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21 GP

PS3板板務請進,另對中文化議題有想法的朋友也歡迎進入

作者:ID : mr030│2011-05-02 06:44:54│巴幣:2,038│人氣:844
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留言共 37 篇留言

DDTCSR
其實也能考慮置頂中文區多開一個,定期依照遊戲發售週期更換,看到底這片受的矚目程度高不高,以及想玩的人多不多來討論,或許會比較有用,不然長期維持同一個的情況下,可能會導致頁面過多,讓人想討論的意願下降吧~~小意見,還有其他的意見也都多討論一點好了~

05-02 07:16

ID : mr030
這樣做就會變成板務要一直去作注意跟更換的動作
我想第一個抗議的一定是副板們 XD
這樣做會擔心的是,這樣的作法應該會比較偏向於板務的個人觀感
開的主題會變成 sony30 喜歡的哪款遊戲有沒有中文化 orz
不過定期更換聽來是很不錯 XD05-03 02:57
DDTCSR
因為入場費貴,所以要多打一點來回本(逃

05-02 07:17

ID : mr030
100元! 我收了好多! 俺發財了! (揍05-03 02:58

方案1其實也不錯~
不過如果設定隱藏真的意義不大呀(汗)
如果不設定隱藏,一定又一卡車的..(咳~)

方案2
倒是可以試試看,應該比較方便處理違規文之類的XD
我也可以方便檢舉(喂!!)

方案3的話真的是比較麻煩,且應該會有人擅自開連屬文..


另開討論中文議題區的,一定又會有人鬼吼鬼叫...(嘆)
總而言之,版務們都辛苦了,要做到每個人都滿意是很難的..

感覺我好像是來亂的,一點建議都沒有(奔走)

05-02 07:42

ID : mr030
設定隱藏按照歷史結果來看
幾乎可以說是必死的代名詞
就是不想讓那些人整天在吵這些沒營養的事情
所以就只能想辦法看能不能不要再講這月經議題了 = =
我發現...大多的板友都會選2
但板務們都不想選2 XDDDD05-03 03:00
尚智
雖說SR樣講矚目程度高低
但就個人較私心的觀點:有時矚目高但"完全沒有試玩版的狀況下"=會不會期待高傷害跟著高

例:PSP上的"第三次生日"The 3rd Birthday
-完全只能靠影片蝦猜+妄想=天曉得一發售劇情糟到不行....(有誰會想親手斃了系列作的招牌人氣主角!?

說來說去還是得看製作公司有無意願丟試玩版....(妮:那老公你提這啥鳥意見啊~[e9]

中文化...個人因為仍未入手ps3
是覺得可有可無啦....(不談劇情的話至少能看懂4成英文/1成日文
目前還是先看看社長大人對PSN被駭一事怎樣解釋再衡量版面的更動....
(題外話:前陣子在伊*論壇抓R屎*片的時候
才知道FF13解析出來的檔案高達20還是50G以上.....
回應蠻熱烈的-畢竟要上傳這鬼容量真的不簡單[e8]

05-02 07:54

ID : mr030
中文化其實在PSP上面也下了很多工夫 @@
依我個人的情況也是差不多,劇情是大多看的懂,不過還是得加一點猜測
比起中文的貼心是差很多的
目前置頂文一堆
大多是PSN相關的文章
坦白講,看的好膩 XDDD05-03 03:30
萌死人a風吹雞蛋殼
方案2 會變成另一篇二手交換文....XD 流於行式

方案3 和 方案1的隱板 不錯

隱板的話 就給他們討論吧 有違規的照刪照桶

方案3 以前就做過了 成效不錯我沒看到有什麼筆戰發生
因為不想連署的 自然就不會進去了

05-02 08:51

ID : mr030
今天有空的話~MSN開個會議討論吧
一整串回應看下來
板務都比較偏愛隱板 (畢竟比較不用管)
不過板友身分都選擇置頂串的方式較多 @@05-03 05:32
妖艷☆巫女
就2吧
試試看再說
不然叫那位老兄去申請專板[遊戲中文化推廣委員會]
然後自己當板主最爽了

05-02 09:20

ID : mr030
其實如果能有個CONSOLE GAME中文化推廣專板是還挺不錯的
至少那邊的主題跟板規可以非常明確 = =05-03 05:33
約翰‧F‧兩津氏
目前看來

2的方式最適合吧

05-02 09:34

ID : mr030
感謝約翰大的意見~~~^^05-03 05:33
紅豬
方案2可以每隔一段時間弄個投票統計嗎?
另外這個中文化會有對應的廠商窗口嗎?
或是提供資訊給巴哈介紹的中文化團隊

大叔就現實面來看
在巴哈討論個老半天的中文化
或許廠商本也不曉得阿

05-02 10:07

ID : mr030
目前看來應該是要問問看有沒有人知道中文化團隊的MAIL
不過應該不是每款遊戲都是同一支中文化團隊去弄的
所以看說SCET的客服MAIL是不是比較適合處理這方面的問題 @@
廠商是會上巴哈看,不過假使能提出對中文遊戲支持的證據跟統整那會好很多05-03 05:35
NUTIEN
2很OK啊

可以避免一些廚空口說白話..

05-02 11:08

ID : mr030
沒錯,支持就需要用行動來說明
感謝NUTIEN大的意見啦 ^^05-03 05:36
黑色魔羊
我也是快累死了 每次我的板都有人要跟我靠邀中文化

我都只丟給他們一句:找SEGA 名越踹共

05-02 11:47

ID : mr030
沒錯~ 這豈是我們小小板務能決定的 = =
還是有許多板友搞不清楚狀況05-03 05:36
創意無限美好
我覺得設定隱藏子板好...
可以給他們有發洩心情的地方~板上也不會淪為一堆中文化文章

我還是覺得這個置頂沒必要...因為這種話題最後一定會吵架

05-02 11:51

ID : mr030
回給阿翰的
"今天有空的話~MSN開個會議討論吧
一整串回應看下來
板務都比較偏愛隱板 (畢竟比較不用管)
不過板友身分都選擇置頂串的方式較多 @@"

另外置頂的話,2的作法為統一格式,所以只要格式不符,就是必砍之
沒有吵架的空間05-03 05:37
鐵人甲
設定隱藏子板等於要中文化的ps3版不歡迎
要吵的給我去隱藏子板
請三思

05-02 12:28

ID : mr030
哈哈...就某種程度來說是
但不是不歡迎,只是這些議題到最後難免會筆戰
所以需要一個制式規格還有大家的配合才能做的到
感謝鐵人甲大的意見啦~ ^^05-03 05:38
鐵人甲
本來不想發言的但是入門票好貴喔

05-02 12:31

ID : mr030
100元! 俺發財了! (爆05-03 05:38
☆暗影聖堂武士☆
感覺方案1或3就可以了

方案2感覺會變的和交換區一樣一堆人違規.......

05-02 12:44

ID : mr030
的確方案2會有違規的問題
目前本板的板務人力也是有點問題
不過聖堂大,我們又多了一個熟面孔的老朋友回來了
如果要方案2的話,我想應該是我或者是老朋友來管吧
但我想,我們還是需要MSN開個會
目前板務的意見都是比較喜歡隱板
但是板友的意見都是比較喜歡置頂
這還需要討論討論05-03 05:40
猴子
大家都選2了!
俺也選2

05-02 12:49

ID : mr030
看來2真的很受歡迎阿 XD
感謝猴大的意見啦 ^^
05-03 05:40
妖艷☆巫女

現在想想不對啊
第一篇文章他是針對某人在開戰的
[私下恩怨請用私信了結]就可以關了這串了吧


不過已經來不及了就是XD

05-02 16:00

ID : mr030
目前已經變成筆戰鎖定了 orz
吵到後來就是不停的repeat = =05-03 05:41
kiki
如果能全部套用再作配合選擇 如歸類一起簡易
這樣不知道可不可以

05-02 16:38

ID : mr030
如果全部套用的話,就變成一定要一個專人去管
目前板務可能是比較沒辦法 orz
不過板友們好像都比較喜歡2
感謝kiki大的意見啦 ^^05-03 05:42
神劍戰神
2吧
感覺比較有條理

05-02 17:02

ID : mr030
嗯,也有自己支持中文遊戲的證據
感謝戰神大的意見喔 ^^05-03 05:46
阿杰
我也是選2,看來看去只有2最適合

1跟3好像都有不小的缺點

05-02 18:25

ID : mr030
其實全部都有優缺點
只是真要取捨,大多數的板友都會選擇2
感謝阿杰大的意見喔 ^^05-03 05:47
阿奇
方案2 +1

05-02 19:09

ID : mr030
感謝阿奇大的意見喔 ^^05-03 05:47
任孤行
我是路人
經過打醬油的
選2

05-02 19:24

ID : mr030
讓我想到多年前飛利浦手機的買醬油廣告 XDDD
感謝孤大的意見喔 ^^05-03 05:48
俇鷹‧幻九郎
個人是覺得方案2較好,一三都有優缺點,那取捨之間,2 +1

05-02 20:37

ID : mr030
比較起來2的缺點好像比較少
比較難以專對某款遊戲作集中連署的動作
感謝俇鷹大的意見喔 ^^05-03 05:49
破水城竹
方案2...其點兩點看的霧煞煞..

05-02 22:19

ID : mr030
其它兩點主要是弄成隱藏子板
要特別去點選子分類才能看的到
所以人氣會低落點
感謝破水城竹大的意見啦 ^^05-03 05:50
先煎後殺
這麼說好了

因為我不曉得PS3公司會去巴哈上去看這些連署

連署這些有意義嗎?

還是你有正式的渠道可以上達天聽?

與其阻止或管制(感覺你對這部分似乎有點管控上的問題)

倒不如讓網友認為在這邊發這種文也沒用...這種文就會慢慢退散

05-02 23:01

ID : mr030
其實廠商是會上巴哈討論區的
而且是每天都會上
證明是有次我們做了對廠商不利的政策,廠商馬上就向站方施壓了 XDDDD
目前就是很多人覺得發這種文沒用
但還是有很熱心的板友認為有用~
畢竟這也沒一個數據準則
所以這議題就變成一再的討論
變成月經文了 = =
上面有提到的作法是,每一季MAIL給廠商一次,然後請他們上來看看
不然目前也沒有其它的作法了
除非是透過我自己的人脈直接找SCE,對我來說很簡單
但有很多因素導致於我無法這樣做就是 = =05-03 05:53
絕倫逸群
2和3或許比較好

1感覺比較不OK

05-02 23:29

ID : mr030
恩~好多人選2 XD
感謝絕倫大的意見喔 ^^05-03 05:54
BIGBOSS
設定 -> 隱藏子板 方案一

其實若是只能淪為一言堂的話!!
設定子版給他們發洩就好
沒地方宣洩只會不斷的月經文

而若是有開PO者故意發這類討論串用不同話題讓表版能看到的話
可以把它調回正確的中文隱藏子版
而發文故意再用別種理由再變成表版能看到的話
也可以用版規處份

還有一個原因
就是現在對於中文化沒有人能提出正確的解決方案
短期間也不會有
若真這麼好解決也不用煩惱了!!

而若哪天真的出現劃時代的想法!!
再變成頂置或表版也不遲

OVER

05-03 07:08

ID : mr030
隱板,也不代表那邊就可以變為一言堂 @@
反而是隱板很容易出現火藥味較重的言詞...
隱板的好處只在於類似的議題,板友們是看不到的

經過板務開會,目前有個作法個人是覺得還不錯,
那就是把2變體,變成一個活動屬性的討論串
變成是有主題性的蓋大樓,並且可以收集大家對中文化的看法
再將討論串的網址,寄送給SCET官方做參考05-03 11:20
天使‧藍之雨中飄渺
  我想提一下我的想法,雖然大家都選2,但制式的方式就沒甚麼意思了,這就跟之前一篇關於放假的新聞一樣,你要放,好,我給你們分成一年份來放,一天放2分鐘。差不多是給我這樣的感受。

  我認為這種管理方式最適合那些上來詢問那些遊戲可以推薦這種多半都是制式回答的文章,應該該說這種很難不制式回答。

  不過這是另外一回事了,我先說我對於中文化的支持方式好了,因為我是屬於那種用購買力來表示的玩家,而且我會希望有越來越多玩家會習慣中文化。當然這個作法有些人認同有些人不認同,不過現在在這邊討論的不是我的方法對不對,所以我用意只是提出而已。

  因此,我是採取推廣的作法,所以我透過達人文宣傳我所玩過的中文化遊戲,也強調這個遊戲的中文化對於我在遊戲上有甚麼感受。另外我也會製作遊戲的中文劇情影片,也可以讓苦於無法溶入遊戲的玩家可以更輕鬆瞭解。

  也許我也會想透過專區來讓有語言困擾的玩家可以瞭解遊戲內容,並且讓大家習慣去依賴中文,實際上也很多玩家依賴各種的中文翻譯文章,進而讓語言的考慮比重占越來越多,當然也許還有其他玩家有別種支持或者推廣方式也說不一定。

  但不論如何,制式格式雖易於管理,但同樣也讓整個支持方法也就是這樣流於一成不變的方法。除非貴板是本來就不讚同討論這類主題,所以只希望好管就好,那是不是乾脆直接在規定上禁止更省事呢?這是我對於制式格式的看法。

  我的想法是這樣,連署文或者期望某款遊戲能中文化應該是最多玩家會提出的,這類的回覆多半都只能制式回答,所以這種文章用制式管理我認同。

  但若是有其他討論主題,我希望可以不要流於制式,至少討論方向可以由討論者自己來決定,如果有太多擔心,可以請某位管理者負責做審核主題及討論內容是否可以發表。

  至於隱藏子板討論我並不瞭解,所以不知道會是怎樣的一個情況。但我只想說的是,很多玩家都是屬於以前可以接受日英文,但因為後來有中文版,反而開始偏好中文遊戲的玩家其實很多。我希望可以給這些後來才支持中文化玩家一個可以容易參與並討論的管道及空間。

  好啦,我要說的就這些,主要就是給管理者們參考,至於細節我想各位管理經驗豐富的板務應該會比我更清楚該如何做會更好。總之,希望可以有一個讓兩邊都可以合平的討論空間,畢竟大家來巴哈不就是為了哈啦?謝謝。

05-03 07:37

ID : mr030
天使之愛用推廣的做法個人也是支持的
小弟的達人專欄大多也是推廣有愛的遊戲或是中文化遊戲

為什麼此類主題需要有格式? 其實並不只是要方便於管理
格式化的好處為:
1. 統整大家對於此議題的想法跟現行的狀況
2. MAIL請廠商上來看,統一規格也較為容易閱讀
3. 用行動證明給廠商看玩家們對中文化的支持 (PO中文化遊戲的照片)
4. 違規文章的減少 (至少可以減少+1文或者是一行文)
在統一格式中,方便大家閱讀,也方便看到板友的購買力(比口頭講講更有說服力)
比起+1+1的中文化相關議題討論,對於廠商來說這些格式還比較有參考價值
廠商看到的不只是各式各樣或是天馬行空的看法,而是一串主題性完整的內容

隱藏子板為PO文後,並不會直接出現在版面上
使用者必須去點子板分類,才有辦法看到那些被隱藏的文章
這樣的作法,照往年管板的經驗來看
雖然討論空間很大,但人氣低落卻是不爭的事實

再說天使之愛大想說的是,希望能給支持中文化遊戲的玩家一個更容易參與的討論空間
在一個哈啦板上,本來就會有各式各樣的聲音
今天要板務去禁止反面的聲音,不是做不到,而是這樣的討論空間,已經違背在開放空間的討論的意義了
首先,板務群完全不反對中文化議題
再來是依照現行的討論狀況,空間已經非常大了
有些時候筆戰的發生主要問題不是出現在持反對意見的板友身上
無法容忍反面聲音的板友也有一定的問題
既然打算在開放的空間討論,一開始就要有心理準備會有各式各樣的聲音出現
如何能將這些意見跟想法接納後,再平心靜氣的進行討論我想是此類議題最大的問題點

如果只是要一個完全沒反對意見的討論空間
例如在置頂串開一個
"支持中文化的板友專用討論區"
這樣也不是不行,只是對持有反面意見的板友非常不公平
除非在置頂串再開一個
"反對中文化的板友專用討論區"
只是這樣看起來會非常詭異就是

最後感謝感謝天使之愛大的意見,板務們會開會討論如何處理能夠讓大家更滿意05-03 10:40
Cyl
我倒覺得這種事板務自己決定就好了~
當然多方參考意見是很好,
但說真的,在這關門(100枚巴幣)討論,對於沒參與的板友好像也不是...
尤其這似乎應該去問那些想要中文化的板友,他們覺得怎麼做比較好?
但是公開在板上徵求大家意見,一人一種意見也只是更添增板務困擾...
不如板務們自己決定,
該怎麼做可以減輕負擔、又可以讓需要的板友表達中文化的需求,這樣就好了~

發文上需照格式等限制條件什麼的,我想應該都不是什麼困擾...
隱板的部分其實也沒什麼問題,板上宣導一下要表達中文化的請到隱板即可...
能夠有表達對中文化有需求、而又不受干擾的空間,這真的已經夠了~
一開始的訴求也就只在這邊而已,不是嗎?

05-03 08:08

ID : mr030
就板務的層面上,最終的確是板務自己決定就好
而此文章,標題的確是打著是要PS3板務進來討論,有意見的朋友也可以留下聲音
主要是作為個人將想法的記錄 (當時板務沒人在線上 AM:06:00)
也順便聽聽其它前輩們的意見,順便做個小調查
(會收費也是設一個門檻,想討論的人進來討論就好)

真要板友們集中的意見,利用投票系統應該是最OK的~
目前也不排除會使用投票系統讓更多人來參與

CYL大的想法是能給支持中文化的討論者更大的空間,不希望有其它聲音干擾
我只能說這問題搬到隱板一樣會發生
畢竟哈拉區本來就是開放的空間,一定會有其它不同的角度跟意見
如果要給支持者一個專用的討論串來進行討論
那麼等於是剝奪不支持者說話的權力
無論是哪個板的板務,都沒有權力可以這樣做
除非是主題性更明顯的哈啦板 (而本板PS3板,最明確的就是不能討論跨平台)

個人也是支持中文化的老玩家
但使用板務全力去規定一個沒干擾的討論空間,在現在的哈啦板的確是不可行的
(就如上面所提到的那樣)
對於板務來說,統整一個格式做出一個區塊,或者是發表一個連署、投票
大概也是目前能做到最好的方法了~
如果是比較自由化的討論,很抱歉的是,板務無權去禁止反對的聲音

也感謝CYL大您寶貴的意見,板務群還需要時間討論何種做法會是對大家比較有利的05-03 11:04
歐提亞茲
看來是第2種方法比較人性化,
1和3會變成ps3版上文章比較混亂,
我在想先表決出哪些遊戲需要中文化,
例如:
2方案以後的討論串,
可以先討論三個月或是六個月為期限,
表決出需要中文化前十名,
整理出不同月份的投票結果,
而且每款遊戲數量多少也需要標示出來,
所以標題也要載明開始與截止的月份,
可以的話在不同月份間隔中排出今年的前三名,
之後如果廠商想找作品中文化時,
很容易就看得出來。
(如果留言踴躍的話數據會更精準)

以上是我的淺見哪><,
雖然做起來對版務來說十分辛苦,
不過確能夠使廠商一下子就看出需要中文化的遊戲。
(畢竟真正的好遊戲排名是會重複滴><)

05-03 11:33

ID : mr030
板務們開會決定的結果是
將2改成幾近常駐的活動,另外綜合1的做法
爾後中文化議題,得去隱板討論
版面上也不會出現中文化議題了

2的活動期限目前是打算為3個月
然後一年兩次 (前提是我們都還在當PS3板的板務)
活動的討論串,將會MAIL給SCET參考
並且會將結果統計出來

也很感謝歐提亞茲大的意見啦~
跟我們開會的結果很吻合 XD
可見大大的眼光跟判斷都很讚~!05-03 13:15
妖艷☆巫女
雖然目前置頂文有點多,不過PSN的問題也快差不多了,後續可拿掉1~2個空間來給中文化議題來使用,也就是2的方法,我記得幾百年前有位版友很柔性的訴求中文化議題,也很柔性的請有反面意見的人不要嘴砲,讓她們可以好好的討論,那串簡直和平到靠背啊~溫馨極了~所以在置頂的時候我建議也可柔性的請不支持的人別干擾這群支持中文化的人的訴求以及行動

05-03 12:41

ID : mr030
沒錯~置頂文的部分超多~有四串是PSN的,今天已經拿掉兩串了
今天會把活動文章再放上,置頂區的部分就只是放活動就好
置於中文化討論的部分,隱板應該是很OK了
我想應該會比較少人特地進去戰
如果不是吃飽太閒的話啦 XDDD05-04 01:49
妖艷☆巫女
當然可能會發生一個問題就是像上面說的巴哈是個開放的空間,所以無強制力來限制反面意見的文章,SO如果這置頂文是以"活動"類型的文章來作訴求的話應該就沒問題了吧?

內容怎寫你再慢慢想吧,總比空喊口號來的好

05-03 12:49

ID : mr030
活動類型的文章我想大家就FOLLOW格式
這樣應該不會戰起來
畢竟是十分溫馨的疊疊樂活動 XD
這樣再吵起來,只能說必桶之05-04 01:50
Cyl
其實我覺得就跟二手交易板差不多吧...?
把主題從「二手交易」改成「中文化」,大概就可以了~

我個人不喜歡「二手交易」,
甚至我可以講出一大篇二手交易造成的問題有哪些...?
但我看到二手交易的串子,也絕不會點進去叫人家不要交換二手...= ="
我也相信要是我跑進去二手交易板,發表我個人的"高論"時...
絕對會被板務們"請"出去...XD
所以,同樣的道理...「井水不氾河水」的界線就可以分清楚了~

05-03 13:41

ID : mr030
目前是使用隱板的方式,給喜愛討論中文化的板友一個空間
除非特意去點,否則是看不到相關討論的
雖然人氣會變比較低,不過也代表著吵起來的機率應該也相對會降低
然後置頂串的部分,會放上用行動支持中文化的活動
屆時還請大大也來參與 ^^
我想目前板務能做的應該就這麼多了
後續再看這樣的方法到底合不合乎大眾的需求
再看需不需要調整了~
以上,感謝您們寶貴的意見 ^^05-04 01:53
真紅最高!≧△≦
我覺得黃蓋很棒!(花那麼多摳..起碼要講幾個字)

05-03 19:23

ID : mr030
哈哈哈...
賺了好多100巴幣! (爆
我要發大財了 (大誤05-04 01:54
天使‧藍之雨中飄渺
我原是只打算回一次而已,但我想板務應該是誤會了,我所指的「希望能給支持中文化遊戲的玩家一個更容易參與的討論空間」是指隱藏子板會不會讓人不容易發覺,變成只有原本的族群才知道要討論中文化就會去那邊,然後忽然想到某個議題然後想提出來的玩家會不知道這樣。
所以不是指說在規定上要求該怎麼做這樣。
因為我是不太清楚隱藏子板是怎樣的一個情況啦,但問到清楚也只會浪費您的時間,所以就只表達這個想法而已,我想這樣應該就夠了。

05-04 00:24

ID : mr030
嗯,隱板的部分目前已經建立了
也請天使之愛大多多支持~灌溉
隱藏子板的情況是在那邊發文,在版面上是看不到的
雖然人氣會比較低,不過相對的筆戰的機會也降低了
比較令人擔心的是,上來瀏覽的廠商會不會因為低人氣而誤解大家不夠重視中文化
這倒是需要點時間來觀察 (也很難看的出所以然)
總之,目前先這樣做做看~

然後置頂串的部分,會放上用行動支持中文化的活動
屆時還請大大也來參與 ^^05-04 01:58
天使‧藍之雨中飄渺
抱歉,我剛才注意到子板了。
人氣上確實會如此,但我想這需要長時間的建立及引導了。
貴板能夠給予這個空間,我想已經非常好了,總比之前總會讓人摸不清方向到底可以不可以真的來得好。
謝謝,也辛苦了。

05-04 02:05

ID : mr030
不會啦~
恩,人氣的部分一向是隱板的致命傷
另外也感謝大大您的支持~ ^^05-04 11:39
腿毛嘻哈楚留香
我有付錢唷~我有付錢唷~我要說話了唷

方案1.兩種負面的影響,你都提到了,所以...真的不太適合

方案2.如果遊戲相關業者有來ps3上,我覺得可能真的有參考價值唷

方案3.覺得和方案1很類似

所以呢..我來提個方案4(誰叫我有付錢...100元耶~我撿到都會叫潮爽得~)
那就是自由發文,但近期已有類似文章...那就刪刪刪
什麼~我有講像沒講?
那我只好講個自編冷笑話了~(a~我有付錢唷~你要努力給我擠一點笑唷)
1~10哪兩個數字有性關係....

答案是....7和8
因為七上八下......

05-04 21:12

ID : mr030
哈哈...應該要設定高一點費用 (爆
方案2決定拿來做活動了!
方案4就是完全照舊不管 XDDD
其實這樣真的最省事

那我要當七!腿毛大就當八吧! (大誤
其實69也不錯!05-05 00:46
~最後的回憶~
雖然沒什麼意見
但是30大辛苦您了[e19]

05-16 10:15

ID : mr030
感謝大大的支持啦 QQ~~~05-17 12:40
我要留言提醒:您尚未登入,請先登入再留言

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Lobster0627全體巴友
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