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「藍井エイルⅹCö shu Nie」「15周年 CodeGeass 反叛的魯路修 」OP&ED紀念專題翻譯報導

Dr.K | 2022-01-24 01:08:21 | 巴幣 2424 | 人氣 1405



小編前言:本文章是「藍井エイルⅹCö shu Nie」「15周年 CodeGeass 反叛的魯路修 」OP&ED紀念專題報導,若懂日文可直接點選連結網站直接觀看~翻譯整個專題是希望大家多認識藍井艾露這位歌手 若翻譯有些出入也請見諒!!

MBS / TBS系で現在放送中のテレビアニメ「15周年 コードギアス 反逆のルルーシュ」の第2クールオープニングテーマを藍井エイルが、エンディングテーマをCö shu Nieが担当している。
藍井が歌うオープニングテーマ「PHOENIX PRAYER」は、Cö shu Nieの中村未来(Vo, G, Key, Manipulator)が作詞作曲を手がけた楽曲。力強く前に向かって進んでいく意思が藍井の凛とした歌声で表現された。一方、Cö shu Nieによるエンディングテーマ「SAKURA BURST」では、自分が犠牲になることすらも厭わない、痛いほどの強い愛が描かれている。
音楽ナタリーでは2組のシングルの発売を記念して、対談を実施。新曲についてはもちろん、お互いの印象やこれまでの音楽活動についてなど、幅広く語り合ってもらった。
取材・文 / 天野史彬撮影 / 斎藤大嗣

MBS / TBS頻道現正播放的電視動畫「15周年 CodeGeass 反叛的魯路修」的第2段片頭曲及片尾曲,分別由藍井艾露、Cö shu Nie來擔當。
藍井所詮釋的OP「PHOENIX PRAYER」,是由Cö shu Nie的中村未来(Vo, G, Key, Manipulator)親手操刀作詞作曲的樂曲。強而有力並積極向前邁進的意念透過藍井清澈的歌聲很好的被表現出來。另一方面,Cö shu Nie詮釋的ED「SAKURA BURST」,則是描繪即便犧牲自我也無所厭懼,越是痛苦越能感受到強烈的愛。
音樂Natalie這次藉著2組單曲的發售紀念,做了本次採訪。內容當然除了聊到新歌,也有對彼此的印象以及至今的音樂活動等等,將會帶來非常豐富的談話內容。
取材・文 / 天野史彬  撮影 / 斎藤大嗣

付き合いたての恋人みたい


就像交往不久的戀人一樣

──今回、藍井さんの新曲「PHOENIX PRAYER」をCö shu Nieが制作されていますが、以前から2組には交流があったのでしょうか?

──這次、藍井小姐的新歌「PHOENIX PRAYER」是由Cö shu Nie來製作的,從以前兩邊就有過甚麼交流嗎?

藍井エイル もともと私がCö shu Nieさんのことを死ぬほど好きで。一度、ツアーに行くためにチケットを買おうと思ったんですけど、東京公演が売り切れていたんですね。それで、人生初の遠征をしようと思って名古屋公演のチケットを買ったんです。新幹線のチケットも買ったんですけど、当日、39度くらいの熱が出てしまって。

藍井艾露 原本我就很喜歡Cö shu Nie的創作喜歡得要死。有一次,為了去他們的巡演想說要去買票的,結果東京公演的名額已經完售了。於是呢,就當作人生首次的遠征一樣,買了名古屋公演的票。當然新幹線的車票也買了,但是當天卻發燒到39度。

中村未来(Vo, G, Key, Manipulator / Cö shu Nie) ええー!

中村未来(Vo, G, Key, Manipulator / Cö shu Nie) 欸欸~!


藍井 それで行けなくなっちゃった。そんなことがあったくらい、Cö shu Nieさんのことが好きで、私が一方的にラブコールを送っていたんです。初めて会ったのは2020年の3月くらいですね。

藍井 因為那樣所以沒去成。及時發生過那樣的事,還是很喜歡Cö shu Nie,我也持續單方面的送上應援的Love call。第一次見面大概是在2020年的3月左右吧。


中村 もう1年以上経つんだ。初めて会ったあとに「一緒にお茶行こうよ」と言ってたのに、結局、すき焼き食べに行ったね(笑)。

中村 那之後也過了一年了。雖然初次見面的時候是說「一起去喝個茶吧」,結果,變成去吃燒肉了(笑)。


藍井 行った。お昼にすき焼き食べた。

藍井 沒錯。大白天跑去吃燒肉了。


中村 それが初めてちゃんとしゃべる場だったから、ちょっと緊張した。

中村 想到那就是初次見面聊天的地方,稍微有點緊張。


藍井 いやいや、私からすると(中村は)神なので。私がすごく照れちゃって、目もあんまり合わせられなくて。いつもはもっと入っていくはずのごはんが、胸がいっぱいで入っていかなかった。

藍井 沒有沒有,對我來說因為(中村)就是神。我整個超害羞的,眼睛也不敢對上。原本可以吃很多的白飯,也因為情緒激動塞滿胸膛都吃不下了。


一同 (笑)。

所有人 (笑)。


藍井 確か、一緒にすき焼きに行く前に、電話で2時間くらいしゃべった日があったんだよね。

藍井 確實,一起去吃燒肉之前,有一天在電話裡就聊了兩小時左右吧。


中村 2時間どころじゃないよ、5時間くらいしゃべった(笑)。……実は、今回の「PHOENIX PRAYER」とは別に、曲の依頼をしてくれていて。そのときは純粋なエイルの曲を書こうと思っていたから、エイルのこれまでの人生のこととか、いろんな話を聞くために電話で話したんです。その日は5時間くらい電話したし、次の日からずっとLINEが続いて(笑)。

中村 才不是兩小時左右,是將近五小時啦(笑)。……其實、就像這次的「PHOENIX PRAYER」,接到作曲的委託一樣。那個時候想到的純粹是怎麼寫艾露的歌,艾露至今的人生故事也好,為了多聽多了解、所以打了電話過去。那天就講了5個小時的電話吧,隔天開始就在LINE上繼續聊了。(笑)。

藍井 そうそう、毎日ずっとLINEしてた。すごい頻度で連絡してて……「今日何食べた?」とか。

藍井 沒錯沒錯、每天都一直聊LINE。聯絡的頻率超高的……也會問「今天吃了什麼?」之類的。


中村 1人で食事していても、連絡取りながら食べてるから、2人で食べてる感じになったり(笑)。

中村 即使一個人吃飯的時候,只要有在邊吃邊聊,就會像兩個人一起吃飯的感覺(笑)。


松本駿介(B / Cö shu Nie) めっちゃ友達やん(笑)。

松本駿介(B / Cö shu Nie) 超閨密的(笑)。


中村 いやもう、付き合いたての恋人みたいな(笑)。そのくらい、通じるものを感じたんでしょうね。思想とか、音楽性に関わることもいろいろ話したし。

中村 哎呀就是,像才交往不久的戀人一樣啦(笑)。那種時候,能夠感受到彼此的聯繫對吧。所以想法也好,音樂性之類的話題聊了很多很多。


藍井 私からすると、未来はお姉ちゃんって感じがする。“私がなりたかった人”という感じ。落ち着きがあって、音楽の才能が素晴らしくて、歌声がすごくきれいで……「こういう人になりたかったな」と思う。

藍井 對我來說,未来感覺就像姊姊一樣。是“我想成為的人”那種感覺。總是沉著冷靜,音樂的才能也十分出眾,歌聲也非常好……會有「好想成為這樣的人啊」的想法。


中村 ホントに?(笑) 照れるなあ……。今は髪もおそろいだしね。

中村 真的嗎?(笑) 有點不好意思……。現在連髮色都是同款呢。


藍井 ね、青色。私、もともとビョークが好きなんだけど、ああいうちょっと狂気的な感じのある音楽が好きで。「東京喰種」のオープニングだったCö shu Nieの「asphyxia」(2018年6月発売のシングル表題曲)を聴いたときにそういうものを感じた。「素晴らしすぎる! 天才すぎる!」と思って頭抱えて。しかも調べたら、まさかの作詞作曲が女の子で、編曲も女の子。衝撃を受けた。「こんな天才がいるんだ!」って。そこからのめり込んでいって、今はもうLINEのBGMは「give it back」(2021年3月発売のシングル表題曲。テレビアニメ「呪術廻戦」第2クールのエンディングテーマ)。次は「SAKURA BURST」にしようと思っていて。

藍井 對吧、藍色的。我的話,原本就很喜歡碧玉(冰島歌后),那樣帶點狂氣感的音樂很棒。在聽到擔當過「東京喰種」OP的Cö shu Nie那首「asphyxia」(2018年6月發售的單曲封面曲)的時候就有類似的感覺。「超棒的吧!簡直天才!」這樣的想法縈繞腦海。而且去了解之後,作詞作曲的居然是女孩子,編曲也是女孩子。感受到衝擊。「居然還有這麼神的人!」這樣。從那之後就被圈粉,現在已經連LINE的BGM也是「give it back」(2021年3月發售的單曲封面曲。電視動畫「呪術廻戦」第2段的ED)。之後會想換成「SAKURA BURST」。

中村 「PHOENIX PRAYER」でいいじゃん(笑)。

中村 「PHOENIX PRAYER」也可以啊(笑)。


藍井 自分のは恥ずかしいから。

藍井 因為用自己的會很害羞。


中村 私からするとエイルは、愛情深くって、すごくまっすぐな人だなと思う。

中村 對我來說艾露是,情感豐富,感覺非常直率的人。


藍井 ……なんか、汗かいてきた。

藍井 ……總覺得,有點汗顏。


中村 話してると「純粋なんだろうな」と感じる。理屈じゃないところで行動している感じがあって、もちろん繊細さもあるけど、そのまま突っ走っていける強さもある。

中村 對話的時候會有「真的很純粹啊」的感覺。除了感覺不會毫無理由就行動以外,當然也有纖細的部分,也有這種勇敢向前衝刺的部分。


松本 今、監督(中村)が言ったことはめちゃくちゃわかる。でも、まっすぐであるがゆえに、めちゃくちゃ気を遣いまくる人なんだろうな、とも思うし。

松本 剛剛,監督(中村)說的我非常能夠理解。。不過,也因為這種性格、可以說非常顧慮各種地方,我會這樣覺得。


中村 ライブを観ても、ファンサービスが素敵だよね。「エイ、エイ、ルー」って。

中村 看現場表演的時候,粉絲互動也很讚啊。會喊「艾、艾、露」。


藍井 武道館で「『エイ、エイ、ルー』を5回連続でやりましょう」って言って、4回で終わっちゃったことがあった。

藍井 在武道館的時候雖然說「『艾、艾、露』連續喊五次吧」,但是四次就結束了。


中村 そういうところがかわいいんだろうね(笑)。

中村 這種地方也很可愛啊(笑)。

力強くて、温かみのあるものを書きたかった


想寫出,更強而有力又帶有溫度的事物


──「PHOENIX PRAYER」以前にも、未発表とはいえ、中村さんは藍井さんのために曲を作られているということですが、藍井さんが歌うことをイメージしたとき、どんな音楽が自分からは生まれてきますか?

──在「PHOENIX PRAYER」之前也有,雖然尚未發表的,但由中村小姐為藍井小姐而作的歌曲,在想像藍井小姐唱歌的時候,覺得是什麼樣的音樂會誕生呢?


中村 力強いものですね。「PHOENIX PRAYER」は、「コードギアス 反逆のルルーシュ」の監督からオーダーがあって、「ある登場人物をイメージしてほしい」と言われたんですけど、その登場人物も、どこかエイルと重なるところがあるなと思ったんです。力強くて、温かみのあるものを書きたいと思って書きました。あと、この曲は、母性がある感じもあるかな。

中村 強而有力的音樂吧。因為「PHOENIX PRAYER」是,「CodeGeass 反叛的魯路修」的監督委託的,因為對方說「希望能表現某個登場人物的印象」,所以那個登場人物也,想必跟艾露有某部分是重疊的吧。因為想寫出這樣強而有力又帶有溫度的事物所以就這樣寫了。還有,這首歌曲,也帶有些許母性的感覺吧。


藍井 うん。行動力があるし、母性もあるけど、ちょっと傲慢っぽいところもある歌詞なのかなって。

藍井 是的。歌詞中有行動力,也帶有母性,再稍微來點傲慢感的部分所組成。


中村 直感で突き進んでいきながら、でも包み込むような。

中村 雖然是順著直覺衝刺前進,但是又將一切包覆在內這樣。


藍井 もちろんアニメサイドのオファーもあると思うけど、私自身、すごく直感派だし、1人で無人島に行くくらい行動力もかなりあるタイプだし。あと、ファンの方々は私に母性を見てくれる部分もあるのかなと思うし、そういうところは、自分にすごく重なっている曲だなって思った。今まで作家さんに曲を書いてもらうことが多かったけど、今回はCö shu Nieというバンドが書いてくれた。こういう曲って、藍井エイルの今までの曲の中にはなくて。だからすごく新鮮でした。私、この曲が好きすぎて、録り終わったあと1日中聴いてた。

藍井 當然也有來自動畫方的要求的部分,不過我自己,是非常的直覺派,是就算一個人馬上去無人島就有那個行動力去的類型。此外,也有讓粉絲的各位看到我母性的部分,那個部分,我覺得是讓歌曲跟自己非常疊合的。至今為止雖然多數歌曲都是由作曲家來寫,這次是由Cö shu Nie這樣的樂團來寫。可以說這首歌,在藍井艾露至今的歌曲中是絕無僅有的。所以是很有新鮮感的。我呢,因為很喜歡這首歌,錄完之後一整天都在聽。


──すみません、「1人で無人島に行った」という話が気になるのですが……。

──不好意思、剛說的「一個人去無人島」這句話有點在意……。


中村 気になりますよね、そこ(笑)。なんで行ったの?

中村 果然會讓人在意耶,那部分(笑)。為甚麼想去呢?


藍井 興味。

藍井 興趣。


中村 興味か(笑)。

中村 居然是興趣(笑)。


松本 「無人島行きてえ」って?

松本 「想去無人島」是因為?


藍井 活動休止中にだんだんと体調もよくなってきて、「家で1日中ゲームしているのもなあ」と思って。海外に1人で行くのはちょっと怖いし勇気が出ないから、無人島に行こうと思って、それで沖縄の無人島に行きました。漁師さんの船に乗せてもらったりして。

藍井 停止活動的時候身體狀況也漸漸好轉了,想到「在家整天也只是打電動啊」。因為一個人去海外還是不太敢有點怕怕的,想說就去無人島吧,於是就去了沖繩的無人島。那時候是搭乘漁夫大哥的船去的。


中村松本 ええー!

中村松本 欸欸—!


藍井 めっちゃ楽しかったよ。もずくを獲って食べようとしたら違って、「これ、もずくじゃない!」とか。

藍井 那真的很開心喔。跟馬上抓到就能吃不一樣,「這個,沒有那麼快喔!」這樣。


中村 すごい(笑)。

中村 也太強(笑)。


松本 サバイバーだなあ。

松本 簡直是生存家啊。


藍井 なんというか、ストレスを抱えて歌いたくないんですよね。自分が楽しくないと、きっと、聴いてくれる人も楽しくないと思うし。自分で歌詞を書くにしても、心が健やかじゃないと、私はどうしても主観的になりすぎて周りが見えなくなっていっちゃうから。だから「心を健やかにしたい」と思うことが多いし、そのために、自分が北海道出身だからか、自然の多い場所に行くことが多くて。沖縄の無人島もそうだし、青森の白神山地に行ってみたり、そうやって自分の心を健やかにすることで、いい歌が歌えるんじゃないかと思ってる。

藍井 怎麼說呢,因為不想帶著壓力去唱歌吧。如果自己不能開心的話,想必,聽歌的人也開心不起來。即便是自己在寫歌詞的時候,如果心靈處在不健康的狀態,不論我多麼主觀的去做也沒辦法看到周圍的事物。所以會抱持「希望心靈健康」這個念頭、為了這個,因為自己是北海道生長的,以前去過很多自然的環境。沖縄的無人島也是一環,青森的白神山地也想去看看,這樣能夠讓自己的心靈更加健康,也就能唱出更好的歌了。


松本 自然に呼び寄せられるんですね。

松本 也就是親近自然對吧。


藍井 そうそう。自然、よくないですか?

藍井 沒錯沒錯。自然,很不錯對吧?


松本 いいですよね。僕も大阪にいた頃は奈良の森の中に1日中行ったりして、デトックスしてました。確かに、気分が落ち込んでいるときって、それが音に影響しますからね。

松本 真的很不錯喔。我也有在大阪的時候去奈良的森林中走了一天的經驗,徹底的新陳代謝了。的確,情緒處在比較低落的時,那也會影響到音樂的。


藍井 そう、攻撃的になっちゃう。ストレスが溜まると人に対して優しくなれなかったりするし、誰も幸せにならないなと思って。なので、自分の心の健康はちゃんと自分で管理して守らなきゃって。

藍井 對對,就像被打到一樣。壓力積累對人來說是很不好的,我想不論是誰都會變得不幸。所以,自己的心靈健康一定要由自己來好好把關才行。


松本 でも、それで無人島に行くっていうのは、何かが上乗せされている感じがしますけど(笑)。

松本 不過,因為這樣所以去無人島的話,感覺是讓壓力更加升高了(笑)。


中村 逆にストレスかかりそう(笑)。私の場合は、曲を作ればストレスはなくなるからなあ。

中村 反而會讓壓力更山大吧(笑)。我的話,只要作曲就能讓壓力消散了。


松本 確かに、監督は全部を音楽にしている感じはある。

松本 確實,監督是把自己的全部都投入音楽裡了。

中村 音楽を作ると浄化される感じがあるからね。もちろん苦しさもあるけど、それを超えて、音楽を作りきることができたり、ライブをやると、浄化される。

中村 做音樂的時候會有被淨化的感覺呢。當然也會有苦澀的時候,但是跨越苦澀,才能做出作品,然後透過現場表演,得到淨化。
藍井 それって、音楽が仕事でもあり、癒しでもあるということでしょ? 最強じゃない?

藍井 就是說,音樂除了是工作之外,也可以算是療癒的作用對吧?這不是無敵了?


中村 私にとって音楽作りが、個人的なものというより、バンドだからかな。バンド活動が私には性に合っているんだと思う。

中村 對我來說音樂製作,與其說是個人的事,更像是一個團的事吧。我想樂團活動對我來說相性比較合。

レコーディングの違い


錄製的不同之處

──「PHOENIX PRAYER」のレコーディング現場はいかがでしたか?

──「PHOENIX PRAYER」的錄製現場感受如何?


藍井 私、カラオケでもCö shu Nieを歌ったりするんですけど、そのときのイメージで歌いました。私らしさを入れつつ、でも、この曲をちゃんと色付かせるために、未来のようなしっかり芯のあるファルセットも目指して歌いましたね。

藍井 因為我以前,在卡拉OK也唱過Cö shu Nie的歌,就以當時的印象去唱。稍威加入一洩自己的風格,不過,為了給這首歌增添色彩,就以未來(中村小姐)扎實的高音為目標來唱了。


松本 歌入れの日、楽しかったですよね。

松本 試唱當天、很開心對吧。

藍井 楽しかった!

藍井 超開心的!


中村 私、ディレクションの経験はあまりなかったけど、楽しかったなあ。

中村 雖然我,指導的經驗還不太多,確實很開心啊。


松本 エイルさんが最初から曲に対してイメージを持って歌ってくれている感じがして、「僕らの曲をめっちゃ聴いてくれてたんだろうな」と感じました。エイルさん、歌の高低を独特の暗号みたいな感じで紙に書いていましたよね。

松本 對艾露小姐最初憑著印象來唱這首歌的感覺,會有「真的聽了不少我們的歌啊」這樣的想法。艾露小姐,對歌曲的高低音都是在樂紙上寫下像暗號一樣獨特的記號吧。


藍井 そう、私、楽譜が読めないから、コーラスの部分を覚えるために線で図式化していて。あの図式は私以外の人が読んでも絶対にわからないと思うけど(笑)。

藍井 是的,因為我不會看樂譜,為了記住合唱的部分所以要把線譜圖樣化。那個圖樣我想除了我以外的人是絕對看不懂的。(笑)。


中村 それを知って、ボーカルディレクションのとき、私も手で「ここはこんな感じ」ってやったもん。あのとき、共通言語を持ったよね(笑)。音符が読めない中で、感覚で歌に向き合うのって楽しいだろうなって思う。自分の耳が頼りだよね。

中村 因為知道這點,音色指導的時候,我也是用手示意「這裡要用這個感覺」來進行。那個時候,就有共同語言了(笑)。在讀不了音符的情況下,順著感覺去貼近歌曲我想是很開心的。要很依靠自己的耳朵吧。


藍井 うん、すっごい集中するけどね。あと、レコーディングのときは未来がずっと甘いお菓子を食べていたのが印象的だった。「こんなに甘いもの好きだったの!?」って。

藍井 對對,要非常集中。還有,錄製的時候未來一直在吃甜食這點很有印象。會覺得「真的這麼喜歡吃甜食!?」


中村 ね。レコーディングのとき、私が甘いもの好きなのを知って、みんなが甘いものを差し入れしてくれるから、自ずと甘いものが集まってきて。プリンに、シュークリームに、クッキーに、どら焼きに……全部、同じ日に集まるから(笑)。

中村 對。因為知道在收錄的時候,我喜歡吃甜食的關係,大家都會給我很多甜食,一下就收集到一堆甜食。布丁啦、泡芙啦、餅乾啦、還有銅鑼燒……全部,在同一天堆起來了(笑)。


藍井 甘いもの天国。

藍井 甜食天國。


松本 倒是艾露小姐的話,在收錄的時候幾乎不太吃東西對吧。

松本 逆にエイルさんは、録っているときはあまり食べていなかったですよね。


藍井 うん、食べると喉がカラカラしちゃうから。なので、食べる代わりにコーヒーを飲むかな。なんか、自分の歌を聴いていると眠くなっちゃって。

藍井 嗯嗯,因為吃東西的話喉嚨會喀拉喀拉的。所以,會用咖啡來代替進食。總覺得,聽自己的歌會有點想睡覺。


中村 ええ?(笑) 心地よくて?

中村 欸欸?(笑)太舒服了嗎?


藍井 いや……うるさくて。1回、レコーディング中に自分の歌をヘッドフォンで聴いていて、寝落ちしたことがあって(笑)。「今のテイク、どう?」って聞かれて「すいません、寝てました!」みたいな。それからコーヒーを飲むようになった。乾燥しないように水も飲むけど。

藍井 倒不是……反而是太吵了。有一次、錄音的時候帶著耳罩式耳機聽自己的歌,結果就睡著了這樣的事(笑)。聽到人家問「剛才的錄製版本,如何?」我只能說「不好意思、睡著了!」這樣子。從那之後就會喝點咖啡。為了避免喉嚨乾也會喝點水。


松本 眠くなるくらい、歌っているときに集中しているんでしょうね。テイクを確認するときには集中が切れて寝ちゃうんじゃないですか?

松本 會變得很想睡,是因為唱歌的時候很集中對吧。要確認錄製版本的時候集中力耗盡了才會變得想睡吧?


中村 そうかも。歌ってめちゃくちゃ体力使うもんね。

中村 應該是。畢竟唱歌相當耗體力。

藍井 あと、めちゃくちゃ頭も使うよね。「ここで集中して、この抑揚をつけて、ここはこう歌って、ここでリズムキメて……」みたいな。そうやって歌っていると、あとでぐっすりと……。

藍井 還有,也非常耗腦力。類似的「這裡要集中,這裡抑揚要變化,這裡要這樣唱,ここでリズムキメて……」。在這種狀態下唱歌,之後就會馬上乏力……。

中村 私は逆に、自分のレコーディング中はハイな状態だから。ほかの人が録っているときも目を光らせて頭使っていて、ずっとハイ(笑)。

中村 我是相反,自己在收錄的時候是精神亢奮狀態。幫其他人錄製的時候也是兩眼炯炯有神、頭腦運轉良好,一直High(笑)。


藍井 未来は自分で曲を作るから、その曲をどう歌うかも頭の中にある状態だもんね。しかも、アレンジも自分でやるし。私はアレンジが自分でできないから、アレンジでどういう音が鳴っているかは完成してみないとわからなくて。だから、どう歌うかをイチから考えるのが当たり前になってる。

藍井 因為未来都是自己作曲,那首歌曲要怎麼唱在腦中有一個狀態在。而且,編曲也是自己完成。但是我自己沒辦法編曲,編曲的時候音色是如何發的只能在完成之後看過才了解。所以,要怎麼唱一定要從一開始就想清楚。

松本 僕らは完成に向けて構築しながら録るから、そこはまったく違いますよね。

松本 我們則是為了完成曲目所以邊構成邊收錄,那部份完全不一樣呢。


透き通るような声がうらやましい


澄澈有穿透力的聲音讓人羨慕



──藍井さんはCö shu Nieの「SAKURA BURST」を聴かれて、どんな印象を受けましたか?

──藍井小姐在聽了Cö shu Nie的「SAKURA BURST」之後,感受到什麼樣的印象呢?


藍井 「めっちゃカッコいい!」と思いました。頭から離れないのは、歌詞の「WARIKAN DARK」というところ。私もスタッフも「『WARIKAN』って、あの『割り勘』?」って驚きました。これが思いつくのがすごすぎる。あと、今回はお互い「コードギアス」の曲を歌っているので、「SAKURA BURST」の歌詞を見たとき、「あ、ルルーシュのことだ」ってわかりました。

藍井 我覺得「真的是超酷!」。一直縈繞在腦海中的,就是歌詞的「WARIKAN DARK」那個部分。我跟工作人員對於「『WARIKAN』那邊,是那樣『分配節奏』的?」感到很驚訝。能這樣思考真的很厲害。還有,因為這次都是唱「CodeGeass」的歌,看到「SAKURA BURST」的歌詞的時候,馬上就明白「啊、在講魯路修的事」。


中村 うれしい。

中村 好開心啊。


藍井 あとはやっぱり、声が美しすぎる。未来の声はすごく透き通っている。逆に私の声はローミディアムが強めなんです。私は自分の声がコンプレックスだし、ずっとピーンとした声に憧れがあって。私には、未来のような声って絶対に出せないんですよね。

藍井 還有就是真的,聲音非常好聽。未來的聲音通透力很強。相反我的聲音在中低音域比較明顯。我對自己的音色有些沮喪,一直都憧憬能夠發出清脆的聲音。我的話,絕對發不出像未来那樣的音色的。

中村 それは逆も然りよ。

中村 但是反過來也是如此喔。


藍井 ないものねだりかもしれないけどね。でも、例えばお店でCö shu Nieの曲が流れていても、未来の声はすごく聴き取れる。ハイが強い人の歌って、街頭で聴いても聴き取りやすいんだよね。でも、私みたいにローやミディアムが多めの成分の声って、流れちゃったり、混ざっちゃったりする。店員さんを呼ぶときもそう。「すいません」って言っても全然来てくれない(笑)。

藍井 也許是對沒有的事物有些欲求吧。不過,例如說就算店裡正在播Cö shu Nie的歌曲,也能很清楚的聽到未来的聲音。高音域強的人唱歌的話,在街頭上聽到也能很清楚的辨識出來。反之,像我一樣中低音域比較多的聲音,播出來的話,很容易跟環境混在一起。要請店員來的時候也是。說「不好意思」的時候完全都沒過來(笑)。


松本 確かに、監督が呼んだら絶対に店員さんが来てくれます(笑)。

松本 的確,如果監督叫店員的話絕對就來了吧(笑)。


藍井 そう、だから、その透き通るような声がすごくうらやましいなと思って聴いていました。

藍井 對啊,所以說,聽到那種澄澈有穿透力的聲音真的會很讓人羨慕。


中村 でも、声質も含めてエイルの母性につながっているんだと思う。雰囲気の温かさ、安定感って歌にとってすごく大切なことだし、狙って出せるものではないから。「PHOENIX PRAYER」のボーカルを録るとき、かなりハイ寄りのマイクを使ったけど、それでもエイルの中音域は死なないし。

中村 不過,我想音質當中也有包含了艾露的母性。整體氛圍充滿著溫度,能夠擁有安定感的歌唱是很重要的,不是想要就一定可以的。在收錄「PHOENIX PRAYER」的人聲的時候,已經用調過高音的麥克風了,但是那樣也沒辦法讓艾露的中音域消失。


松本 うん、あのマイクでしっかりローが出るのはすごいですよ。エイルさんの個性がまったく死んでなかった。僕、ライブを観たとき、エイルさんの声が本当に素敵だなって思ったんです。変な例えですけど、マンガとかで出てくる隣の家に住んでいる憧れのお姉さん、みたいな。

松本 嗯嗯,能夠用那隻麥徹底的表現出低音超厲害的。艾露小姐的個性完全沒有被淹沒。我啊,在看現場表演的時候,覺得艾露小姐的歌聲真的很厲害。舉個比較特別的例子來說,就像是漫畫中常有的住在隔壁讓人憧憬的大姊姊,這種感覺。


藍井 ありがとうございます。実は、もともと声はキンキンしていたんです。でも、ポリープが3つできちゃって、それを全部取って。

藍井 真的很感謝你的稱讚。其實,原本的聲音是更鏗鏘有力的。不過,因為長了3個腺性瘤,動手術把那些拿掉了。


中村 え、いつの話?

中村 欸,是甚麼時候的事?


藍井 「IGNITE」(2014年8月発売のシングル表題曲)という曲を歌ったあと。手術のあとは3日間しゃべっちゃダメ、3週間歌っちゃダメ、ひそひそ話は絶対にダメっていう時期があって。そのあと、声が変わっちゃったんだよね。「ラピスラズリ」っていう曲があるんだけど、その曲から声は変わってる。ロー気味になって、ピーンとした成分がなくなっちゃった。

藍井 「IGNITE」(2014年8月發售的封面曲)這首歌唱完之後。有過手術後的三天之內絕對不能說話,三周之內絕對不能唱歌、用氣音講悄悄話也不行的時期。從那之後,音色就改變了。雖然還有「ラピスラズリ」這首歌,但那之後音色就改變了。多了低音感,尖銳的成分幾乎就沒了。


中村 その声を生かす音楽はいっぱいあるよ。

中村 但是那個音色還是有活用在很多音樂上喔。

私が作るものに出るのは、私の人生なんだと思う



從我的作品中聽到的事物,我想那就是我的人生


──話を聞いていると、本人がコンプレックスだと思っている部分が、実は周りから見ると得も言われぬ個性になっていたりするのかなと思いました。Cö shu Nieのお二人にそういう部分はありますか?

──從談話中聽起來,有些部分對當事人來說是會糾結的,實際從旁人的角度來看可能也是難以形容的感覺。Cö shu Nie的兩位有這樣的部分嗎?


松本 僕の場合は、世界で活躍しているベースプレイヤーを見ると、手は大きいし指も太いし、「持っている楽器が違うんじゃない?」というくらい、パワーの違いを感じることがあって。もちろん指が細くてうまい人もいるんですけど、そもそも体の大きい人を見ると、「生き物として違うな」と感じたりしますね。そういう意味では、体が大きい人には憧れます。指、あと3倍くらい大きくならないかなって(笑)。

松本 對我來說的話,從現今世界上活躍的貝斯手來看,多半都是手很大指頭也很粗,會覺得「拿的樂器有不一樣嗎?」,所以會覺得那個力量感有差。當然手指纖細也很厲害的大有人在,畢竟看到體格比較高大的人,會覺得有「不是同一種生物啊」這樣的想法,所以很憧憬長得高大的人。手指,是不是也能夠大三倍啊(笑)。


中村 体格差はどうしてもね。私の場合は、私が作っている音楽がいわゆるダークファンタジー的なものと親和性が高くなったのって、やっぱり私の人生、生きてきた道ゆえだと思うんですよね。なので、違う生き方をしてみたいという気持ちはあるかな。そのうえで音楽を作ってみたい。今でもいろんなジャンルの曲を作ろうとするし、もっと世界が広がればいいなと思うけど、結局人は1つの人生しか生きることができないから。私の音楽は全部、私からしか生まれない。だからこそ、違う人生から音楽を作り出せたら楽しいだろうなって思う

中村 畢竟體格差就是那樣的呢。我的部分,我做的音樂要說的話就是跟闇黑奇幻風親合度比較高的,我想這也是我的人生,至今的道路所指引而成的吧。因為這樣,也是會有想要過不同的生活方式這種心情吧。想在那個基礎之上試著做音樂。至今為止也作過許多類型的歌曲了,雖然想過要是世界更加寬廣就好了,但終究人只能夠過一次個人的人生。我的音樂的全部,只能從我而生才行。正因為這樣,才會覺得如果能夠用不同的生人來作音樂的話會很開心吧。


藍井 どういう人生だったら、今と違う音楽が作れると思う?

藍井 也就是不同的人生,就會作出跟現在不一樣的音樂對吧?


中村 そうね……私、学生時代はずっと1人だったけど、そういうタイプじゃなければ「みんなでパーティしようぜ!」みたいな音楽を作れたのかな。例えばルイス・コールみたいな人を見ていると、めちゃくちゃ楽しそうに、面白い音楽を作っている。ああいう姿を見ると、「うわっ、おもろ!」と思うんだけど、「これ、今の人生の私ができる?」と思っちゃう(笑)。やりたいし、私もどこで変わるかわからないけど、ルイス・コールの音楽はルイス・コールの音楽だし。やっぱり心根って音楽に出るんだよね。サウンドから、リズムから、歌から、全部にその人の人生が出る。そう考えると、私は日本で生まれて、日本で育ったことがルーツとして大きいし、私が作るものに出るのは私の人生なんだと思う。それは強みであり、魂でもあるけど、やっぱりないものねだりをしちゃうときもあるよね。

中村 對啊……我在學生時代的時候,一直都是一個人,如果不是這樣的類型的話可能也會作出「大家來開趴吧!」之類的音樂吧。例如看到路易斯柯爾這樣的歌手,能夠作出很開心、很有趣的音樂作品。看到了那樣的型態,雖然會覺得「唔哇、好有趣!」,但也會想「這個,擁有現在人生的我作得到嗎?」(笑)。是想要嘗試,但我也勢必要改變才行,這就是路易斯柯爾的音樂之所以是路易斯柯爾的音樂。果然還是要從心裡深處出發來作音樂才行。從聲音、從旋律、從歌唱,那都是從一個人的人生中表現出來的。那樣想來,我是生於日本、長於日本的這很大一部分就是我的起源,所以我作出來的作品就是代表我的人生。雖然那當中有著強韌的部分,也有魂靈在其中,但還是有向外渴求一些缺少的事物的時候吧。


藍井 ちなみに私も、学生時代は1人でお弁当食べてた(笑)。

藍井 順道一提,學生時代我也是一個人吃便當(笑)。


中村 (笑)。何かに無償で受け入れてもらえた過去があるかどうかって、のちのちの人生に響いてくるような気がするよね。

中村 (笑)。不論有著無償的接受與贈與的過去與否,都會對彼此今後的人生有所影響吧。


藍井 それは思う。人格に影響するよね。

藍井 這樣想來。是會影響到人格的。


中村 ただ、今の私たちにはファンの人たちがいて、受け入れてくれて、楽しんでくれて、それがすごく幸せで。それは後天的にもらった愛だけど、そこで育つものもあるなって思う。

中村 不過,現在的我們有粉絲在,能夠被接受,能夠感到開心,那真的是很幸福。雖然事後天得到的愛,也是有從中孕育而出的事物。


藍井 こんなに愛情をもらっているんだったら、幼少期や学生時代に愛情をもらっていなくても、今、十分幸せだなって私も思うな。

藍井 能夠得到這樣的愛情,即使小時候跟學生時代沒有得到愛情,現在,我想也是十分幸福了。


中村 幸せだよね。

中村 很幸福對吧。


藍井 うん。結果的にこんなに愛をもらえるのならね。

藍井 嗯。結果來說是得到這麼多愛的呢。


中村 その気持ちがあるから、ずっと音楽を届け続けたいです。

中村 正因為有那樣的心情,才會想持續的作音樂。

音楽愛を試された10年だった


經過10年考驗的音樂愛


──藍井さんは今年デビュー10周年で、Cö shu Nieも結成から今年で10年。10年という長い期間、音楽を続けてきたことについて2組に語り合っていただきたいです。(※取材は2021年末に実施)

──藍井小姐今年是出道10週年,而Cö shu Nie出道也已經10年了。 希望這兩組都能談談他們持續了 10 年的音樂活動。(※採訪是在2021年底進行)


中村 そうは言っても、私たちの10年は、泥くさい10年だから、ちょっとエイルとはベクトルが違うかもしれないですけどね。

中村 話是這麼說,但我們的 10 年,也是充滿泥濘的 10 年,所以那個程度可能與艾露有點不同吧。


藍井 私はそこが欠点だったの。私がデビューしたとき、周りの人たちはみんな下積みがあった。でも、私は下積みがないのに周りと同じところからスタートさせられて、それがすごくしんどくて。リズムの取り方もわかっていないレベルだったから劣等感もすごくて、あまりのしんどさに突発性難聴になっちゃったこともあったくらい。でも、下積みがない分「人の3倍はがんばらなきゃ」って、声が枯れるくらい家やカラオケで何度も何度も練習したりして。どれだけしんどくても世間は比べてくるし、その立ち位置に自分も行けないといけないから、とにかくがんばらなきゃって。

藍井 對我來說這是一個不足的地方。 當我出道時,我周圍的所有人都是有一定實力的。但是,即使我沒有任何積累,我也必須與周圍的人從同一個起點開始,這是非常困難的。我甚至不知道如何把握節奏,所以有些自卑感,有時還會因為太痛苦而突發性失聰。然而,因為沒有一定程度,我說,“必須做到常人努力的三倍”,在家裡跟卡拉OK一遍又一遍地練習,以至於嗓子都要啞了。不管再難都要能比肩世人的評價,我必須站穩那個位置,所以只能盡力而為。


松本 今の話を聞くと、やっぱりインディーズとメジャーの10年は違うなと思います。見ている人の数も違えば、責任も違うし。メジャーという場所で10年間続けてきたのって、やっぱりすごいことですよね。

松本 聽到這番話,讓我覺得獨立音樂和主流音樂的10年是不一樣的。看的人數不同,責任也不同。能夠在主流市場站穩腳步10年,果然還是很厲害的啊。


藍井 でも、最初は“藍井エイル”というキャラクターをどうしたらいいのかもわからないし、どれくらい自分を出していいのかもわからないし……何もわからない状態で。レコーディングするだけでガタガタ震えていたし、知らない大人に囲まれて「こうしたほうがいい、ああしたほうがいい」と言われて、頭の中パンクしそうだったし……「自分はどこにいるんだろう?」と思ってた。そのくらい最初はつらかったんだけど、その中でも幸せを見つけなきゃと思ってやってきたなと思う。結果として、デビュー曲も聴いてくれる人がいっぱいいたし、突発性難聴になりながらレコーディングした曲も今ではみんなが愛してくれる曲になっているし、自分の歌がアニメで流れているのを見ると奇跡のように感じたし……いっぱい幸せなこともあって、だからこそ10年やってこれたなって思う。

藍井 但起初,我不知道如何處理“藍井艾露”這個角色,不知道我應該把自己放多少進去……是一無所知的狀態。剛錄完音還在渾身發抖,周圍都是不認識的大人,說:“這樣比較好,那樣比較好。“我的腦袋幾乎被扎穿了......只想知道自己在哪裡。”。一開始很煎熬,但我想我必須找到讓自己做得開心的動力。結果來說,現在還是有很多人在聽我的出道曲,而我在突發性失聰期間錄製的歌曲現在也是大家都喜歡的歌曲,看到自己的歌曲在動畫中播放。感覺就像一個奇蹟......非常的高興,就是在這樣的感受中已經過 10 年了這樣。


松本 エイルさんは真面目に向き合うから、10年できたんでしょうね。

松本 我想艾露小姐這10 年來,一直都是認真面對音樂的


藍井 うん。でも、もう真面目すぎるのはやめようって思いました。真面目すぎると、どこかおかしくなって、バランスが取れなくなっちゃう。全部に100%を注いだら持たないとわかりました。Cö shu Nieの10年は、どんな10年だった?

藍井 是的。不過,我想應該要停止過度認真了。如果太認真,就會出現問題,容易失去平衡。就像把 100% 的精力傾注在所有東西上反而沒辦法擁有。那Cö shu Nie的這10年,又是什麼樣的10年呢?


中村 きれいにまとめられるようなものではないけど、ボロボロになりながらやってきたなって思う。まず、私たちには出資者がいないから、インディーズの頃はお金は全部自腹で。CDを出すにもお金がいるし、ツアーに行くのも軽自動車に機材積んでキツキツで行っていたけど、それでも最初は全然採算は取れないし、その分たくさん働いたし。その代わり何もかも自由で、どこへでも行ける。インディーズバンドがたどるべき道をたどってきたということだと思うから。いろんなものを壊しながら、いろんなものを犠牲にしながら、今でもそうやって戦っているバンドマンはたくさんいると思う。運が巡ってきたら今の私たちみたいな機会に恵まれるかもしれないし、別の道もあるかもしれない。無責任なことを言うけど、どんな夢であれ、同志として心の底から応援してる。とにかく私たちは音楽を愛してて、だからこそ続けてくることができたなと思う。

中村 雖然不能說的上是光鮮亮麗,但我認為還算勉強湊合吧。首先,我們沒有任何投資者,所以當還是獨立樂團的時候,都是自掏腰包的。發行CD有賺了一些錢,也曾經在輕型機車上裝載設備並進行巡迴演出,但一開始並沒有營利,所以接了很多工作。相反,一切都是自由安排的,可以去任何地方。我認為這意味著獨立樂團已經走上了應該走的路。我認為有很多樂團成員仍然在這樣戰鬥,同時失去了許多,也犧牲了許多。如果運氣好的話,能夠擁有像現在我們這樣的機會,當然可能還有其他方式。雖然說這個話有點不負責任,但無論各位的夢想是什麼,我都以戰友的身份打從心底支持。無論如何我們是熱愛音樂的,我認為這就是能夠繼續前進的原因。


松本 10年前からファンでいてくれる人もいるしね。

松本 現在還有10年前就是粉絲的人在喔。


中村 うん。ずっとライブに来てくれる人もいて、そういう人たちは家族や親友みたいな感じになってるね。

中村 嗯嗯。也有人一直都來看現場表演,對那樣的人們會感覺就像家人或是親友一樣。


松本 僕は10年前と今で感覚はそんなに変わらないかな。

松本 我覺得10年前跟現在幾乎沒甚麼變吧。


中村 私も変わらない。

中村 我也沒有改變。


松本 監督の曲を聴いて「この曲はすげえ」と思って、「ここになら人生を懸けることができる」と思ったからバンドに入って。ずっとそのときの気持ちのままでいるような気がする。今でも監督から新曲のデモが来るたびに「すげえ!」と思うし、「デモ、聴けてラッキー」と思うし(笑)、その感覚が10年ずっと続いている。自分にとって当たり前なことが、幸せになっているのかなと思います。

松本 聽了監督的歌覺得「這首歌太棒了」,「我可以將我的人生傾注在這裡」於是就加入了樂團。至今也還是一直如此覺得。即使是現在,每次監督來一首新歌的demo我都會想「屌啊!」,「我很幸運能聽到demo”」(笑),這種感覺已經持續了10年。我認為對我來說這就是自然而然能讓自己快樂的事情。


中村 音楽愛を試された10年だったね。

中村 是經過10年考驗的音樂愛呢。


松本 うん、「お前たちは全部捨てることができるのか?」って試された10年間だった。インディーズ時代は特にね。

松本 對,那是經過了「你們能夠做到捨棄一切嗎?」的10年間的試煉。特別是在獨立樂團時期。


藍井 私は小さい頃から歌手を目指していたけど、大人になったときに、親に「そろそろ現実を見なさい」と言われて、看護師になる道を選んだことがあったのね。Cö shu Nieをやっていく中で「違う道を選んだほうがいいのかな?」って揺らいだことはあった?

藍井 我從小就立志成為一名歌手,但當我長大成人後,父母告訴我要現實一點,要我選擇成為一名護理師。Cö shu Nie在過程中有「被我應該選擇一條不同的路嗎?」這樣的想法動搖過嗎?


中村 私はない。やっぱりバンドだから。私1人の問題じゃないから。

中村 我是沒有。畢竟是樂團。那不只是一個人的問題。


松本 僕も、金銭的にやばくて、とりあえず監督に曲を作ってもらうために「就職してでもお金を作らなきゃ」というときはあったけど、「音楽をやめようかな」と考えたことはまったくなかったかな。「どうやって続けるか」ということしか考えてなかったなあ。そうやって突き進んできた10年間だったなと思う。

松本 我也有經濟上的恐懼,為了讓監督能夠寫歌,有時「要賺錢就得找工作」、但對於腦海浮現「我應該停止做音樂」這個念頭是完全沒有的。只有想「如何繼續下去」這個念頭而已。邊想邊向前邁進就這樣走了10年。


世界中に音楽を伝えられるのは幸せ


很開心能夠向世界傳遞音樂



──2組は1月8、9日に配信されるソニー・ミュージック所属アーティストのアニソンオンラインフェス「Sony Music AnimeSongs ONLINE 2022」に出演します。すでにライブは収録済だそうですが、いかがでしたか?

──兩組人都會在1月8、9日的索尼音樂所属的表演者動畫線上祭慶典「Sony Music AnimeSongs ONLINE 2022」演出。雖說已經收錄好現場表演,不過覺得如何呢?


松本 まず、去年に引き続き出演させてもらえたことがめちゃくちゃうれしかったです。前回の演出もCGを駆使していてすごかったし、「このイベントに今回も出られるんだ」って、感動がすごくありました。

松本 首先,我很高興繼去年之後能夠繼續表演。之前的演出也充分利用了CG,“這次在這個活動中也能出現”讓我非常感動。


中村 しかも今回は海外にも配信されるということで、初めて出会ってくれる人もいると思うのでワクワクします。私は今までしたことのない髪形もして、おめかししてます(笑)。

中村 而且這次是有對海外播放的,所以我想對於第一次看到的人是會很興奮的。我也有一個以前沒做過的髮型,正在嘗試打扮中(笑)。

藍井 めっちゃ見たい! 私は代表曲を歌わせてもらっています。お客さんがいるライブではなかったので難しさもあったんですけど、海外に行くのもまだ難しい中で、カメラを通してでも世界中に音楽を伝えられるのは幸せだなと思います。あと、今回は歌っていないんですけど、また次に出演できる機会があれば「PHOENIX PRAYER」を藍井エイルの代表曲として歌いたい!

藍井 超想看的! 我是被安排唱代表歌曲。當下想舉辦現場演唱會很難,但出國也不容易,很高興能夠通過鏡頭向世界傳達音樂。還有,雖然這次我沒有唱,但如果有機會再演出,想唱「PHOENIX PRAYER」作為藍井艾露的代表曲!


中村 それは絶対見たいわ!

中村 那絕對會想看啊!


松本 うん、絶対見たい。

松本 嗯,絕對會想看。


藍井 もう、ライブでどうやって歌うかも考えてるから。

藍井 已經,在想之後現場表演的時候要怎麼唱了。


中村 来年は、みんなで歌えたらいいよね。

中村 明年的話,能夠跟大家一起唱會很棒呢。


藍井 うん、来年は「PHOENIX PRAYER」と「SAKURA BURST」の2曲を、みんなで歌えるように祈っています。

藍井 嗯,明年就以「PHOENIX PRAYER」跟「SAKURA BURST」的2首歌,來為大家演唱祈福吧。
(翻譯:阿遼;校搞:Dr.K)

藍井エイル「PHOENIX PRAYER」Music Video

★CD商品概要
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藍井エイル シングル「PHOENIX PRAYER」

TVアニメ『15周年 コードギアス 反逆のルルーシュ』第2クールオープニングテーマ

2022年2月16日(水)CD発売



◎初回生産限定盤[CD+DVD+Photobook]¥2,800(税込)VVCL-1986~8

・三方背ケース付き

・DVDには「PHOENIX PRAYER」Music Videoを収録




◎通常盤[CD] ¥1,430(税込) VVCL-1989




◎期間生産限定盤[CD+DVD] ¥1,760(税込) VVCL-1990~1

・アニメイラストデジパック仕様

・DVDにはTVアニメ「15周年コードギアス反逆のルルーシュ」第2クールノンクレジットオープニングムービーを収録



<DISC1:CD収録曲(全形態共通)>

1.PHOENIX PRAYER

2.蝋燭メトロノーム

3.Discord

4.PHOENIX PRAYER –Instrumental-

※期間盤4曲目には「PHOENIX PRAYER -TV size-」を収録

Cö shu Nie – SAKURA BURST (Official Video)

TVアニメ『15周年 コードギアス 反逆のルルーシュ』第2クールEDテーマ


Cö shu Nie「SAKURA BURST」2022年1月26日発売
Sony Music Associated Records
[CD] 税込1760円 / AICL-4178




創作回應

一劍封邪兵燹
頭香 不錯聽的歌 很期待的CD.
2022-01-25 13:59:50
一劍封邪兵燹
上面的是懂是打錯的是不錯聽的歌啦!
2022-01-25 21:51:40
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