7.同2樓
8.你知道就好...
06-30 15:48
巴斯
另外...會有這麼多篇文章你知道是為啥嗎?
這只是兩三天內發生的事...分成好多篇文章來交代而已...
你要說我窮追猛打也好...Z版就是態度差+圖源不正當阿...
Z版現在為他的態度道歉了...圖源部分繼續裝死...
難道不對的事情...新聞沒報導了他就會變正確嗎?
那只是因為主播沒再撥了...你也不會去關心是否對錯了...
但是對我來說並不是...我認為在他沒承認錯誤之前...
都應該繼續的譴責...而不是讓時間去淡化Z版的錯誤...
希望你能理解囉06-30 15:52
黑鷹
我覺得 我花了50巴幣 想打發時間 卻害我的頭更痛了= =
好多字好複雜好懶得思考XD

06-30 22:14

巴斯
撲...東西不多點怕你們說我在騙巴幣XD06-30 22:31
伊薩納斯
我把全部都看完了,實在是太戲劇性了
s板沒朋友在玩,自己也沒興趣
Z版我不知道到底是什麼,也不知道他在幹麻,好亂的感覺

結論:繼續玩新版=.=

07-01 03:55

巴斯
感謝支持XD 我也是會繼續玩新版!07-01 07:47
懦夫人
是我邏輯太差嗎??
我完全看不懂夜魅想表達什麼阿Q口Q
不過爽度百分百
看到一個中二瘋狂鬼打牆
以後看到有人出來護航Z版我怕我會笑到崩潰

07-01 20:59

巴斯
他們道歉完還不是繼續昧著良心改圖...沒辦法阿~~~
07-01 23:26
聽說愛情回來過
安安 我可以去Z板防亂人嗎?100巴幣就當作僱用你吧

07-02 01:51

巴斯
@@07-02 03:59
流氓吃大便
夜妹跟北七一樣
我是愛因斯坦我都看不懂了
他再講啥碗糕@@

07-05 00:06

巴斯
你有空去Z版房親自問他吧...我也不懂他在說啥鬼@@07-05 00:11
流氓吃大便
恩恩你加油

07-05 00:14

巴斯
謝謝支持XD07-05 00:21
HaoX@ミリシタ
信長之野望Z並不是由破解所得來的原圖,而是由前任作者夜魅...

我以為作者只有二四 FN 新治 阿鋒耶

還是地圖上騙我[e13]

07-09 17:50

巴斯
夜魅是技術諮詢 新版地圖裡有附註
他應該說只是負責部分內容 而非作者07-09 17:54
HaoX@ミリシタ
那他唬爛我

哪招

07-09 17:55

巴斯
他們唬爛不是一天兩天了@@07-09 17:58

夜魅的腦袋還好嗎?

07-09 21:29

巴斯
0.0 這...你去問問他吧@@07-09 21:31
無聊人士
看了你辛苦打的文章
我的腦袋還真亂阿...
你提出來的都有事實的證據 我欣賞
不過花100巴幣還真是讓我蠻心痛的....

在第一次玩Z版的時候
他只是調了一下數據
其他幾乎沒改 讓我感覺 這是新版嗎= =?
只改了一點數據就拿出來
那我到不如回去玩新版....
(雖然我以舊版玩最多...)

07-13 13:54

巴斯
撲...Z版第一張圖打著要打倒FN帝國的口號
修改的內容卻只有微調一些數據
非常可笑XD

另外100巴幣回五次文就有了啦XD 07-13 14:01
荒島兔
這不過是反對者對夜魅的指控....如果光看這篇文章就持反對的意見...實屬不夠明智

更何況跟前幾版本比起來16.0A算是較穩定的版本...可是FN卻又從下一版打亂原本有的平衡...讓很多有在練習團戰的玩家感到不悅...因此有人跳出來也不讓人意外...
目前很多有在練團戰的人也都轉打Z版...

還有1樓的大大我不知道你是什麼立場有資格罵Z版房的人..!?

07-17 11:10

巴斯
你知道夜魅他曾在PTT上說過指考後會提供更多相關證據嗎?
你知道夜魅他曾經來過我小屋好多次嗎?
難道我的文章他看了不會想出來替自己辯解嗎?
你覺得如果夜魅認為受到莫大冤枉...為什麼到現在還不出面回應?
就我的推斷是夜魅自知理虧...只好選擇沉默以對...
Z版就繼續厚顏無恥的改圖...不然我這種言論Z版高層早就群起而攻了...
難道不是嗎?


另外團戰的人會加入Z版幾乎都是為了威風盃的高獎金...
那些獎金獵人在比賽結束後會不會繼續留在Z版...我們拭目以待吧~~~07-17 11:17
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