在diablo哈拉板看到一篇不錯的鞭人文章

原討論串(可能日後會失連)
我覺得反擊得相當好
字字有力
但可惜卻沒人給予gp
以下特此備份，以茲紀念XDDDD
PS:有兩篇，作者都是imziv這位
-----------第一篇-----------
只是一個故事...

某君某天在d2裡打寶, 突然間腳趾癢癢的, 就去抓了一下
然後那場大巴就給他掉了一件飾金盾
第二場某君又在打大巴時腳趾癢癢, 然後又去抓了一下
這次巴爾給他掉了一把暴風之結

某君這時候開始想, 怎麼突然行起好運來了?
思前想後, 只想到他平時沒有在打寶時抓腳趾, 而今天這兩場都有抓腳趾
莫非抓腳趾和打寶有關?
某君當然不會這麼容易就相信, 於是又來第三場試試看
結果這一次掉風之力
某君懷著半信半疑的心態再試第四場
不過本著科學的態度, 這一次來一個否証, 就是試一下不抓腳看還會不會掉金
結果實在太驚人了, 這一次大巴竟然只掉一些黃黃綠綠!
某君很高興的接受了這一個結果
而且相信抓腳趾是和打寶有關聯的
但是第七場卻發生了一些意外, 就是抓了腳趾但卻沒有出金色物
某君又開始思索原因
但某君這時卻已經不會懷疑抓腳趾和打寶的關係了
因為他已經深信抓腳趾能令寶變金
他現在只在想是什麼地方出現了問題
結果聰明的他又發現問題可能是出在經驗值上面
一定是要在某個經驗值範圍內抓腳趾打寶才會變金
之後他就去死看看, 掉一下經驗值
然後這一場又出金了
太神奇了, 某君覺得

之後在網絡上看到有人問變色率的問題
他就把自己這個抓腳趾打寶經驗說出來
別的巴友看見就和他解釋說
但他就反問巴友你怎麼証明只有一種機制
可能d2真的有一個bug是抓腳趾會改變物品的變色率呢
你要否定我說的, 又不拿出証據, 要我怎麼相信你喔?
然後就是眾巴友.....(無言)

再說一次, 以上只是一個故事...看看笑笑就好:p
-----------第二篇-----------
引述《jackie00 (戇男)》之銘言：
> 到底是誰在盧了???
> 是你自己要我提出的問題.
> 你回答的什麼.全是你想當然耳的東西.
> 然後又把問題推給我lol
> 你有沒有搞清楚狀況lol
> 今天若是我有證據可以証明.
> 我還跟你在這廢話.
> 直接就推翻了你這個機制.
原來你的興趣是說一些還沒証明的事喔? 那和上面我說的故事裡的抓腳趾打寶的某人有分別嗎?
> 又是想當然耳的說法.
> 憑什麼官方要說呢lol
> 你有沒有想過.這東西既然已經加密過.
> 必須要解譯.代表這東西原本就不想讓人知道的.
> 否則這個說法.在1.09就有的東西.為何官方現在並沒有針對這個機制做什麼表態???
我真的覺得你這一句很搞笑, 官方有必要要為每一個流言做表態? 更不要說官方可能壓根沒聽過你這種沒經証明的說法呢...
> 設計師的保證lol.
> 你去問設計師看看.他敢不敢保證暗黑裡面不再有任何的BUG???
> 在遊戲中沒有BUG的存在下.設計師的保證才可以完全確信.
> 不過設計師敢保證嗎???
不能保証沒有bug就代表有bug? 那腦科醫生不能保証某人的腦袋沒有問題, 那是不是代表他腦袋有問題? 你硬要說有bug, 也要拿証明喔, 但你上面又說沒有証明? 那腦科醫生說某人腦袋有問題, 但卻和病人說只是純粹猜猜的並沒有什麼可証明, 你會怎麼想?
> 我想沒有幾個設計師敢保證他寫的程式不可能出現BUG.
> 不過設計師出來說.還是有可信度的.
> 可信度???
> 真不知道你在說什麼.
> 他們誰又敢保證暗黑裡面完全沒有BUG???
> 你有做出稱的上是解釋的東西嗎???
> 沒有.都是你自己相當然耳的自我催眠.
對了...某人的抓腳趾打寶法就是你說的想當然耳的自我催眠
> 忘了嗎???
> 到底是誰要我提出問題來的.
> 你要我提出問題來.你解釋不了.反而把問題又推給我.
> 真的是太好笑了.
> 若我要能拿到確切的證據.哪就可以直接否定你說的這個機制.哪還跟你這麼多廢話.
又來了...你的興趣果然是喜歡說一些你自己都沒証明的事
> 怎麼開始轉移目標了lol
> 被打中要害.趕快轉移話題嗎lol
> 你沒忘了我說過.這不過是個人經驗分享.並沒有強迫你要接受.信不信由你.
我的故事裡的抓腳趾打寶法也是某人的個人經驗分享...你如何看? 每個人都像某人般分享自己的經驗的話, 巴哈應該就會出現一堆希奇古怪的打寶法了...對了, 你在之前的回文說什麼科學什麼哥白尼, 想必你也是一個讀書人, 那我就請你去讀一下休謨的經驗論, 然後才回來說你的經驗吧(若果你看完後還說得出口的話)
> 可不像你.一直企圖要強烈想說服我相信那個機制是暗黑唯一的打寶運作方式.
別人是為你好, 不想你像柏拉圖故事裡的山洞人, 只看著牆壁的影子就以為那是一切
> 我分享的經驗.不過是個假說罷了.因為我沒有去設計一套打寶方式去佐證.
你不是喜歡掛科學在嘴邊嗎? 你有見過真正的科學家提出的假說會沒有經過驗証?
> 所以我也沒有再深入的提出論證.
> 我提出的這東西只是經驗.是假說.我想大家都知道.
所以你說的就只是你的個人迷信, 像我上面故事裡的某人一樣, 抓腳趾打寶也是他的個人經驗...不過拜託, 像你這種只是個人經驗我相信不會是發問者想要知道的答案
> 而沒有經過自己做出驗證.我並不會信口開河.說這個是真理.去說服他人相信lol.
某人也可是自己抓腳趾抓出驗証來的...
> 可不像你提出真理一般的機制.
是不是真理我也不知道, 但d2是暴雪造的, 暴雪釋出的資料可是經過廣大遊戲迷反覆對驗過
> 可笑.
> 受人非議又如何???
> 『少數尊重多數』這句話相信大家都耳熟能詳.
> 可是後面還有一句.『多數尊重少數』.不知你有沒有聽說過.
> 為何要多數尊重少數???
> 因為多數不見得是對的.而少數不見得是錯的.
少數不見得是錯, 但也不見得是對, right?
> 歷史上也有很多的例證.如上面我說說的哥白尼.就是一例.
> 你在這提出別人對我的非議.指的是我的經驗???
> 對我的機制有非議.我也只是笑笑.都跟你說明了.是我的經驗.
> 別人信不信是別人的事情.畢竟這是假說.我也沒有強迫他們相信.
問題是你的經驗真的只是純粹的個人經驗, 若果每一個人都像你這樣, 這世界上的人想要得到真實的資訊將會非常的困難
> 還是對你機制的質疑lol
> 怎麼???
> 你這套機制跟其他解譯出來的攻速那些東西是無法比較的.
> 那些基本的東西.很多東西都可以經過驗證.命中也能經過統計.看是否符合.
> 可是你說的那套機制呢???
> 有點複雜.並非單一變數.而且還是用機率.
> 就算要証明.還是要有複雜的方式經過統計來驗證.
> 不過顯然這個東西是沒有人做的.
我覺得你是有點本末倒置, 暴雪造出來的打寶機制, 是先把所有條件放進去, 然後再給每一個條件給一個出現的數值機率, 所以這些條件是先決的, 並不會有後加進去的條件, 像抓腳趾可以增加變色率這種事
> 還有.請別亂套帽子.
> 我只是懷疑網路版跟單機版的某些設定可能不見得一樣.
懷疑? 你的懷疑有一定的証據嗎? 沒証據的懷疑是什麼? 我可以沒頭沒腦的懷疑某人是白痴嗎? 警察可以沒頭沒腦的懷疑某人是殺人犯嗎? 醫生可以沒頭沒腦的懷疑某人得了Aids嗎?
> lol
> 你這是什麼鬼例子.
> 見鬼咧.
> 你無法解釋就算了.竟然惡意的以此種方式看輕別人經驗與見解.
你的經驗值得別人看重? 你會看重我的抓腳趾打寶法嗎?
> 可笑.
> 別人的經驗都是錯誤.你的機制才是正確的lol
沒有人這樣說過, 這裡就只針對你所說的經驗
> 目前這個帖子中.你對我的回應.裡面有討論應有的心態嗎???
> 別人提出的經驗與質疑.一旦與你的機制的說法有相違背或衝突.
> 你可以不提任何的證明.就說人家的經驗與質疑.是錯誤的.
暴雪就已經有一套機制放在這裡, 你還要別人提什麼証明? 是你根本沒看別人的証明吧?
> 這機制就像是你的真理.而你就像是狂信者.只要有不同意此機制的聲音出現.你就視之為異端.
怎麼看你這一句都像說你自己...
> 不用經過驗證.也不需多做說明.就直接否認.
咦...你又說自己?
> 而當面對別人的質疑.你也無法提出合理的解釋.
哈, 怎麼仍然在說自己?
> 只能用想當然耳的說法.說你的東西是一定是對的.
咦...這幾句說的最正確的了
> 信不信隨便你.這是個人的經驗罷了.我並沒有特地去做個實驗來驗證.也不過是處於假說階段.
咦? 想不到你說完了上面幾句後還說得出這一句話來喔...
> 不過以往的打寶討論串中.有位版友附和了我的說法.
有人附和就代表你是正確了?
> 以往都是如此.沒記錯的話.以前的打寶討論串.都說是300左右.
> 而根據我個人的經驗.則是200~400之間.在裡面調整.基本上都可以達到不錯的掉金率.
以訛傳訛的事就是有人喜歡繼續下去
> 你說呢.
> 我想我已經說過了.我發現了那個狀態.
> 不過後來我就沒有特意的再去找那個點.你要說運氣也可以.
對喔...某人抓腳趾打寶後來也不甚了了...那這種經驗算什麼?
> 畢竟我也懶的特地去找那個點.畢竟有些時候.光是用調整經驗值.
> 就可以有90%+以上的機率.那其實就已經不錯了不是嗎???
你有想過90%機率完全可以用暴雪的機制去解釋嗎?
> 何況.你真的要找那個值.也必須要有打寶裝備配合.
> 需要很多不同打寶率的打寶裝備.互相搭配.
> 可以麻煩你一下.不懂那個字.請乾脆複製一下.
> 戇.音同壯.
> 惡寒ING.
> 你覺得若是伺服器的設定.與單機不一樣.那這個東西在伺服器上就被推翻掉了.
> 這麼重要的東西你竟然說我鑽牛角尖lol
> 那是你的看法.
> 為何說我的經驗.你說那是運氣.
> 拿機率來敷衍了事.
若果別人是拿機率來敷衍, 拿你就是拿自己的個人經驗來敷衍發問者了
> 豈不是很好笑???
> 機率不過是擲骰爾爾，只有"最可能"沒有"必然"
不要刻意混淆, 這裡所說的機率全部都是有先決條, 所以不可能會出現先決條件以外的東西, 例如擲骰子, 你不可能擲出七點來(以一顆骰子來說)
> 現在想想.你上篇回應說的這句話真的很好笑.
> 若是有人跟你吹噓.連打3隻怪連掉3個ZOD.你會相信嗎???
為什麼不相信? 但若果他因此而另起一套打寶機制(例如抓腳趾會增加變色率)就很可笑了...再說, 符文本來就和打寶率無關
> 就機率來說是有可能.不過有幾個人會相信lol
為什麼不相信? 我相信喔, 只要是發生在機率下的事我都相信...難不成你不相信有人會中彩票?
> 你有怎麼知道我沒有思考過lol
> 老早就跟你說過了.這套機制我早就看過了.
> 不過我並不相信.
> 我提出了三個質疑.請問哪個答案給的是正面確切的答案???
> 若是能提出這三個質疑合理確切的答案.我就會去相信這套機制.
> 問題這些質疑的解答呢???
> 結果呢???都是相當然耳的答案.
別人說了你就說想當然耳...那麼我問你, 1+1的答案是不是想當然耳?
> lol
> 麻煩請搞清楚.
> 我的經驗不過是假說罷了.
> 我有強迫他人相信嗎???
我說的抓腳趾打寶法也是假說罷了, 我也沒有要別人相信, 但這種假說有任何實質的意義嗎? 除了騙巴幣和刻意討罵外, 還真的想不出什麼意義來
> 並不像是你奉為真理的機制阿.
事實就是擺在這裡
> 既然你奉為真理.不要去試圖說服我.那也就算了.你走你的陽關道.我過我的獨木橋.
> 可是你是否有要說服我???既然你想要說服我.那我對你的機制提出質疑難道不成???
別人是為你好才和你解釋, 不想你一直相信錯誤的事, 也不想你跑去誤導別人
> 拿你奉為真理而我覺得是不完整的機制來指責我的經驗.你不覺得過份???
若果暴雪的機制是不完整, 那麼你的個人經驗呢? 很完整?
> 原本上面句話我是不想說的.
> 我的經驗我也知道只是個沒有驗證的假設.你們怎麼說就算了.反正我並不奓求你們會相信.
> 不知是不是你惱修成怒.竟然如此來質問我.
> 我原本26樓就不想再多說了.
> 可是因為29樓的最後一段文章.讓我覺得好像還有討論的誠意.
> 因此而提出了質疑.
> 並不是無緣無故.提出這三個質疑.
> lol.
> 想要濫興文字獄嗎.連笑都不准.
> 原本遵照你的建議.不用lol.
> 可是現在呢???
> 無限上綱.
> 版規有限定不能使用lol嗎???
> 還是版規可以隨你的心意來擴大解釋???
> 你為何不去看看burnning的回應.不想理他.卻一直過來挑釁.
> 我想只有白痴才會說我的回應是在灌水.
> 我幾乎每篇文章的回應都會去合併多人的問題.大概只有像他這樣的天才(?).才會如此說吧.
> 別跟我說你已經處理了.
> 沒錯.你是刪過他一篇.不過.他在此篇回應.能找到他沒有挑釁的文章.也只有一篇.
> 請問他有哪篇文章是來參予討論的???
> 可能你當板主真的很累.這點我會予以尊重.
> 不過你看你後來對他第二面的文章視而不見.
> 給我一種你故意放縱他的感覺.
> 目的就是想打壓我.企圖讓我受不了.然後讓我違規.隨後隨便你怎麼處理...
> lol.你覺得那樣較嚴苛lol
> 難怪我就有它是躲在某人身後在對我潑髒水的感覺.
> 你放任他干擾我討論的情緒.還說是給我正常討論的機會.
> 莫非這還是你屬意的???
> 這真的是太...(省略2字)
> 也難怪了你在31一篇反映那麼大.
> lol不行.笑也不行.拍也不行.摸也不行.保護的真好.
> 難怪在我沒看他被刪的回應前.你就手腳飛快的回收他的文章.
> 然後再來教訓我.恐嚇我.說要拿出D刀來.
> 奇怪了...
> 最近怎麼老是聽到一隻老鼠嘰嘰喳喳的.
> 最近我也聽我有個朋友說.他最鄙視一種人.
> 這個人常常跟在一堆人後面.人家打人.他看到人家無還手之力時.才跟著打.
> 人家罵人.他也一樣等到聲音很大.對方的沒有注意到他.才跟著罵.
> 結果某天這個人跟到一群人.這群人數不多.只有三五個.想說打一個人.這也就夠了.
> 沒想到這天碰到個硬鐵板.其他幾個人壓他不下.他看情形不對.就先跑.其他人被痛扁一頓.
> 結果以後那群人都極度鄙視這個人.
> 他說奇怪了.最近好像這種人都變多了.
> 他說他最近重完暗黑.跑到不少遊戲網站.到了一個台灣的知名遊戲資訊站的哈拉版.
> 好像也有看到類似的人.提醒我注意一下.也請大家注意一下.

對啦, 真的要注意一下了...巴哈近來多了個喜歡把自己的純粹個人未經証明的經驗說出來要和人分享...個個都像他就不得了...要得到真實的資訊將會變得非常困難
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