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BABYMETAL的金屬電台 EP57! 本集嘉賓:中野信子.神經科學家

ANNIE-METAL | 2026-02-27 17:42:15 | 巴幣 12 | 人氣 195

BABYMETALのメタラジ!#57 メタトモ:中野信子

Tokyo FMMETARAJI
SU 各位正在收聽 BABYMETAL METARAJI 的朋友們,晚上好!SU-METAL DEATH
MOAMOAMETAL DEATH
MOMOMOMOMETAL DEATH
SU:我們是——
所有人:BABYMETAL
SU 這個節目《METARAJI》是我們 BABYMETAL 的三人,不僅與喜愛金屬的人,還會與那些其實很喜歡金屬但隱藏起來的嘉賓聊天,並擴展我們的金屬好友——
我們稱之為Metal朋友的圈子。這是一個我們受金屬之神——
狐狸神所賦予的新使命,與我們的Metal朋友嘉賓暢談的節目。

SU:在上週的 METAL RADIO 中,我們向各位聽眾宣布了一個好消息。
MOA:大家聽到「好消息」的時候,應該很難想像到是要出書吧?
MOMO:確實。
MOA:雖然我覺得出書挺好想像的,但對大家來說一定很意外。
MOMO:是的。請讓我再次介紹一下這本書。
書名是《BABYMETAL的 METAL RADIO BOOK》。
書中收錄了至今為止來到節目的 Metal好友嘉賓們在廣播裡的談話內容。
SU:現在這裡列出了參與演出的藝人名單,真的是陣容堅強。
MOMO:從ATARASHII GAKKO開始。
SU:對,跟這麼多厲害的成員聊天,而那些內容都會收錄在書裡對吧。
MOMO:沒錯喔。
SU:而且我們還為了這本書拍了新照片,也刊載了我們的訪談,我覺得內容非常充實,
很值得一讀。這本書將於3 月 31 日發售,在各個銷售平台購買還會附贈各種限定特典。
MOA:還有在 3 月 29 日舉行的METAL RADIO FES 會場才能買到的限定版本。
MOMO:關於 METAL RADIO FES 以及METAL RADIO BOOK 的詳情,
請查看 METALRADIO 的節目官方網站。
SU:那麼,今晚的 METALRADIO 也要開始囉!
MOA:耶——!
SU:Tokyo FM,BABYMETAL的 METAL RADIO。
這週我們同樣邀請到這位Metal好友嘉賓。
NIKO:晚安。我是 NICOMETAL,也就是中野信子。
全體:請多多指教。
SU:今晚是 NICOMETAL 參加我們的最後一集了。
NIKO:哎呀——真寂寞。
SU:上次請教了 NICOMETAL關於金屬樂與大腦的關係,還有對我們的性格進行了各種…… 全體:ww
SU:分析之類的。
NIKO:還不夠周全的啦。
MOA:謝謝妳。
SU:不會不會,您已經幫了大忙了。最後一晚的今晚,
我們想請教關於我們BABYMETAL 與大腦之間的關係。
NIKO:好的。

SU:我們平常經常去海外演出。像這樣的經驗,對大腦會有什麼樣的影響或刺激嗎?
NIKO:在一個與自己以往認知的基準完全不同的環境中生活,是非常大的刺激。
已知如果是在孩童時期經歷這些,智力提升的可能性很高喔。另外,使用的語言不同,像是英語,也會讓人格改變。使用不同語言會讓人格產生變化這點也是廣為人知的,
我想妳們可能也體驗過,而這在實驗中也確實得到了證實。
全體:嘿——
MOA:確實,我們常用英語做 MC,SU-METAL也用英語唱歌。但在切換成英語時,
聲音確實會變得比較低沉、音調會降下來呢。說不定這也有影響。
NIKO:是不是在說英語的時候,會感覺到一個比較強勢、有力的自己?
MOA:會想要展現得比較大器。
NIKO:或是不想認輸之類的。使用日語時,那種「必須展現可愛一面」的念頭會不會比較占上風呢?
SU:總覺得跟海外的人聊天時,變熟的速度好像比較快。
全體:啊——
MOA:真的有。
MOMO:確實。大概是能用比較輕鬆的方式去交流吧。
NIKO:這樣啊,與其說是受語言影響,不如說是受溝通風格的帶動吧。
SU:或許真的是那樣。
MOA:我們平常唱的是日語歌曲。但因為我們的海外觀眾比較多,對外國人來說,
聽到的不是耳熟能詳的語音語言。儘管處理資訊的速度會變慢,他們卻依然深愛我們的日語音樂,這讓我們覺得很不可思議。
NIKO:太棒了。真的非常了不起。
MOA:那是為什麼呢?大腦產生了什麼樣的變化嗎?
NIKO:這確實是個有趣的議題。我們可以把它分成「由下而上」和「由上而下」的處理過程。當我們聽母語日語時,腦袋不太需要思考就能產生聯想,
比如聽到「痛」自己也會感到痛,聽到「草莓」嘴裡就會浮現酸甜的感覺。
這就是自發性過程。另一方面,除非是雙語者,否則聽外語時通常需要「努力聽才聽得懂」,
這時會更頻繁地使用大腦中負責運算、邏輯、像是IQ 的智力領域。雖然這樣比較累,
但內心會有一種「我正在進行知性活動」的滿足感,容易轉化為「我正在聽一種很知性的音樂」這種感覺。
全體:嘿——
MOA:所以這也是吸引他們的原因之一呢。
NIKO:我是這麼認為的。
MOMO:原來是這樣啊。
MOA:確實有道理。
NIKO:「我在聽這種用日語演唱」、「超厲害的金屬樂」之類的感覺。
全體:喔——

MOA:那這樣看來,我們是不是不要刻意去挑戰全英文比較好呢?
NIKO:沒錯。我覺得作為粉絲福利是可以的,但日語歌曲還是應該繼續以日語來創作會比較好。
MOA:我們會這麼做的。
MOMO:會這麼做的。
MOA:會銘記在心的。另外,編舞中有時會出現無論如何都記不住的部分。
明明其他部分都能跳得很從容,但一到這個段落就會瞬間變得完全搞不懂。
這在大腦裡是怎麼回事呢?
NIKO:運動學習和語言學習有點不同,其實「遺忘」是很重要的。
如果不把錯誤的動作忘掉的話……
全體:喔——!!
NIKO:是不是因為會被之前的動作拉走,所以才變得做不出來呢?
MOA:沒錯。
MOMO:完全就是這樣。
MOA:會跳出之前的舞步。
NIKO:就是那樣呢。這時就需要一個「暫時把之前的舞步重置」的作業。
MOA:我會銘記在心的。
NIKO:ww 希望能幫上忙。
MOMO:非常感謝妳。

MOA:如果我們 BABYMETAL想要被世界上更多人看見、想要比現在更進一步推廣金屬樂的話,從神經行銷學的觀點來看,有沒有什麼切入的方法呢?
NIKO:竟然會出現「神經行銷學」這個關鍵字,令和時代真不錯呢。
全體:ww
NIKO:關於神經行銷學……這個嘛,如果需要讓人更深陷其中、無法自拔的話,
雖然妳們可能已經知道了,但運用「間歇強化」或許會有幫助。所謂的間歇強化,
並非隨時都回應對方的期待,而是將「回應期待」與「不回應期待」的時機控制在一定比例,而且這個時機必須是隨機的。
全體:喔——
NIKO:眾所周知,這會讓人變得像是一直想去按按鈕一樣。
這是作為讓人成癮的方法中,非常出名的一種。
MOA:這麼說來,我們算是在「糖果與鞭子」之間切換自如的類型。
SU:或許真的是這樣呢。
MOA:如果是那樣的話,大家可能已經對我們著迷了呢。
SU:那麼在這裡播一首歌,選一首 NICOMETAL喜歡的歌。
既然剛剛聊到了關於語言的話題,就請讓大家聽聽與之相關的樂曲吧。
NIKO:剛才提到人格會隨語言改變,當然方言也會有影響。使用廣島話時和使用東京話時,
感覺也會有些微的差異。所以我想選一首「津輕(青森)話金屬樂」。
全體:喔——!
MOA:津輕話金屬樂!
全體:ww
MOMO:好令人好奇。
NIKO:這首我覺得真的很不得了,一直在聽。這是上個月剛發布、由一位叫Suntaros 的人… 全體:Suntaros。
NIKO:標題是《爺爺別在雪地上騎腳踏車》。
全體:ww
MOMO:好有趣。
MOA:好想聽聽看。
MOMO:非常有興趣。
NIKO:想說一定要介紹給大家。
MOA:好的。
NIKO:那麼請聽,Suntaros 的《爺爺別在雪地上騎腳踏車》。
(播放 Suntaros 的《爺爺別在雪地上騎腳踏車》)  (AI歌曲?
SU:Tokyo FM,BABYMETAL的 METAL RADIO,
正邀請著 NICOMETAL 中野信子小姐一同主持。
現在播放的是Suntaros 的《爺爺別在雪地上騎腳踏車》。
MOA:聽起來好像 SU-METAL 會說的話喔。
全體:ww
MOA:「爺爺別在雪地上騎腳踏車」之類的。
NIKO:因為很危險嘛。
MOA:謝謝叮嚀。
MOMO:請大家要小心喔。
NIKO:不知道他能不能成為令和時代的吉幾三呢?
MOA:確實。
SU:本來是帶著吉幾三先生那樣的印象去聽的,結果是非常帥氣且時髦的歌。
MOA:而且還是正統的金屬樂呢。
NIKO:真的…金屬樂,真希望能上紅白啊。
全體:喔——!
MOMO:確實!
MOA:今年也沒機會呢。
NIKO:也希望 BABYMETAL能上紅白。(真誠的吶喊
全體:ww
SU:我們以前曾參加過一次。
NIKO:今後也要上!
全體:ww
MOMO:好開心。
MOA:好開心。真的非常感謝妳願意對我們這麼說。

MOMO:好的。所以今晚為了想更深、更深入地瞭解 NICOMETAL,
我們準備了一些問題,可以請妳從問題箱裡抽出幾張嗎?
NIKO:感覺會抽到很好的問題呢。
MOA:哎呀,不知道行不行。
MOMO:麻煩妳了。
NIKO:這張,要唸出來嗎?
MOA:是的,麻煩妳了。
「關於擅長背誦與不擅長背誦的人,人類的大腦容量是一樣的嗎?」
NIKO:不一樣呢。
SU:那是會在成長過程中改變,還是?
NIKO:嗯,出生時就已經在某種程度上決定好了。
但容量大到底是好事還是壞事,其實很難說。
MOA:端看能不能運用自如。
NIKO:沒錯沒錯。所以有些人容量大反而變成了負擔;而有些人容量小,轉向運作卻很靈活。
這真的很難講呢。
全體:嘿——

MOA:現在我們的曲目總共超過 60 首,這些歌現在是塞滿腦袋的狀態。
如果不進行取捨、把一些東西清空,其他記憶會進不去嗎?
NIKO:不會那樣,還是進得去,只是在「搜尋」記憶的時候可能會有點吃力。
MOA:真的很有感——好礙事喔——www
全體:ww
MOMO:因為會混在一起嘛,對吧。
NIKO:會搞混呢。沒錯,我覺得這種情況之後可能會變多。
MOA:看來以後辛苦了。
全體:ww
MOA:隨著曲目一直增加。

NIKO:這邊提供一個小秘訣,叫做「記憶宮殿法」。在腦中建造一座宮殿——
說宮殿可能有點誇張,就像蓋一座圖書館。
在那座圖書館裡,這個架子放這首歌,那個架子放那個。
MOA:進行分類。
NIKO:預先分好類。只要整理好,就不容易混淆,這是一種方法。
全體:喔——!
MOA:我要試,我要試。

SU:我在巡迴時常覺得大家記東西的方式很不一樣。
像是MOAMETAL 常用「食物」來記,比如在美國某個地方吃的那個漢堡很好吃。
MOMO:啊,妳常說呢。
MOA:連地點都記得。
SU:記得非常詳細。而我比較傾向用演唱會看到的「景色」來記,我
們常透過這樣把不同的回憶聯繫起來。
MOA:MOMOMETAL 基本上就是:「啊——」、「對——」。
全體:wwww
MOA:一直說著「對對對對」、「確實」。對吧?
MOMO:在一邊說著「確實」的同時……
MOA:「在說什麼來著——」。
全體:ww
MOMO:我是在拼命回想啦。
MOA:對啊,明明妳最年輕。這跟年齡無關吧?
MOMO:我懂,好恐怖喔。

NIKO:是呢。以我的情況來說,是「影像記憶」比較容易留下來,也就是視覺景色的感覺。
這樣看來,食物,MOAMETAL。
MOA:我想我是靠味覺來記憶的。
MOMO:原來如此。
NIKO:也是呢。靠經歷過的味覺來記憶的人還挺少見的。
全體:嘿——
MOA:我想只是因為我對食物的執念太強了。
MOMO:很厲害耶,感覺應該發揮一下。
MOA:該發揮一下嗎?
NIKO:感覺可以當作賣點。用味道。感覺也能開發食物呢。
MOA:我做!妳教我的事情我全部都會去做。
全體:ww
MOA:我們來做吧。

SU:好強。那反過來,NICOMETAL 有沒有什麼想問我們的事情呢?
NIKO:想問的事情非常多,但硬要說的話,妳們至今為止的蓬勃發展大家都看在眼裡,
我想聽聽關於之後的策略之類的。因為現在日本人的壽命中位數是93 歲,
距離 93 歲還有好長一段時間吧?
MOA:還有大約 70 年。
MOMO:是啊。
NIKO:對。我想聽聽這 70 年的路徑,妳們想要如何爆走下去。
SU:這可能是第一次,以 70 年為跨度來談目標。www
全體:ww
MOA:也是呢。
MOMO:確實。
MOA:那必須要一直保持人氣才行。
NIKO:如果以「金屬老婆婆」的身分努力下去的話……
MOA:拄著拐杖跳。
MOMO:是啊。
SU:不過我們心中有個總有一天想實現的目標,就是想成為海外音樂節的壓軸。
NIKO:喔!很棒耶!
SU:我們是這麼想的。畢竟金屬樂很難排一個人氣排行榜,
但我們覺得能體現人氣排名的地方就是音樂節的表演順序。
NIKO:原來如此。
SU:我們在海外也經歷了許多切磋磨練,從一開始被說「這才不是金屬」,
到後來參加了許多國家的音樂節。所以希望有一天能成為金屬音樂節的壓軸,
讓大家心服口服。
NIKO:很棒!很帥氣!這樣啊,但感覺完全可以辦到呢。
SU:真的嗎——
MOA:雖然現在聽起來像遙不可及的夢想。
NIKO:會嗎?會嗎?完全可以想像得出那個畫面呢。
全體:喔——
NIKO:我們來想像一下吧?
MOA:愧不敢當。
MOMO:確實。
MOA:那我們來想像吧。
MOMO:想像力很重要。

NIKO:例如說,我也希望妳們能在國際太空站進行直播之類的。
全體:喔——!
NIKO:從火星直播演唱會。
MOMO:氧氣該怎麼辦?
SU:確實。
MOMO:背著氧氣瓶。
NIKO:對呀,一邊吸氧氣一邊表演 ww。
MOA:那又得進行另一種特別訓練了呢。
NIKO:太棒了,感覺之後有很多值得期待的事。
MOA:確實,如果到了 70 年後,說不定已經可以進行時空旅行了。
NIKO:說不定喔。
MOA:到時候該怎麼辦呢?就把過去的自己帶過來吧。
SU:對耶,跟過去的自己合作演出。
MOMO:這有點……
NIKO:太 Metal 了。
MOA:我們要長命百歲喔。
全體:ww
MOMO:因為想親眼看到那一天呢。
NIKO:想看想看。
SU:好的。時間過得很快,又到了要說再見的時間了。
MOA:轉眼間就結束了——
NIKO:下週也想來🥹
MOA:務必請來——
SU:那下週也…
全體:ww
MOA:沒錯,下週也。
MOMO:我們隨時都歡迎。再次感謝 NICOMETAL中野信子小姐連續三週參與演出,
非常感謝妳。
NIKO:非常感謝。
MOMO:我們現在已經算是「Metal好友」了嗎?
NIKO:是的,身為 Metal好友,請多多指教。
全體:請多指教。
SU:最後再來一首歌,想播放我們的曲子。妳有沒有特別想聽什麼樣的歌呢?
NIKO:不錯呢,如果是要從火星直播的話……
全體:哇——
NIKO:哪首歌比較合適呢?
SU:那肯定是那首歌了。
MOMO:沒錯呢。
MOA:應該很合適吧。
SU:就是那首了吧。有一首以紅色天體為主題的歌曲,
在BABYMETAL 的作品中也是非常受歡迎的一首,而且能量滿滿、非常熱血,請務必聽聽看。請聽,BABYMETAL 的《紅月》。
(播放 BABYMETAL 的《紅月》)
SU:Tokyo FM,BABYMETAL的 METAL RADIO。
現在播放的是 BABYMETAL 的《紅月》。
MOA:三週的時間轉眼就過去了——
MOMO:最後感覺好像變成在聽課一樣 ww,我們是來上課的。
SU:不過對金屬迷來說,
最震撼也最值得感激的一句話果然還是「想變聰明就要聽金屬樂」吧。
MOMO:真的。
MOA:對啊。聽說聽金屬樂還能讓心跳速度降下來。
SU:真的很厲害耶。
MOMO:大吃一驚。
MOA:各位請多聽。
SU:是的。
MOA:各位考生也是。
MOMO:然後請記得睡覺 ww。
MOA:然後好好睡覺讓記憶定着,再去挑戰考試吧。
SU:大家加油!
MOA:我們以後也要這樣記新歌呢。
SU:對呀。
MOA:學到了很好的一課。
SU:然後是 3 月 29 日舉行的「BABYMETALMETAL RADIO FES」。
目前售票系統的先行預約正在進行中。截止日期就在明天!
MOA:啊,對喔。
MOMO:終於到明天了。
SU:詳情請上節目的官方網站查詢。接下來,
在剛剛中野信子小姐作客的METAL RADIO 之後,我們要來公布下一位嘉賓!
MOA:耶——!
MOMO:太棒了!
SU:下週將登場的 Metal好友嘉賓是——
(鼓聲過門)
SU:演員 佐藤健 先生!
全體:喔——!
MOA:為什麼他會願意來呢?
MOMO:好厲害!
SU:對呀。
MOA:雖然很感激。
SU:畢竟他演過音樂人的角色嘛,希望能問到一些幕後故事之類的。
MOA:真的耶,好期待。
MOMO:好期待。
SU:那麼,下週同一時間再和 BABYMETAL相見吧!
全體:See you!

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