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【軍事戰爭】歷史上的今日:大和出擊~沉沒64週年紀念特輯(下)~

作者:ロリ帝国将校☆桜│2009-04-07 01:23:34│贊助:4│人氣:11231
本文嚴禁轉載,在伊x討論區、無x小站以及某些網站有看到盜文者,請自重【鐵之xx的文是自己之前的版本】
另外在看下篇前,麻煩請先看完上篇,對於事情始末會比較了解

※大和的背影,顯得格外的孤單與威武(應該是3DCG或是模型製作的吧)

在英國所建造的軍艦「無敵號」出現後,世界各強權也紛紛興起戰艦的武力競爭,比大小、比口徑、更比噸位,而在第二次世界大戰中出現的新型空中武力卻奪走戰鬥艦的舞台,終止了戰艦的霸權,不過「大和」仍然為歷史上砲口最大、噸位最重、最強的戰鬥艦,與其姊妹艦「武蔵」並列世界紀錄之冠,且將永遠沒有戰艦可以超越她們,可惜皆在二次世界大戰中沉沒,目前唯一保存最完整的戰鬥艦是美國愛荷華級戰鬥艦,有愛荷華、密蘇里、紐(新)澤西、威斯康辛,美國將其改成戰艦博物館,供民眾參觀;以下引用片桐大自著作的連合艦隊軍艦大全-大和該艦的介紹:

大和是日本的古稱,日本戰艦史上最壯觀且最後的一艘軍艦也叫「大和」,令人感慨特深。大和在現在的奈良縣,因為大和朝廷而知名,日本歷代天皇都定都於此。說到軍艦「大和」,人們立刻想到現在坊之岬外海的那艘悲劇巨艦,事實上那艘「大和」是第二代,當她臨終之時,第一代「大和」雖然沒有艦籍記錄,卻依然健在,這恐怕就很少人知道了。如果軍艦有魂,當時她或許正陷於目睹愛子壯烈陣亡的老母心境吧!
第一代「大和」(正式名稱為「大和艦」)是明治十六(一八八三)年二月二十三日在小野濱造船廠動工,十八年五月一日下水,二十年十一月六完工,是三根桅杆的汽帆兼用鐵骨木皮船,一四八○噸、十三節、十七公分砲兩門、十二公分砲五門,姊妹艦有第二代「武蔵」和第一代「葛城」。
甲午戰爭時「大和」與友艦攻擊百尺崖及劉公島,日俄戰爭時也是第三艦隊的一員,奮勇參戰。起先她稱為巡洋艦,明治三十一年三月二十一日列為三等海防艦,大正元(一九一二)年八月二十八日廢除三等,於是列為二等海防艦。大正十一年四月一日與姊妹艦第二代「武蔵」同時成為測量艦,服役期間非常長,直到昭和十(一九三五)年四月一日除役。之後移交司法省管轄,停泊浦賀港內,做為少年監獄的宿泊船,太平洋戰爭中航回橫濱準備解體,就在橫濱港迎接終戰。這艘冠上日本古名的老艦,似乎要殉國似的,在終戰一個月後的九月十八日,在颱風中沉沒,昭和二十五(一九五O)年解體,她的第一任艦長就是東鄉平八郎大佐(後來的東鄉大元帥),值得一記。
第二代「大和」是日本艦史上空前或許也是絕後的巨大戰艦。六九一OO噸、速度二十七節,擁有世界空前的四十六公分砲九門、十五點五公分砲十二門、十二點七公分高射砲十二門,與姊妹艦「武蔵」相同。昭和十二(一九三七)年十一月四日在吳工廠動工,那槌聲猶如宣告無條約時代黎明來臨的醒鐘,但也是揭開悲劇之戰序幕的驚堂木。不論如何,這艘歷史巨艦在昭和十五年八月八日下水,十六年十二月十六日完工,當時正是日本海軍顛峰時期,「大和」立刻編入連合艦隊第一艦隊第一戰隊,隨即成為連合艦隊旗艦,但在珍珠港及馬來海戰之後,海軍的主要戰力以飛機和航空母艦為主,「大和」的巨砲甚至沒有點火的機會,只有在昭和十九年十月的雷伊泰灣海戰時,在撒馬爾島外海與美國登陸部隊護衛空母群交戰時展示了一下巨砲威力。
然而大局終究已然決定,「大和」停泊在瀨戶內海,過著空虛的日子。不久因為美軍登陸琉球(沖繩島),戰爭進到最後階段,「大和」終於滿載七成燃料(一般記錄單程燃料是錯的),編入水上特攻部隊。可惜在制空權完全被美國掌握,又無飛機護航的情況下向敵陣進攻,艦隊的命運不問可知。昭和二十(一九四五)年四月七日,第二艦隊司令伊藤整一中將及其旗下多數官兵,與「大和」同在九州坊之岬南方外海深處沉沒。
「大和」的臨終情況在吉田滿的《戰艦大和之臨終》一書中有詳細敘述,這裡我只引用吉田俊雄著作中的哀悼之詞如下:「沉沒之前,『大和』激起數丈烈焰,那是對祖國及舊時代的依戀嗎?我想當時『大和』那天搖地撼的轟然炸聲,簡直就是宣告日本海軍結束的淒惻鐘聲!」(《十二艘軍艦的悲劇》)
直到今天,我還認為「大和」的臨終非常類似日本武尊的悲劇之死,就以武尊的臨終絕唱來告慰大和艦靈為本章的結束:

大和之國如夢似幻,
青山環繞水長流,
美哉大和!


※日本電影-男たちの大和-之大和劇照


以上是引用書籍的部份,接下來是接著上篇的後續了

在4月6日大和出港後,原本計劃是沿著豐後水道南下,到達九州最南端後突然轉向直指沖繩島,由於這一切早被美軍的部隊發現,因此大和的行跡早已經被美軍所掌握,隔天,到了決戰之日,也是大和絕命之搏鬥。
當天的天氣不是很好,整天都是陰雲密佈,大和艦上昨天的清酒晚會似乎完全沒影響到成員的作息,個個精神抖擻,大和正以20節的巡航速度前往目的地,目前似乎沒有什麼問題,看來應該是昨日英勇的神風特攻隊所造成的結果,美軍應該元氣大傷了吧...,艦上官兵心裡是這麼希望的,沒多久前還有一隻幼鷹停在大和號上雄偉的桅桿上,這是個吉兆呀(日本人認為鷹是吉祥象徵),這次作戰一定成功!

但是天不作美,在1230所有人都在用餐時,發佈了空襲警報,這頓飯糰午餐成了許多人最後的一餐...大和上的22號電探(電波探測儀=日版雷達)偵測到大批空中回跡,應該是剛剛那台美軍偵察機拍電呼叫的吧,數量有上百架,像飢餓的胡蜂般殺向大和這既脆弱又無保護的艦隊,但大和不是省油的燈,為了這一刻,彈藥庫中的三式彈可以派上用場,三式彈是日本海軍為了因應水上艦艇的空中掩護不足,而研發出的主砲用對空彈藥(最初的目的是拿來岸轟基地、機場這類的陸地目標),其砲彈中裝有無數鋼珠,當由主砲發射後,會在設定的時間內引爆,鋼珠便隨即擴散開,達到類似防空砲的功能,溫度也高達數千度,對付空中目標是再好不過的。(雖然砲術長不喜歡使用這種會傷害膛線的砲彈,但是基於現況也無可奈何了)
九門主砲開始轉動...瞄準目標後,射擊指揮所下令開火,大和隨即發出怒吼,據資料顯示大和的主砲發射時的暴風壓力(主砲發射的風壓),達到10kg/平方公分(三門是20kg/平方公分),顯示其發射力量是多麼強大,因此大和的艦載艇不能放在甲板上,大和倘若九門齊射,艦上的許多物體恐怕會直接遭到震碎的命運。(0.28kg/平方公分能把小艇打碎、1.16kg/平方公分能讓人員的衣服剝離並且失去知覺)
九門主砲開始輪流發射,有多架敵機遭到當場擊傷,敵方陣型隨即散開,接下來便輪到左舷12門12.7公分高角砲(艦上防空砲)與78門25毫米防空機槍表現,碰..碰..答..全艦火炮群交織成綿密的防空網在天空展開,使得敵機有點難以接近,憑著厚重裝甲與數量優勢,美機群從四面八方接近,試圖分散大和上的火力集中度,奏效後美軍便不再留情,全力撕裂大和與艦上3千多名官兵的生命。
在第一波短短的十多分內大和只命中魚雷兩枚與炸彈兩枚,雖然有點傾斜,但在迅速的注水至對側水櫃後恢復平衡,速度微降2節,一切尚還算好,官兵認為不愧是不沉艦,讓老美吃足苦頭,不過護航艦隊卻有二艘沉沒,讓防空網下降許多,接下來的攻擊,一定會針對大和而來。


※正在極力迴轉迴避美軍攻擊的大和,周圍有多枚炸彈落下,有賀艦長的操舵技術相當優秀,迴避了不少敵軍攻擊

之後電探隨即探測到第二波攻擊,比第一波來的更多敵機,艦上火砲也跟著活動起來,但這次狀況不好,不僅輕巡洋艦矢矧沉沒,大和本身命中彈數多枚,速度也開始下降,原本的水密門承受不住水壓而爆裂,海水開始滲到其他倉間,艦上火砲也遭到炸彈的摧毀以及炮手遭到美軍飛行員機槍的掃射身亡(不是一般電影裡面的中彈倒下,而是同時數十枚大口徑子彈貫穿身體),力量下降許多,由於前一年武蔵的經驗,讓美軍學會如何擊沉這種超重裝甲戰艦,而單獨只攻擊同一側的結果,會讓其本身被自己的重量壓垮,大和已經一步步走向這個結局。
如虎頭蜂般殺到的大量敵機使得有賀艦長難以同時兼顧,雖然巧妙的操縱大和這龐然巨獸,但是美軍的投彈角度是有良好的散射角度計算,就算迴避了前後,中間的魚雷也必然會命中,大和漸漸的承受了多枚魚雷,一枚、兩枚、三枚...,且都是集中在左舷,防水艙壁以及右舷水櫃不再能提供有效的平衡作用,艦長在無可奈何之下,犧牲了最右側的輪機室,速力大減,但是卻恢復了平衡,不過也已經接近尾聲了。


※重巡洋艦利根遭魚雷命中瞬間,利根在此戰之前已經大破損毀無法作戰(本圖只是要展示遭到魚雷命中瞬間的震撼之處)

第二波結束,艦隊的防空火力大不如前,很難再承受第三波攻勢,輪機也在剛剛的平衡措施中被犧牲掉,大和速度只剩13節,以這速度要到沖繩島需要再一天的時間,艦上到處是血肉模糊的屍塊,儼然像個地獄,通信室、副艦橋、副砲、多數火炮及多數系統都已失去能力,四處都是大火燃燒,卻在這時候收到一則令人喪氣的通報:美軍第三波攻擊隊接近!
屋漏偏逢連夜雨,第三波約100架,是為了終結大和生命而來的死神,以慢速運動中的大和跟艦靶差不多,即使如此大和還是賣力還擊,但是上帝不是日本人,不會對大和憐憫,一連四枚魚雷命中,使得大和艦上電力中斷、舵機失效,連帶所有機能全部停止,艦長下令全員棄艦,自己則拜託一旁的同僚將自己綁起來,他要與艦共存亡,司令伊藤整一中將,眼看情況已無可挽回,黯然走入房間內,自此那扇門再也未打開過;大和的傾斜度越來越多,許多水兵紛紛跳海逃生,當整艘翻過來時,整個艦底爬滿逃生的人,最後面的艦艉,還有一個螺旋槳在緩慢轉動...。

時間的過去,大和漸漸沉入海底,整艘船傳來令人戰慄的聲音,那是倉壁爆裂的聲音,感覺像是大和在做最後的呻吟,最後傳來一聲巨響,水底發生大爆炸,炸死了不少人,同時也將原本沉下去的半截船身轟出水面,之後隨即沒入海裡,大和,從這世界上消失了...。
菊水作戰失敗,大和沉沒無法到達沖繩島,消息傳至戰場上的每一處日軍營地,心中皆為此一消息悼念不已,這難道代表日本的敗亡?但他們沒有時間悲觀,敵人還在眼前,戰爭尚未結束,即使戰至一兵一卒也要保衛日本繼續奮戰,因為他們是日本軍人。

※大和終焉之幕,爆炸的蕈狀雲甚至連日本本土九州都看的到,在此向艦上全部官兵致上最高的敬意

終結:
大和艦隊以單純十艘大小艦艇之力,抵抗美國海軍那超越珍珠港日軍派出兵力的386架敵機(日軍在珍珠港派出360架),可說是螳臂擋車,雖然結果是早已能預料,但身為軍人就是有那可悲的使命感,說什麼保衛國家、保衛國土、保衛天皇,都只是冠冕堂皇,實際上只想保護心愛的人,他們不後悔搭上大和這艘通往冥界的專屬艦艇,對於死亡的恐懼在出發前就有所覺悟,這是人生中最難以下達的抉擇,當時伊藤司令曾經開放,只要是想下船的絕對不會反對;但是除了剛從軍校出來的畢業生(毫無實戰經驗的菜鳥)以及受傷的人員以外,沒有一個人自願下船。
我想,軍人高貴的情操就在這邊吧,為了所珍惜的人,奉獻出自己的生命去保護是相當值得敬佩的,勇敢,是不分國界的,就算是你的敵人,也是人生父母養,與你我沒什麼不同,真正該死的是那些上層操弄的政治家,將整個國家的命脈當做自己的工具玩耍,這簡直就是一場犧牲無數的人命來換取自身利益的豪賭。
大和與其下全數官兵,在日本二戰結束之後,其英勇事蹟被廣為流傳成為家喻戶曉的悲劇英雄,小學當年迷上大和的外型,然後是迷上她那傳奇又感傷的一生,從高中讀完「搏殺大和號-碧海冤魂」這本書以後,每年的4月7日我都會向這些官兵致敬,想想也快十年了呢。
雖然毫無戰果、雖然被諷刺為廢物、雖然被某些低能鄙視為軍國主義的象徵(雖然大和的誕生跟軍國主義有絕對關係,但是當年哪個國家不是這樣呢),但我還是喜歡她,她是優美的艦艇,美麗的曲線與層層火砲合併為既威武又優雅的存在,加上這傳奇般的一生,躍升為全世界最出名的艦艇,她,是戰艦大和。


※本影片由la401209 PO於YOUTUBE,有附上主題曲與歌詞,男たちの大和(男人們的大和)本片將艦上官兵之心境,以及面對美軍壓倒性力量的無力感拍攝的相當好,主題曲(CLOSE YOUR EYES 主唱-長渕 剛)極為動聽,推薦給對於大和有興趣的朋友

全文完

補充相關資料連結:
戦艦大和の海上特攻 連合艦隊の最期 鳥飼行博研究室 沖縄戦の水上特攻
中文版wiki坊之岬海戰
日文版wiki坊ノ岬沖海戦
引用網址:http://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=317868
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留言共 113 篇留言

真紅最高!≧△≦
曾拜讀過"連合艦隊的覆滅"一書~
以日方的角度看
大和可是艦隊的士氣象徵~
48英吋主砲威力更是一絕~
雷伊泰灣海戰一次齊射後將一艘輕航母打成兩半(美方說是金剛號的傑作)
經歷許多空襲為了平衡艦身注水
載著三千噸的水(相當一艘巡洋艦)安然回港

這艘戰艦可是我喜歡玩海戰遊戲的主因阿XD

可惜生不逢時,碰上航空母艦崛起的年代
不過在我心中她還是我永遠的主力艦..

原來她是二代艦阿
這我之前都不曉得
今天長知識了~感謝~

04-07 04:22

ロリ帝国将校☆桜
大和是日本傾注全部科技力量創造出的結晶
又加上名字是如此的代表日本
直到今日為止大和艦依然是多數日本國民崇拜的偶像
既使生不逢時,那個威武感還是常存於國民心中
(光看艦艇模型一定會有大和就知道了...)

BB(戰艦的艦種代號)向來就是各國引以為傲的
在那個舊時代,創造出越強大的BB代表國力越強盛
這也是人類才有的獨特心理吧

海戰遊戲我也是最愛開大和級
提督的決斷4(PS2)、中途島之戰、鋼鐵的咆哮系列...
都是大和最強(應該說超大和級...)
像是雷電之類的復古射擊遊戲,大和也常常以BOSS出現呢(笑)04-07 14:57
真紅最高!≧△≦
應該是18英吋主砲~XD

04-07 04:23

ロリ帝国将校☆桜
嗯...更精確點是18.1吋(1吋=2.54cm)=45.97直接算46公分砲
不過一開始建造時為了掩人耳目,本砲以40公分砲對外宣稱04-07 15:13
壞人
日人稱大和號為史上最大最強戰艦,雖有誇大但也並非空穴來風,若是單就戰艦一對一”單挑”而言,大和號也許真是難逢敵手...可惜,便宜的飛機與炸彈就可以幾乎單方面的虐殺昂貴的戰艦時,誰還跟你拿主力艦互射...

男人就要正拳決勝負啊!!(笨蛋)

不過大和號在機群的密集轟炸之下可以說是撐得非常之久,也證明了他設計者與成員的優秀吧!

不過我倒是很想知道大和號到底總共挨了幾發魚雷與炸彈,買了不少戰史與回憶錄等書籍,不過每本都不敢說明確的數字XD

04-07 17:12

ロリ帝国将校☆桜
戰場上很混亂,實際上要統計也不是很容易的事情
武蔵比大和撐的久,因為是兩面受敵,承受量兩倍
大部分都是說武蔵承受17枚魚雷19顆炸彈
大和承受的戰損在搏殺大和號一書裡面有寫
官方的保守估計是至少11枚魚雷8枚重型炸彈
生還者卻說有16枚魚雷18枚重型炸彈(這肯定是愛的表現)
且這些數字不包含近彈傷害
(近距離落下的炸彈所產生的震波一樣有傷害到大和)

大和在設計時的雙船殼設計的確是相當優秀的損管設計
大大提高艦艇遭到戰損時的耐久力
以防禦力而言,世界之最無庸置疑是大和
不過講到攻擊力,就分成愛荷華派跟大和派兩方了
畢竟40CM砲50倍徑可以達到"接近"46公分砲45倍徑的威力
(應該是43公分砲的力量)
且美國有雷達射控系統,比起大和依然使用光學瞄準儀來的精準
但是真的對幹起來誰知道輸贏呢?(個人認為大和贏面比較大啦XD)

男人就要正拳決勝負這點贊同阿>▽<04-07 17:31
沒事專門批鬥酸文
不知道版主有沒有看過碧海冤魂這本大和的紀錄...
我個人是認為當年大和的最後任務...
純粹已經是日本的意氣之爭...
單程的花生油油料...
甚至還計劃如果順利到達目的地...
直接擱淺轉為岸射巨砲...
協力做防止登陸戰的炮火...
這樣的單程車票...
也只有在軍隊裡面會做這樣的決定...
不能說替大和感到不值...
但是只能暗暗的惋惜...
浪費了他的巨砲...
其實那一噸重的砲彈打沒幾發說^^"

04-07 19:16

ロリ帝国将校☆桜
我就是從那本擷取內容來描述的www
這本書我大概看過了三次,上篇裡面有該書的部分內容

另外大和不是用花生油,是德山油庫碩果僅存的燃油
油料也不是一般宣稱的單程燃油而是2/3滿

大和穿甲主砲彈共攜帶1500發,一發約1.5頓重
也能說是全世界最重的軍艦砲彈
從誕生以來只有在雷伊泰灣展露了一次巨砲威力
之後就再也沒發射過了(其他的都是三式彈)

如果不派大和出去,也只會落得戰敗後被美軍接管拿去核爆的下場而已
(長門就是如此)
比較贊成的是派遣大和去襲擊敵方運輸部隊(通商破壞)
只是自大的日本人認為這樣做會很丟臉所以不幹

所以菊水特攻是民族特性下的必然04-07 19:27
沒事專門批鬥酸文
忘了推一下...
補充GP奉上...

04-07 19:17

ロリ帝国将校☆桜
呵呵...GP感恩04-07 19:27
ノキ
其實n年前動畫的大和號和這架大和號有沒有關係的- -

04-07 22:57

ロリ帝国将校☆桜
有...宇宙戰艦就是戰艦大和的殘骸改造而成的04-07 23:42
洛太
喔喔 我來看下集了0.0

看完都會有一總感傷耶...
大和號 很多卡通都有出現XD!

04-08 09:56

ロリ帝国将校☆桜
除了宇宙戰艦就是以大和為主角外
另外還有驚爆危機-校園篇-(某集宗介在解釋日本詩的畫面出現了大和)
神樣中學生(有一話就是實現大和想回到故鄉一遊的心願)
次元艦隊(時空跳躍的神盾艦回到60多年前跟日本海軍碰頭的作品)
漫畫已經搞到大和載著原子彈要去跟美軍玩碰碰樂遊戲
結果被未來阻止正在亂七八糟的搞出各種關係的進度上
另外跟次元同個作者(川口開治),十多年前的作品-沉默的艦隊
裡面那大和跟這艘大和毫無關係,純粹是作者的妄想而已04-08 15:27
巴哈姆特
親愛的巴哈勇者:

非常感謝你對勇者小屋的支持,
由於您這篇文章撰寫的內容與題材相當有意思,
我們會將此篇設定在巴哈首頁的精選閣樓中,
讓更多巴哈勇者能欣賞到這樣的文章。
感謝您^^

--
巴哈姆特 敬啟

04-08 17:38

ロリ帝国将校☆桜
相當感謝,讓我有點受寵若驚呢

不過,這要歸功於大和艦那吸引人又傳奇的故事

我只是聊表自己小小的敬意而已04-08 18:06
流浪詩人
雖然看到日本的可憐之處

但我想到日本人的可蹭之處 日本人也殺不少手無寸鐵的平民

我就不覺得 日本人有多麼悲殘

這就是每個民族看的角度的不同

希望人類不要為了無謂的利益

繼續殘害同類了

04-08 18:09

ロリ帝国将校☆桜
戰爭是很可悲的
但更可悲的是,這種悲劇在各個時代都有上演
不只是日本,人類的歷史本身就是一個殺戮史

本篇並不是推崇日本人為目的,反而是要去注意他們的情操
為了自己喜歡的人、喜歡的國家挺身而戰
是讓我很尊敬的

只是,有人類的地方,戰爭就不會止息吧...(合掌)04-08 18:23
jack
紀念原本野心企圖吃下珍珠港反遭滅頂嗎?

只要一天人還在妄想...甚至假借名義侵略

都是難逃反蝕後果

抿心再問一次,企圖將侵略本質提升到神格化的地步...根本看不出有何省思

再問若不是那幾隻野心狂妄的豬

有幾個人會想自找麻煩啊

我想問題點出在煽動而扭曲事情本質的那幾隻豬身上

別再將幾個野心家的欲望,宣染成所有人類的本性

04-08 18:37

ロリ帝国将校☆桜
本篇單純紀念大和的最後一戰
並沒有針對日本侵略他國的部份評論
請以客觀的角度來閱讀本文,謝謝04-08 22:41
豪仔
非常感謝
讓我看到了一篇非常棒的文章
在看文章的時候
我的眼淚已經在眼框裡打轉了
最後的影片
更讓我淚流不止

別再說一些
野心 慾望 人類的本性了
想想軍人們的情操!

04-08 19:10

ロリ帝国将校☆桜
是的,單純看軍人的情操就夠了
軍人也是有情有義,有愛有家人

犧牲生命需要極大的勇氣
向他們致意吧04-08 22:45
sTi
好文推推

04-08 19:42

ロリ帝国将校☆桜
感恩^^04-08 22:46
帝國菁英飛行員
回 seejack,
抱歉這樣回你可能會生氣, 但你的觀點似乎太主觀了
有種一竿子打翻一條船的感覺
雖然日本侵略是事實
但希望你可以多多瞭解一下當年日本國內的近代史
如果你可以瞭解當時日本國內的政治情況 再來下定論也不遲...

回樓主, 我也是日本海軍迷
看到有人發出這樣的文章還挺感動的...
不過樓主的人內容似乎可以再客觀一些...
因為投入太多感情啦...
另外當天美軍所損失的飛機 記得只有10架左右而己
唉唉...

04-08 20:16

ロリ帝国将校☆桜
可能是稍微偏向日軍角度寫文章,所以才感覺投注了很多感情
甚至是一種接近艦上乘員的態度去寫這文章(實在是太喜歡大和了)
自己看的書除了搏殺大和號以外,都是日本人著作的(日本艦嘛)

另外雖然記載損失只有10架飛機、12名飛行員
但實際上另外有不少飛機是回到母艦後被拋棄的
大和艦上的防空火力其實相當猛烈,可惜的是設計過於老舊,且破壞力不足
倘若跟美軍一樣有AT信管的話...
所以是美軍軍機厚重的裝甲保護了不少乘組員,才能平安歸艦04-08 22:56
比雨更溫柔
仇恨消滅不了仇恨..
過去的戰爭就讓他過去..
不過大和號真是一艘很重要的船艦..
(對ACG界也一樣)

04-08 20:39

ロリ帝国将校☆桜
大和也是第一艘使用球型艏的船哦
且還是世界第一艘具有冷氣的艦艇
像是十萬噸級的油輪以及航空母艦,水下的球型艏就是引用自大和的設計
在戰後,大和的技術變成了各種用途繼續存在於這世界上
所以大和在某種意涵上還存在於這世界上呢

對ACG界來說,應該只有日本作品會想到用大和吧www
很可惜的是目前還是有相當多人看到大和只會想到軍國主義的象徵
說她是怪物戰艦(自己造不出就說別人怪物= =)
實在是過於偏頗
歷史是要讓人不重蹈覆轍的,但是倘如依然有這麼多人放不下仇恨
喜歡自己加油添醋的去解讀歷史
那麼永遠將不會有和平的到來...04-08 23:04
閒逛
明明是同一篇,為什麼上下篇人氣差這麼多.....

04-08 23:00

ロリ帝国将校☆桜
因為這篇沒有放到閣樓嘛XD

戰鬥篇比較精彩也是事實呢04-08 23:07
帝國菁英飛行員
在整場大戰中
日本海軍的防空火力其實都是不合格的
重點在於日艦上只有兩種尺寸的防空炮:
25mm及12.7mm炮
兩種炮射程相差太遠 造成一段的防空距離上出現漏洞
等敵機進入25mm的射程就己經來不及了 敵機都要投彈了...
反觀美軍很早就注意到這點
而配備了40mm 波佛斯高射炮來填埔這段防空漏洞
日海軍對這點反而都不重視
(大和也有防空火力備置過密的問題, 一顆炸彈就可以讓一堆防空炮火停擺)

三式彈傷炮管又像打煙花
跟美軍的VT信管比起來 科技上出現了很大的落差呀...
就像山本說過的, 當時的日本根本沒有能力跟美國開戰呀...


我也是在國中時拜讀了碧海冤魂這本書才走上這條路的呀...
搏殺大和號是後來再版出的標題

04-08 23:33

ロリ帝国将校☆桜
不對的說,我這邊的書是民國83年12月第一版第一刷的
上面就寫著搏殺大和號-碧海冤魂 呢

日本海軍其實也不是不重視
是戰爭到了後期想重視也沒那個資源了...
例如12.7cm高角砲其實可以換成秋月級防空驅逐艦的
(紀伊級就是這種配置)
且,日本防空火炮跟科技向來就比較舊
戰爭初期是靠老砲手跟美軍飛行員太嫩才戰果輝煌(中途島)
想改進大概也沒什麼能力吧
但是靠這種舊式火砲依然能跟美軍抵抗長達三小時
也算是日本訓練精良跟大和防禦優秀了

附帶一提,空母瑞鶴在強化防空火力後也是歷經三小時三度大轟襲才沉沒
可說是鞠躬盡瘁04-09 00:03
帝國菁英飛行員
打錯了是12.7cm炮...囧

04-08 23:35

ロリ帝国将校☆桜
光是裝填速度應該就差很多了...
美國一次可以裝好幾枚,日本要一顆一顆上

雖說十架好像很少
但是BB北卡羅來納一天也才打掉七架日本飛機
日本飛機裝甲輕薄、又好打、飛行員又不強才打下七架
(可能大多都被掩空機幹掉了...)

大和毫無空中兵力掩護,防空火炮又弱還能打下12架算是相當強悍的了04-09 00:19
恩恩
長知識了..好文章。

04-08 23:51

ロリ帝国将校☆桜
感謝閱讀在下不成材的文章04-09 00:10
自由飛翔的小武
大和

04-09 00:30

ロリ帝国将校☆桜
はい、大和(やまと)です04-09 01:08
帝國菁英飛行員
哇咧 是哦
我N年前買的那本沒有那個標題(應該也是民國83.84年那時買的)
是後來看到出的版本 外面都加個書皮才有寫搏殺大和號
難道我那本皮被書店拔了@@?

04-09 00:31

ロリ帝国将校☆桜
我的記憶是:第二版的外面有一張大和在1941年試車的照片(上篇有)
我這第一版的外面大和是畫的~二番主砲正在開砲
上頭還有一架地獄俯衝者式正在投彈

這本書超舊的(15年了大囧)04-09 01:07
帝國菁英飛行員
根據我的猜測...
你那本應該是初版但改過封面...
因為我那本封面又不一樣了
封面是大和爆炸沈沒那張空拍...
有沒有想收集所有封面的衝動?? XD

04-09 01:18

ロリ帝国将校☆桜
並沒有XDDD

有多的錢比較想去買更多日本原文軍事書or...PVC(被毆)
日本這2年來推出好多艘舊日本海軍1/350艦艇
大和會不會也重製呢
畢竟TAMIYA那近30年的模子實在很難符合現代需求
(要改造的太多了)04-09 01:30
全軍破敵
補充一些
1.菊水特工時大和等艦所用的燃料,絕大部分是航空戰艦日向.伊勢等軍艦
冒死重新加坡帶回來的
2.大和是第一艘使用球型艏的軍艦才對(而最早使用球型艏的船是1929年的德國遠洋船[不來梅]號和[歐羅巴]號)
3.目前美國愛荷華級戰鬥艦中,有2艘改為博物館另2艘因美國國會要求改為預備役,並保持船體.武器等隨時處於可動狀態,所以還是可能有機會再重披戰袍
4.三式燒霰彈是二戰前期研發出的主砲用對空彈,但是戰鬥中實用性不高,且對砲管膛線磨損嚴重,大部分是巡洋艦較常使用
5.大和主砲是可以齊射,也不會翻船,在武藏主砲發射公試(測試)時,就有3門主砲齊射過, 題外話:大和級戰艦的一座主砲重量,等於日本二戰時期一艘甲型驅逐艦的重量
6.二戰末期美軍會在攻擊敵艦時,會用戰鬥機對敵艦先行掃射,在殺傷敵方防砲人員削弱防空火力後,再由轟炸機跟魚雷機進行攻擊

版主那麼喜歡戰艦,建議可以看看( 突擊 )這本雜誌,出版社是(知兵堂),一本180元,此本雜誌主要對二戰各國戰役做解說但也有對日本等戰艦進行很細部的研究,目前已介紹完日本所有的主力艦(戰艦),有興趣可去找找

04-09 02:13

ロリ帝国将校☆桜

1.感謝告知,這部份不清楚,只知道有部份是潛艦帶回的,尤其是在雷伊泰灣之後

2.所謂的球型艏,在大和以前的球型艏都不是很有效用,或是特徵不是那麼標準,所以個人還是認為在大型艦艇上大和依然是首例

3.根據自己所知,要他們復役是不太可能的事情

4.三式彈記得應該不是戰爭前期的產物,而是戰爭中期,跟中途島損失四艘航母有很大關係

5.所謂主砲齊射是指九門,雖然九門齊射沒有實質意義...

6.據本書記載,美軍並沒有對大和先進行掃射,反而是大和開始受損後才掃射

突擊這本我知道,但是對於國內的雜誌個人是採保留態度(因為總是會看到一些不該看的),個人主要還是買日本的原文刊物回來研究,謝謝好意04-09 02:44
ロリ帝国将校☆桜
對三式彈有點疑慮,稍微找了資料:

本弾は、「仮称三式通常弾」として航空機及び基地焼夷用として計画されたもので、時計信管に調定された飛行秒時経過後に弾体内より多数の焼夷弾子を放出し、敵機又は敵基地に火災を発生させると共に、弾片により損害を与えることを狙ったものです。

昭和19年に「三式焼霰弾」として制式採用され、大口径砲から12.7糎高角砲までの次の砲種用のものがあります。 これらは砲弾の大きさや弾子の数などの違いはありますが、基本的な構造や作動原理は皆ほとんど同じです。

砲種
  九四式四十糎砲 (這應該是指大和460mm主砲吧)
  四十五口径四十糎砲
  四十五口径三十六糎砲
  五十口径二号二十糎砲
  五十口径十二糎七砲
  四十口径十二糎七高角砲

この三式焼霰弾と良く似たものに「50口径十二糎七砲」及び「短二十糎砲」用の「焼霰弾」、また「短二十糎砲」「四十口径十四糎砲」及び「短十二糎砲」用の「焼夷弾」がありますが、これらについては当該頁で説明します。

上面是寫昭和19年...也就是戰爭開打前就研發出來的對空砲彈,原本目的是要對付島嶼機場或是基地這種目標,原來這麼早~(wiki說是因為日中戰爭以及艦隊演習經驗,才開發出來的)04-09 05:21
javier
看的时候就一直在想:小鬼子……

04-09 02:47

ロリ帝国将校☆桜
小鬼子...嗯,日本人當時平均身高的確不高
雖然如此,這些小鬼子還能建造出世界第一的戰艦
連中國都辦不到,的確是強的跟鬼一樣(茶)04-09 02:54
破曉蚯蚓
聽說當時搞爆大和的美軍飛行員
很多是經歷珍珠港一役的洗鍊之後被派來的
所以炸起來都特別起勁(?)
有美軍飛行員形容當時的情況
大和艦像是插滿牙籤的馬鈴薯~~囧

04-09 03:24

ロリ帝国将校☆桜
有老手是正常的,但大多數都是年輕人的說
從珍珠港一役到戰爭結尾似乎不太可能
美軍會輪替戰場上的官兵,以免他們因為過長時間戰鬥而過度勞累
會炸的特別起勁是因為擊沉大和是大功一件
年輕人愛出風頭嘛...(煙)

說大和像馬鈴薯有點太搞笑了吧,明明很長的(馬鈴薯那麼肥短)=3=04-09 03:34
洨狗~!汪~汪~!
日本海軍發展錯誤

想想一艘"大和"軍艦可以造多少飛機

神風特攻隊就是低成本高傷害的代表

04-09 09:13

ロリ帝国将校☆桜
呃,可是神風戰術並不是原本就有的
且犧牲的都是年輕人,是國家的命脈
特攻作戰是日軍在狗急跳牆之下想出來的戰法04-09 14:41
見崎虛
樓上有點喜歡神風攻擊 囧

雖然不是很懂樓上說的砲種那些的
不過大和號上的軍人們的勇敢無人能比
在下非常敬佩

大和號的高吼
大和軍人們的情操

永遠會長存於日本人心中

大和號最高!!

04-09 10:26

ロリ帝国将校☆桜
神風攻擊有14%的戰術成功率,以該數值來看該戰法是很有效的
但是消費的是年輕人的生命、國家的命脈
這點就是完全的失敗

大和最高+1 XDDD04-09 15:02
~火旺~
大和號並不是被每個日本人都接受喔

它的負面評論非常非常多

沒有看清海戰的型態改變,執意要做那種"肉靶戰艦"

而且又耗費過資

(當時不少日本軍事家都感嘆的說:早知道就把這艘大廢鐵多融幾個砲彈來打人還比較實際點!)

戰績確普普(可以說很"爛"~這個都有文獻可查)

當時還被戲稱為"高級海上旅館"(大和旅館) = =

美其名是說宣揚日本軍威

不如講白了~

是在告訴世人~日本是一個多麼"愚蠢"的國家!

(這不是我的個人評論~這在多國的軍事專書跟評論中都是這樣看大和號的)

04-09 11:55

ロリ帝国将校☆桜
嗯,沒錯,雖然是事實
但是有一點...請記住

「事後諸葛誰不會」←這是重點重點重點!!!那些評論做的就是這件事情

就是這樣啦

大和的計畫在1934年就展開了
那時候誰知道海軍航空隊會巔覆海軍作戰?
(山本例外,但是當上司令已經太晚了)
美國自己也不是為了對抗大和,建造出愛荷華級?(甚至蒙大拿級)
就因為美國是戰勝國,保留了戰艦,之後還有派他們上場
所以美國就是很聰明?愛荷華級就是很有用?
這完全不是客觀的說法哦

希望這樣可以讓你改觀,不是書上說的都對
另外就算不是全部的日本人都崇拜大和,但是喜歡的絕對勝過討厭數量
畢竟是自己國家的榮耀嘛(原本聽說有神盾艦要叫大和,但是被取消了)04-09 15:15
ロリ帝国将校☆桜
補充:會被叫「大和旅館」
除了大和艦上的空間寬敞、設備舒適新穎以外
最主要的原因就是海軍大本營不願意使用他們的寶貝「大和」
所以一直停泊著,才會被戲稱「大和旅館」
怕她有個萬一會對戰局、士氣造成更大影響
這種心態只要是人類都會有,只是在戰爭中還這麼堅持實在是不當
(實際上就算大和出動也沒什麼用途,除非參加所羅門海戰...)
空優被奪取也是讓日本海軍不安的要素
還有就是大和吃油很兇,這也是不想出動的原因吧
(越大的戰艦,吃油量越大)04-09 15:30
月見
介紹的真詳細 0.0

04-09 12:13

ロリ帝国将校☆桜
這是愛的表現,一定要的(挺)04-09 15:16
上帝之手-醫龍降臨
我要補充一下開板沒有提到的事
其實大和型戰艦除了大和號和它的姐妹艦武藏號以外(武藏號以在雷伊泰灣海戰中被擊沈了)
還有一艘就是110號艦,也就是後來的信濃號
當初它的設計也是戰艦,但是在中途島海戰日本損失超過一半的航空母艦
航空戰力大減
之後日本就決定把原本已經建到一半的110號艦(信濃號)改建成航空母艦
而完成之後它的排水量是當時同級航母之中最大量有62,000噸,這還是基準量滿載量有71,890噸
這樣的記錄直到16年後由美軍的企業號給超過排水量85,600噸
可是它的下場比前兩艘還要慘
完工後第九天,信濃號在瀨戶內海進行航行測試
被一艘美軍潛艦射水魚號發現
直接送它四枚魚雷,它一開始還撐的住
但7小時後還是沉入瀨戶內海啦
而射水魚號也創下美國海軍史上單一航艦擊沉敵方戰艦的記錄
可是就有人會問了,射水魚號怎麼會知道信濃號在瀨戶內海進行航試呢?
這我就不清楚了

04-09 13:25

ロリ帝国将校☆桜
信濃阿...正確來說被擊沉當時還不算完全完工
所以急著跑去做最後儀裝(也就是細部調整)
輪機妥善率也不是很好所以只能跑22節
中途發生輪機過熱所以降速被射水魚追上

且被擊中後,因為艦上還有相當多民間人員(其中一枚轟到龍骨,進水過多)
官兵又訓練不足,來不及關閉數以千計的水密門以及阿部艦長的獨斷
(認為信濃還能撐下去)
掙扎了7~8小時後翻覆沉沒

射水魚會知道信濃在瀨戶內海完全是命運中的必然
當時的日本連自己國家內海都不怎麼安全了
(不然阿部艦長也不用擔心什麼狼群戰術,還採取之航讓射水魚逮個正著)
碰上信濃完全是意料外的事情
想看信濃的故事去找「追擊信濃號」這本吧www

除了信濃外,之後還有兩艘超大和
紀伊級戰鬥艦:紀伊&尾張(這兩艘都是推測艦名)
預計是搭載三座雙連裝的51公分主砲(也就是六門)
無副砲,防空火炮是跟秋月級一樣的10cm65倍徑高角砲
51公分主砲座的重量(連裝)跟大和46公分砲的主砲座重量(三連裝)接近
請聽說艦底還是綠色的哦= =+04-09 15:00
初音麵龜就是神
good

04-09 16:57

ロリ帝国将校☆桜
THANK YOU^^04-09 17:05
Jieerguge
我也喜歡大和號!! 所以怎能不推呢!!

04-09 17:39

ロリ帝国将校☆桜
大和的粉絲到哪邊都看的到呢04-09 18:06
怪怪企鵝罐
生不逢時

戰末日本已經沒有任何空優了

沒有空母掩護的大和真的是美軍飛機的靶船 ><

不知道這一役兩方損失多少?^^

04-09 18:01

ロリ帝国将校☆桜
大和艦隊這邊是陣亡3700名
美軍10架飛機12名飛行員(只算當場墬落的)

沖繩島那邊是
日方142058人傷亡(含42000位平民)
美方7374死亡31807輕重傷230人失蹤

牛島滿中將很盡責的達成目的,全力拖延美軍長達80天
而美軍則是在兩棲登陸作戰上得到了更強大的能力與經驗04-09 18:15
Círdan
中肯

04-09 19:23

ロリ帝国将校☆桜
謝謝^^04-09 23:07
基恩
很棒的介紹 GP接住

04-09 20:25

ロリ帝国将校☆桜
感激不盡^^04-09 23:08
真野飛鳥
日本真是個不可思議的國度,讓人充滿又愛又恨的國家

大和號是造型很美的Battleships之一,在下組過姊妹艦武藏號

可惜的是在那軍國主義下的兵器,在喜愛他的熱血跟美感外,別忘了其所存在的目的與威脅

文章寫的很棒,推一下

04-09 20:46

ロリ帝国将校☆桜
嗯,感謝忠告
不過戰鬥艦這種艦艇,不管是不是君主制
都會感覺到濃濃的軍國主義呢

愛荷華級當初就是要對抗大和級的,還造了四艘,只是很可惜
日本的戰鬥艦只造了2艘,一艘變空母,在碰面前就沉光了
愛荷華一艘45000噸X4=18萬噸
大和一艘7萬噸X3=21萬噸
美國的軍國主義也不可小看就是了,更別提還有對抗超大和級的蒙大拿...

在那個年代,戰鬥艦的強大,就代表國家的強盛
各國都拿戰鬥艦來當作自豪的宣洩目標
也因此才出現了軍備競賽以及作為壓制用的華盛頓軍武條約

而因為日本被排的比美國、英國還少,多次爭吵下改變不了結果
因此憤而退出組織,才開始建造大和級這種龐然巨獸
所以也可以講,大和是日本不想被各國看扁所建造出來的科技結晶
華盛頓軍縮條約反而造成了二戰的開端...04-09 23:06
一無所有的最底限宅魚
可以問笨笨的一個問題嗎?

之前發現頻道在撥10大最大影響力(?)的戰艦, 為什麼有台被bismarck戰艦級(兩台忘了是哪台了QQ)擊沉的英國戰艦(忘了名稱)有上十大, 但大和武藏等連提都沒有提到.

04-09 21:27

ロリ帝国将校☆桜
被bismarck(俾斯麥)擊沉的...hood(胡德)吧?
胡德是隻紙老虎,為了速度跟火力犧牲了裝甲
以等級上來說,胡德是CB(巡洋戰艦,日稱高速戰艦)
並不算是BB(戰鬥艦)
被俾斯麥一砲擊沉也能上十大(也算是俾斯麥打的夠準,命中彈藥庫)
這個"十大"節目因為家裡沒第四台所以沒看過
但是說實在的D台的節目是西方人做的,所以呢...
公平性上...就自己斟酌吧(笑)
(買過D台的巡洋戰艦這部影片,裡面充滿了濃濃的美國味,甚至錯誤還不少)04-09 22:52
和風.櫻絢
寫得不錯~^^

04-09 21:36

ロリ帝国将校☆桜
謝謝、謝謝~^^04-09 23:10
加爾迪桑
不過其實也算很諷刺吧
把航母航空兵力推上海戰主力位置的大功臣就是日本
誰叫她的航母的戰機把英國佬的戰艦給爆了

而且當時雙方指揮官的思想上有很大的差距
只是後來老美賭贏了
不過老美的艦艇上的防空火力算是血的教訓吧

大和的主砲火力同時全開會怎樣?
建議想知道的去找愛荷華級的開砲畫面就知道了
只是她的情況絕對比愛荷華更慘
沒記錯這4艘都退役當成博物館了
它之所以會被再度脫出來是跟俄國老有點關西
因為當時俄國老搞了台超大台的核子動力戰艦,而美國為了應付當時狀況才從這4艘狀況不錯的老船拖出來改造(以前看到的資料)
而且在一次波灣戰爭的時候
她的支援火力還真的很恐怖啊

04-10 00:00

ロリ帝国将校☆桜
哦...你說的是Z部隊(英國戰艦威爾斯王子&卻敵號)
在一式陸攻猛攻下擊沉,只損失三架飛機的大獲勝
也算是邱吉爾自己太過輕視,以為派個精銳艦隊就能唬住日本人
好歹日本也算是有下定決心要侵略的哪有那麼簡單被嚇到,笨蛋...

美國在開戰後,尤其是中途島戰勝,使得日軍無法展開任何的侵略作戰
因此美國獲得了寶貴時間可以展開製造兵器的行動
珍珠港效應而團結一致的美國,很快的就站穩腳步反擊日本
工業能力強過日本數十倍的美國研發能力也是嚇嚇叫
各種新兵器層出不窮,越接近戰爭末期就能明顯看到美日兩國在科技上的差異
(簡直是斷層了阿orz)

核子動力戰艦?蘇聯好像只有核子動力飛彈巡洋艦...唄?
總之那四艘在當年雷根總統的支持下復役,一直到波斯灣之後才又寂靜下來
wiki上面是寫密蘇里跟紐澤西已經變成博物館
但愛荷華跟威斯康辛是寫著退役,應該沒變成博物館吧?

戰鬥艦讓人熱血的就是開砲畫面阿~
この感じ...うぉぉぉ~燃える!!!←莫名奇妙燃燒起來04-10 02:36
二翔
奇怪了
這麼想當日本人就趕快遊過去當他們的狗吧
搞請楚 這裡是台灣
先把台灣史唸好再說吧你

04-10 00:08

ロリ帝国将校☆桜
在唸好台灣史之前,請閣下先把中文學好吧

是"游"過去不是遊過去

想砲我還早的很(茶)嫩渣...04-10 02:15
二翔
媽的 明明是自己侵略別人還把故事編的這麼美麗搞的這麼微美
人家德國都道歉並且做出紀念館了
日本咧?
到現在還在講慰安婦是自願的 入侵中國是進出? 南京大屠殺是假的?
最重要的就是 釣魚台是誰的阿? 我看你覺得是日本人的吧
你快點遊過去啦 不過他們可能會把你當狗喔
走狗

04-10 00:11

ロリ帝国将校☆桜
第二次,不想再說,請先把中文學好
是"唯美"不是"微美"
遊依然是錯的 是游~(笑)04-10 02:17
二翔
媽的
實在是不罵不行
我看你在看葉問揍日本人的時候
應該是把褲子都尿濕了吧?
還有
陳金鋒砲轟日本人的時候
你搞不好氣到陽痿咧?
是不是阿?

04-10 00:14

ロリ帝国将校☆桜
嗯哼,好可怕哦(抖抖)

閣下的人品原來是這麼糟糕的嗎?開口閉口都是髒話
用這種這麼沒殺傷力的留言對我可是一點用處都沒有
哦呵呵呵...

真有趣~再來多一點~寶貝(敲碗)04-10 02:21
遠藤伊紗
其實我不太懂這個東西O口Q
我想問問版主知不知道我敘述的這個卡通 ..
就是一個現代的戰艦
穿越時空回到過去
看到大和號 ..
是日本的卡通 .. 我當時有看一點點
但是一直沒有打這個卡通的片名 = ="
所以我也不知道從何找起~~
如果大大知道可以跟我講嗎 O口O"

04-10 00:29

ロリ帝国将校☆桜
嗯~這部應該是「次元艦隊」

敘述日本海自最新銳的二代神盾艦「未来」與僚艦前往南美洲保護日僑
順便在中途島海域附近與美軍舉辦聯合演習

但是途中未来被雷擊中,與僚艦失去聯繫
當雷達系統恢復之後,正前方卻出現了一個龐大艦隊
在月光下,未来的前方出現了理應在1945年就被擊沉的戰艦「大和」

我是看漫畫版啦,劇情比動畫版長很多,且動畫版似乎沒有第二季消息
可能會斷尾,建議是看漫畫版
但是對於二戰軍事知識可能要有一點熟悉比較好
(目前已經演到美日艦隊大決鬥、大和帶著原子彈趴趴走、未来神盾系統全毀、美國總統想要捕獲這兩艘艦艇的地方)04-10 02:44
破曉蚯蚓
To sorrowofwind (終於有面試的雜魚):

在下也看過Discovery的十大戰艦
其實大和號是有入列的,名次似乎還蠻前面的
印象中是說大和艦出動主要是為了分散美軍的空軍武力
好使神風特攻隊能夠在沖繩(沒記錯的話)在摧毀航母上較具優勢
最後大和艦的生還人數只有三百多人,還不到十分之一

To secin2002 (二翔):
這位施主言重了,不過我也不知道為什麼
我周遭很多愛好日本軍史的人總是會染上那麼一點他們的民族性
嚴重一點則會鄙視西方,對日本戰史總是津津有味地大肆誇耀
不過我承認我以前也很喜歡捧老美的LP
自從看了華納發行的兩部電影《硫磺島的家書》、《父輩的旗幟》後就改觀了
兩部電影以日本及美國各自的角度拍攝加以對比,看完真的會讓人沉思很久
《父輩的旗幟》台灣翻譯成《硫磺島的英雄們》,另外一部不知道有沒有上映(謎之管道看的XD)

04-10 00:50

ロリ帝国将校☆桜
哦,原來還是有,大和沒排進去實在是有點難以相信這個排行...
大和艦上出發時大約是3200多名官兵(電影版直接寫3333名~真是戲劇化)
救出了269人
3063名官兵(伊藤整一中將與有賀幸作少將也包含在內)與大和一同沉到海底
護衛艦隊則是1187名陣亡

別理會secin2002,這種人還挺常見的,只會耍嘴皮子
這時候只要耍耍他就夠了
要栽贓我不夠愛國?不好意思,在部隊好歹也是志願役空軍士官
所以不用去跟他多費唇舌,先把錯字糾正再說吧(掩嘴)

我承認自己喜歡日軍的武器與情操,他們的勇敢讓我值得欽佩
連偉大的(?)蔣介石都曾經讚嘆日軍玉碎作戰之成功
向敵人學習、敬佩,不是可恥的行為,而是一種騎士精神
不過我也不會反過來鄙視西方,我只是比較喜歡日本的武器跟精神而已
戰術戰法上嘛...很多地方真的是很盲目也很蠢
深入理解日本人的民族性之後,漸漸的能去理解為什麼日軍會有那種作法

去翻閱日本的近代史,可以發現日本是在短短的時間內
從一個封建的政治體系,快速進步到現代的科技化
這中間的進步之神速,使日本的「外表」進步了
但是「內在」卻沒有跟著西化
「末代武士」這部片子雖然對日本人過度美化
不過實際上這部片子也映照出日本急速進步下的矛盾
民族性沒有跟著改變,而這種型態衍生到二次大戰的時候
就誕生了宛如「神風特攻」、「玉碎戰」這種富含日本傳統民族性的攻擊法

這也算是一種日本獨有的特色吧
來自硫磺島的信&硫磺島的英雄們這兩部是近來拍攝的戰爭電影中的經典
父輩的旗幟...嗯~日文是父親たちの星条旗(父輩們的星條旗)
來自硫磺島的信2007年就上映了哦(有找軍事迷夥伴去看,後來又買了DVD)
感動到哭了QQ04-10 03:13
鬼気の三楽斎
感動!

04-10 01:03

ロリ帝国将校☆桜
當年看書也是感動到哭=^=04-10 03:15
遠藤伊紗
嗯嗯 謝謝大大的解答(拭淚)
因為常常想起來 卻又不知道該怎麼找 =口=+

04-10 06:25

ロリ帝国将校☆桜
呵呵,但是這部動畫不怎麼好找就是了...04-10 16:59
一無所有的最底限宅魚
回david8956 (破曉之翼) 

http://military.discovery.com/videos/top-ten-fighting-ships-battle-cruiser.html

當時我看到的節目這邊有, 分別是這幾種(沒有照順序), 真的沒看到大和 QQ

Bismarck Class- Battleship
Queen Elizabeth Battleship
Pocket Battleship (Deutschland)
North Carolina Battleship
Nimitz Aircraft Carrier
Missile Cruiser (Ticonderoga)
Iowa Battleship
Essex Aircraft Carrier
Destroyer
Battle Cruiser (Hood)

04-10 07:34

ロリ帝国将校☆桜
耶?這是十大"軍艦"而不是十大"戰艦"吧
還看到艾塞克斯級(Essex)空母跟尼米茲(Nimitz)...
Ticonderoga則是提康德羅加級神盾巡洋艦04-10 17:05
小白
以工藝技術來講大和號稱的上是極致~
而大和號不就是偷襲珍珠港之後自取滅亡的日本武士精神.
話說船都沉了在漂在海上的船員還在掙扎 真難看的畫面~
畫面中怎沒看到日本武士道精神教義下的切腹~

感謝分享~

以下~
http://tw.myblog.yahoo.com/jw!1Ln_SHSBBRn5o_uKdxEqD0Qm/article?mid=5055
去看看什麼叫以小搏大的極致戰役~


以上為個人淺見及看法~

04-10 07:53

ロリ帝国将校☆桜
>而大和號不就是偷襲珍珠港之後自取滅亡的日本武士精神
是「突襲」而不是偷襲,華盛頓DC那邊的高層早就知道日本要宣戰
說自取滅亡會不會太酸了?日本是戰敗了,但請別藐視他們的精神
>話說船都沉了在漂在海上的船員還在掙扎 真難看的畫面
不飄在海上難道要全部放棄生存沉下去嗎?你的想法有點偏激
>畫面中怎沒看到日本武士道精神教義下的切腹
戰鬥中都是美軍拍的照片,去哪裡生切腹自殺?
本篇不是寫沖繩浴血戰,而是菊水特攻

您的連結有看了,很精采的戰役
對於為國家奮鬥的人,必須以同等角度去看待
沱江艦以一敵多,艦長跟艦艇成員奮勇作戰擊沉多數敵人
的確是很值得欽佩

不過,我認為共軍也很有勇氣,魚雷艇比巡邏艦小太多了
真正的以小博大...事實上是指共軍的攻擊部隊才對
在火力、噸位、跟技術上,當時的共軍應該是沒有辦法抗衡


您的例子是屬於正大光明型,在下提供一個明爭暗鬥型的真正以小博大
美軍射水魚潛艦擊沉大和級第三號艦改裝的航空母艦-信濃
射水魚噸位2000噸,信濃7萬噸,兩者噸位相差了35倍
艦長約瑟夫.F.恩萊特中校憑藉其大膽的猜測、旺盛的企圖心、精確冷靜的判斷以及戰場上的好運,尾隨一整晚,最後才找到一舉成擒的機會,擊沉這日本帝國扭轉戰局的希望
(引擎運作過熱必須降速真的只能說是好運...不然信濃可以甩掉射水魚)04-10 16:58
洨狗~!汪~汪~!
沒有空優的軍艦被打沉

證明造再大的軍艦也是會沉的

04-10 13:13

ロリ帝国将校☆桜
大和是早已註定會沉的,只是沉的很可悲
在大和之前已經有相當多的案例可追尋
如上面留言提到的威爾斯王子、西布延海的武蔵、中途島的重巡洋艦三隈(雖然是為了護衛最上而減速)
都是在沒有空中掩護下被擊沉的艦艇
每艘軍艦都有不同的抵抗度,超過這抵抗度就會開始邁向沉沒的命運

不過也曾經有過冰山空母這種計畫,如果真的建造出來,搞不好真的會是不沉的航空母艦?(超巨大冰塊...)04-10 17:11
帝國菁英飛行員
D頻道的十大戰艦我也有看
不過為啥為有不同的排名跟入選戰艦
原因是因為不同年份排的 所以每年的排名都會有些差異
不過這個排名有個很重要的考慮因素 就是服役年限
大和級的服役年限太短 加上沒有什麼重大事蹟
所以不會入選並不意外...
反觀愛荷華級服役年限超長 戰功超多
排進前一前二是很正常的

另外有人提到叫樓主多唸台灣史的言論
我實在忍不住要說 要多唸台灣史的人應該是那個人才對
台灣近代史跟日本是分不開關係的
早年日本統治台灣 初期用高壓政策
後來發現行不通 改採懷柔政策
結果非常有效
當年大戰時很多台灣人都自願幫日本打仗
(在軍武狂人夢有相關的討論串, 有興趣的人可以去看看)
許多老一輩的人甚至都認為自己是日本人了
要說他們被洗腦嗎? 說是感受到日本人的誠意會比較適合
而今天風行台灣的棒球 也是日據時代日本人帶來的...
所以今天的台灣對日本沒有太多的仇視就是這些原因

04-10 15:31

ロリ帝国将校☆桜
已經搞清楚了啦,那是十大軍艦,不是十大戰艦~(請看上面留言)

那位來亂的就不要跟他認真了,認真的話就輸了
跟他認真他也不會改變想法,反而是我們浪費時間在對牛彈琴04-10 17:13
帝國菁英飛行員
To pattonnsx
您太高估日本人了...其實大多數日本人在死前, 喊的不是天皇萬歲, 而是媽媽, 我想這點應該個每個國家的人都是這樣, 沒什麼大不了, 這是人之常情
提到823炮戰時的海戰, 92海戰其實以規模來看頂多只能算衝突吧...國軍喧染戰功的能力也是不輸人的, 不過提到當時的中華民國海軍, 一定要提一下當時中華民國海軍的旗艦"丹陽號", 丹陽號在國民政府撤退來台後, 在台海之間也立下不少汗馬功勞, 而丹陽號的前身, 就是日本海軍的陽炎型驅逐艦"雪風號", 傳奇的是雪風號也是當年大和號死亡任務的護航艦之一, 雪風號二戰時戰功顯赫, 其貢獻甚至大過大和號本身, 戰後撥交給中華民國成為海軍旗艦與最大作戰軍艦, 可以說實至名歸啊...
中華民國海軍跟日本海軍之間的關係, 不管戰前, 戰時或戰後都有一堆故事可以講...

04-10 16:57

ロリ帝国将校☆桜
呵呵~那位仁兄(?)其實也是以半酸半亂入的心境在留言的
文字裡面還是透露出對日本人的敵意跟藐視

國軍在自己的戰功加油添醋的功力一絕
因為是勝利者(嘆),所以很喜歡把事實誇大,講的自己好像浴血奮戰一樣
當然不是對當時戰鬥人員的藐視,而是這種很明顯看起來就很誇張的言論
要稍微在腦中稀釋一下...

前幾年還在部隊的時候,看到「莒光園地」裡面居然說山本五十六死在中途島...差點從椅子上跌下來
靠~國軍在幹什麼,連個節目都做不好?(翻桌)

另外說到雪風,也是對國軍很感冒,莫名奇妙把一艘具有歷史意義的艦艇拆了
雖然讓渡給中華民國海軍,但是也不該忽略其本身過去曾有過的價值
很多事情都感覺國軍只是在隨便應付甚至感情行事
不想還日本也可以作成軍艦博物館,供人參觀,更能吸引日本遊客來瞻仰
能兼具保存目地,也能當作和平紀念碑(畢竟雪風參加的戰役比任何國軍艦艇都來的豐富)
我也想看日本帝國海軍的不死鳥阿!!!(滾滾)04-10 17:22
黃金聖鬥士克里斯
從小時候玩1943認識大和艦後,他就是我最愛的戰艦

04-10 17:15

ロリ帝国将校☆桜
1943...XD

那款超老牌縱軸射擊遊戲嗎?
每個人喜歡的起因都不同呢04-10 17:26
羅蘭
有學者認為華盛頓海軍條約反而幫助了日本,不然
照原本軍方的八八艦隊規劃,日本的財政可能會出大問題
另外大和號是史上最大戰艦這點沒有爭議,但最強的稱號就
爭議很大了,畢竟老美的愛荷華級在二十世紀末有大改修過,連
巡弋飛彈都裝上去了...

04-10 21:21

ロリ帝国将校☆桜
最強...我想應該要用同一個時間點來看

大和倘若存活到現在,會不會裝備比愛荷華級更多的裝備?
改造成ドリル戦艦、原子力ミサイル戦艦、還是超巨大航空戦艦...
解釋:依序是鑽頭戰艦(轟天號?)跟核子動力飛彈戰艦

已經做過現代化改裝就不能算是站在同一起跑點了(根本是站在終點吧)
所以一般人不會拿現代化後的愛荷華來跟其他戰艦做比較~04-10 22:01
加爾迪桑
我前面發言說的核子動力戰艦(沒記錯好像就那101台)
是我看到的那本書寫的
可是問題是在艦種的定義上
有時候會因寫的人或是翻譯的人而有差距
就像豹子對於德軍是中坦克,但是對老美已經是重坦克了

我剛剛去軍武狂人夢找了一下資料
確定4台全部都變成博物館了

不過在2次大戰的老戰艦上裝飛彈等現代化武裝
好像就只有老美跟我們.....(看那楊字艦的武裝和年紀,夠操了)
不過國軍那2台老潛艇上的電氣羅盤聽說世上目前僅剩2個可以用的期中之1
稀有到讓被派來修理的老美修理員想留下來繼續修理.....(結果當然是不行啊)

04-10 22:08

ロリ帝国将校☆桜
都變博物館,那wiki百科該改了(這麼多人回文,實在是很懶的一個一個去考證)

台灣國軍的許多裝備還能用在世界上是個奇蹟
金氏世界紀錄應該要頒給國軍一面「世界上老舊裝備最多的軍隊」04-10 22:31
加爾迪桑
不過樓上有幾位大大啊....
不要在那邊被仇日情感給左右啦
雖然他們不願意承認是很沒承擔啦
但是像德國那種感到歉意而過於規範反而就太誇張啦
德國人很多人對於外國人會喜歡2戰時期的德軍也感到很懷疑
實際上我們喜歡的是那票為了德國而拼死奮戰的那些士兵們的情操與奮鬥歷史
至於NAZI他們就丟到一邊吧

歷史是用來當借鏡不要在犯下相同的過錯,而不是拿來算帳及仇恨的

話說珍珠港這片雖然被罵的要死不活的
但是裡面山本有句話講的很對:是聰明人就不會發動戰爭

04-10 22:22

ロリ帝国将校☆桜
你說2001年那片嗎?
看過兩次以後揪出12個與現實不符的地方
像是航空母艦彈射器露餡、戰艦被轟的跳起來(鬼扯)、三艘現代的巡防艦綁在一起,還看的到雷達跟天線、同前,這三艘的畫面還被利用兩次(從左邊炸過去之後過沒幾分鐘又被從右邊炸回來)...有點懶的提到這部影片了

比較推薦看トラ.トラ.トラ(虎.虎.虎),雖然字幕翻譯的很白爛...04-10 22:41
海天
寫的真精采

04-11 00:56

ロリ帝国将校☆桜
本文其實是憑藉個人自己閱讀記憶寫的
所以看起來節奏有點快
倘若與實際上有出入還請多見諒04-11 11:51
神仙魚
先不管日本人建造大和的用意跟背景.這船本身就已經是造船工藝的經典了.傳聞建造工人在製造大和時根本不知道自己是在製作船.因為所有的部位都是分開在不同地方跟工廠製作.所以工人本身並不清楚自己所做的東西以後會組成超驽級的戰艦大和跟武藏.還有一點很有趣.就是大和在用46公分的大砲要擊發以前船上會先發出警告鳴聲.要船員注意接下來可能的振動跟聲響.雖然當時超驽級戰艦無法跟它國主力戰艦用大砲來場驚天動地的砲擊戰.據說46大砲的射程可達幾10公里遠還要用探查飛機幫忙視線以外的定位才可能在目視外打中敵艦.真是嚇死人.最後因為日本軍方草率的決定要用剩下的主力艦隊決勝才導致大和出海走上不可避免的失敗.但是歷史上已經留下它不可抹滅得地位.

04-11 01:34

ロリ帝国将校☆桜
大和如果單純以製造層面去欣賞,的確是一項超精美的藝術品

大和主砲射程是40km
但是實際上日本海軍還是依靠艦上的測距儀進行視距內作戰較為精準
當然啦,如果是跟美國決戰大和還是會先開砲先贏吧

大和的特攻也不能算是軍方草率的決定,而是一種民族性的必然
當時全國上下都投入特攻的狂潮之中,大和又是這麼具有代表性的艦艇
如果沖繩島被打下來,大和很有可能直接沉沒在內海
或是戰敗後跟戰艦長門一樣被拖去原子試爆
堂堂以日本古國命名的艦艇這樣不光榮的結束對日本人而言是狠難以吞忍的

最後...好像沒什麼人去看上篇的樣子...
會出發的原因我都寫在上篇阿orz04-11 11:58
神仙魚
補充一下大和艦最後一次出航當時日本已走上末路.這在當時日本的航母已經幾乎都戰爭沉沒了.大和沒有航母搭載空中戰鬥機的支援下幾乎無法避免遭到美方戰機空襲.空襲是當時最快跟直接讓防禦力厚實的戰艦沉沒跟損失最小的戰法之一.最後的出航也只搭載出航的油料沒有回航的油料.這些都注定了大和艦隊走上的是不歸路.

04-11 01:47

ロリ帝国将校☆桜
當時還剩下一艘天城,但是以日本國內的力量根本無法使用這艘最後的空母
且很可惜的在大和出動前的昭和20年3月19日遭到空襲受損
之後又受到兩次空襲,翻覆沉沒,戰後被打撈拆解
是日本最後一艘完成的航空母艦

另外大和的燃料不是單程燃料,實際上是70%滿,是德山油庫人員的好意
因為知道戰鬥艦全速航行時吃油跟喝水一樣快
所以特地打撈油庫底端的油量給特遣艦隊使用
(搏殺大和號-碧海冤魂的記載,也是被確認的事實)

還有大和是日方為了吸引美軍注意力而派出的餌
且就算派出戰鬥機護航也沒辦法撐多久,徒然增加傷亡數字
不如拿來當神風機(日軍當時應該是這麼想的)
正因為如此,神風特攻隊第一次擊中了想要攻擊的目標:美軍航空母艦04-11 12:12
旅跡敘述~席爾
好文章,雖然對海軍戰史不了解,但是介紹的很詳細、很仔細,回應也不馬虎。
艦長與艦共存亡,不論是武士道、還是對艦艇上的官兵負責、亦或是對國家的奉獻,
都展現了其不可抹滅的精神。
感謝分享這精彩的故事,在下增長了不少見識,等等將這篇文章給我的好友拜讀。

04-11 04:11

ロリ帝国将校☆桜
好說好說,對於熱情回應的各位
敝人也不該太過於草率回應,這點是應有的理解
也一向是個人的習慣

感謝您的熱情支持04-11 11:50
Root
我記得紅白機的1943最終頭目就是大和號
大台到不可思議的地步

另外男人們的大和這部我在軍中有看過..我是海軍

04-11 08:18

ロリ帝国将校☆桜
軍中會放這片子...(阿~想到我們部隊也是常常有人自願提供影片)

1943最終boss是大和~真的很合適...XD04-11 11:47
壞人
愛國與排外是兩碼事,話說回來,那些激情份子為何沒幾個真正將熱血投入我們英勇無雙的國軍呢?呵。

話說回來,大和號對我而言象徵的是一種浪漫,即便那是被國家機器所製造出來的一種全民信仰的神話,那也是實際存在的,真的事實。別忘了,神話與浪漫都是人造出來的。

即便是戰敗國,無論是裝甲擲彈兵、SS武裝親衛隊、虎式、88炮、MG34/42...也都有著浪漫,相較於戰勝國,他們反而更為增添了悲劇性的浪漫色彩。戰爭都必須有著神話才打得下去,無論是民族、政黨、主義、教派、民主,人權或是正義,檯面上的理由要多少便可以製造多少。

而大家都信的話,神話就成真了,從此陷入不可自拔的激情,與戰爭行為之中。

戰爭是殘酷的,隱藏在浪漫之下的殺傷行為很快就會撕裂一切,但是即便當戰爭本身已經極其明顯的表露出它的猙獰與非理性,這股浪漫仍然不會消失,甚至,傷亡越是慘烈,浪漫氣息反而更為濃厚。

因為,有如此多的人為此而死,從此,活下來的人不得不承認,這些神話確實存在過。


唉,幸好我們的中華民國現在已經沒剩什麼像樣的神話了,否則不知道有多少熱血青年會身殉浪漫啊XD!!

04-11 11:07

ロリ帝国将校☆桜
你好討厭,字字精準的命中事實,難怪會叫壞人(戳戳)

說到那些怪人的確很想叫他們去當空降部隊或是海軍陸戰隊
第一線阿~對於仇外的他們應該是最適合的吧
至於我...曾經只是國防部資電部做了3年,小小的空軍中士而已(摳鼻)

「既然有著必死的覺悟,那就想辦法超越我啊,笨蛋」
咦~好像在哪裡聽過?04-11 11:45
Noel
樓上出言不遜的那位 開口就是走狗 X的
看用詞遣字 想當然耳閣下還沒國中畢業吧!?
想刮別人鬍子之前 請先把自己鬍子刮乾淨
先把書讀好 長點知識再來跟人論戰
連對岸的網友民族性這麼仇日的氛圍下
也只一句小鬼子 這算是有褒有貶的語助詞吧?!

回歸正題
個人還是認為大和艦如果能及時改建成航母(亦或是武藏)
對整個戰局的影響應該更大
山本沒能影響這點 我認為是可惜之處

04-11 11:50

ロリ帝国将校☆桜
對阿,看了很愛笑,錯字連篇還來亂吠...
對岸的朋友也才一句小鬼子帶過(雖然這是貶意,但是很常見也就見怪不怪了)
自己台灣人反而沒有感恩當年日本在台的建設也就算了
還罵別人罵的這麼理直氣壯不知道根據從何而來

改建成航母所需要的耗材跟計畫極為龐大
像是信濃的臨時改建就花了2年的時間,且在處女航就被擊沉了
有史以來死的最沒價值的軍艦...

山本如果能提早數年擔當連合艦隊司令官可能還有救
但是大和級艦艇是日本軍閥心目中的瑰寶,就算是山本也阻止不了建造的命運
頂多是跳過這兩艘,直接要求建造更多航空母艦來取得平衡
但是當年光是建造一艘大和就幾乎要了日本國內工業的鋼鐵年產量
要有餘力建造山本所要求的航空母艦也是很難吧
實際上很多海軍老頑固對於海軍航空隊的戰法改觀
是從珍珠港奇襲大成功之後才開始的
嗚呼哀哉04-11 12:35
破曉蚯蚓
請問一下樓主
老美到底拖了多少外國軍艦去核子試爆?
我某位朋友老是愛控告老美最愛到處A船種香菇
又是伊400又是大和,連俾斯麥都扯進來…煩請樓主解惑

04-11 13:30

ロリ帝国将校☆桜
戰後,長門以戰利艦的名義被美國接收。1946年7月25日,長門被曳航至比基尼環礁進行原子彈的試爆,同行的還有美國戰艦阿肯色號及內華達號、空母沙拉托加號、德軍重巡洋艦尤金親王號、日本輕巡酒匂等艦。試爆後,尤金親王號和阿肯色號立刻沉沒,沙拉托加號大破。而長門卻在海上飄浮,美軍不禁爲長門的防禦力感到驚訝,日本的官兵則感動的說是過去在長門艦上戰死的英靈們撐住了船底避免了他的沉沒。美方預計如果長門能活過四天,就準備拖曳長門回航進行研究,不過長門卻似乎不願落入美軍的手中,也不願讓人看到他的最後一面,於第五天(7月29日)早上才突然消失在海面上04-11 18:19
森里凜
肯定的!!d0.0

04-11 15:48

ロリ帝国将校☆桜
笨蛋笨蛋笨蛋
每次都用這種留言
= =凸04-11 18:20
馬桶王子
就因為吃敗仗,所以才需要創造英雄重鎮士氣

就如銀河英雄傳裡,楊威利所說的..

比起大和號,當年中國拿著大刀誓死對抗日本

軍的小隊更值得歌頌,可惜六十多年過去了,

大家現在只記得日本軍的大和號,又有誰記得

守護我們領士勇士的名字呢?

04-11 16:47

ロリ帝国将校☆桜
這要問國民政府有沒有在重視他們了
除了在固定節日,幾個政府官員跑去忠烈祠祭拜外
從沒有過任何的紀念行為吧
況且當年大刀隊跟日本軍隊抵抗時,台灣還是日本的領地
那個感覺根本就沒有關聯...

大和之所以人人記得,是因為大和有著代表性意義
她是有名的,比起大刀隊,真的差很多
當然不是說不重要,你可以去找軍武迷中的國軍控
有不少人喜歡扮演成大刀隊的成員

另外以前在部隊時的隊長說過:
大刀隊是因為當時部隊用刺槍用不順
打不贏日本人,改用大刀比較順手,因而成名
不是說大刀隊就一定是勝過日本軍04-11 18:33
ea
寫得不錯!

04-11 20:30

ロリ帝国将校☆桜
感謝鼓勵04-12 00:51
Kris
看完短片唯一出現在我腦袋裡面的想法是
你們也體驗到珍珠港那些海軍的感受了齁

04-11 23:26

ロリ帝国将校☆桜
不懂你要表達什麼?
哪國的海軍感受?
不好意思在那個年代~
日本跟當時世界「大多數」國家一樣
都沒有獨立的「空軍」也就是說珍珠港雙方都是海軍
且就算是現在,也並非飛在天空的都是空軍...

有些事情...不想說的太白
想找碴的話麻煩請把整個歷史的來龍去脈先熟讀比較好
(還有軍事知識)不然可是會鬧笑話的
知.道.嗎.?04-12 01:01
狗肉讓狗汁更好喝
想問說yamato也是三菱重工造的嗎?
零式跟衍生機種,還有坦克幾乎都是由三菱包辦的。

感覺三菱的技術很強大阿~~
以前有零戰傳說(雖然後來被藍天使終止了)
現在EVO,也都出到x了。

中華汽車,也變中華三菱了xd

04-12 01:14

ロリ帝国将校☆桜
不是三菱
大和是在廣島的吳港建造
不過武蔵的確是三菱長崎造船廠建造的

三菱感覺跟日本機械脫不了關係呢XD04-12 13:48
JAMJAMMA
老實說 大和搞特攻

不是大和官兵有軍人本色夠勇猛

因為能進大和級服役的官兵是大日本帝國海軍艦艇人員中福利最好 人員素質都精挑細選精英 但是戰績卻丟臉的主力艦

因為是日本帝國最貴的精神象徵 不輕言出動(不參加很多前期戰役 怕有閃失 影響國民士氣)
而且耗油量太大 與其同樣油料只能出勤一台单艦 何不用等量油料 來出勤一整組艦隊

連大和本艦官兵常常因為上述原因不能出動 或更上頭指揮官有打算刻意避戰

所以都自認為是帝國海軍寄生蟲(精英主義 卻不能跟巡洋艦或航母有輝煌戰績 若航母不算在內的話 日本各類型巡洋艦反而常常建功 同為砲擊為主的大和級 卻戰功輸比他低階的艦種 當然心理不能平衡)

所以常巴望要出動不然丟臉丟大了 當然因此不畏戰 可不是他官兵夠勇猛 因為不出動丟臉 可恥 無顏見家鄉父老

大和級防空裝備設計失當 主艦砲搞防空搞三式彈 砲口暴風常常害密集鋪設的其他輕防空砲人員(耳朵跟)跟裝備(光學瞄準器)受損 武藏艦就是倒楣被亂射主砲三式彈害慘防砲人員 造成防空戰力折損

三式彈戰績也很爛 射程長又怎樣 亂槍打鳥 反而打不到啥敵機 (煙火放很大 可惜沒啥敵機有中)

主砲缺點還有射速不佳 同時間愛荷華能射擊次數有限 (美方優勢)

跟愛荷華比船速不快 (美方優勢)

射控光學雖然性能還不錯(德國蔡思功不可沒) 但是跟美國有雷達射控比.... (還是美方優勢)

主砲射程大 (這點沒話說 本來日本搞大和級就是想要跟對手戰艦拉長距離 搞超長射程遠距離對轟打倒敵艦 但是 這也要對手船艦速度很慢不能欺身才有用 雖然大和船速跟迴轉不算慢了 但是比愛荷華... 並非絕對優勢)

同級艦數 大和2艘 愛荷華4艘 美國戰略很明確 就算真的大和夠強 也不能同時把2艘快速逼近包抄射擊愛荷華級擊倒 況且船艦射速跟船速越快 大和主砲長距離優勢越低


大和VS愛荷華 我想大和就像拳擊賽中 苯重緩慢命中率低拳頭卻很有威力的拳擊手 老想搞幸運拳能一拳擊倒對手 對手早就知道你是重砲型 就會讓大和揮空拳通通都不命中卻白白挨打 即使你再怎麼頑強也會倒的

04-12 03:12

ロリ帝国将校☆桜
真正愚昧的是日本海軍大本營,他們根本不知道要怎麼運用大和
而且也不是艦上官兵無顏見江東父老(又不是考狀元),而是因為這是正式下達的作戰命令
伊藤司令跟有賀艦長以及多數軍官,都極力反對這種擺明是送死的任務

在艦上服役的官兵都以能在大和服勤為榮,除了被其他艦艇官兵戲稱大和旅館外,沒什麼值得丟臉的事情
還有,只要是主力艦,吃油跟喝水都是很兇猛,大和推力大,速度快當然更是如此

>大和級防空裝備設計失當...武藏艦就是倒楣被亂射主砲三式彈害慘防砲人員 造成防空戰力折損
光學測距儀在艦橋頂端,另外沒聽說過大和主砲會傷害到測距儀的
武蔵的防空人員是因為警報沒做好,要開砲了人員卻沒疏散才造成死傷
跟主砲的設計本來就沒關係,請搞清楚

>三式彈戰績也很爛 射程長又怎樣 亂槍打鳥 反而打不到啥敵機
實際上,是美軍的裝甲厚重造成的防護效果,而不是三式彈無效

>主砲缺點還有射速不佳 同時間愛荷華能射擊次數有限
這算什麼優勢...大和一顆砲彈多重,愛荷華一顆主砲多重請先去研究一下吧

>跟愛荷華比船速不快
愛荷華裝甲多少、噸位多少
大和裝甲又多少,噸位又是多少
一樣也請去研究一下

>射控光學雖然性能還不錯 但是跟美國有雷達射控比....
這點是事實,光學測距儀(誰的功勞不管,重點是哪國製造的)雖然在雷達出現前是唯一的瞄準方式,但是雷達出現後就完全被淘汰
這是時代進步的象徵
不過,在雷達出現前,日軍的砲術精準度世界第一,所羅門海戰中,沒有裝備雷達的南達科塔,就是這樣被老舊的霧島打到重傷

>主砲射程大 (本來日本搞大和級就是想要跟... 並非絕對優勢)
戰艦的砲擊戰,本來就沒打算對手速度會緩慢了,所以才要依靠砲術長的砲術能力04-12 14:49
ロリ帝国将校☆桜
>同級艦數 大和2艘 愛荷華4艘 美國戰略很明確 就算真的大和夠強 也不能同時把2艘快速逼近包抄射擊愛荷華級擊倒 況且船艦射速跟船速越快 大和主砲長距離優勢越低
你忘了把信濃算下去...
美國再怎麼自大,也不能拿愛荷華級的裝甲去實驗大和的主砲威力
所以才會一直用飛機擊沉日本艦艇...
這不是膽量的問題,而是一個軍事戰術指揮官一定要考量到的
(反過來說,你也忘了艦艇自身速度越快,船體就晃的越大,砲擊也越難命中這項弱點)

>大和VS愛荷華 我想大和就像拳擊賽中 ...即使你再怎麼頑強也會倒的
命中率我想大和並不是很低,主要是開砲慢,且你拿拳擊賽比喻,並沒考量到大和本身的距離優勢、防禦優勢,以及艦艇官兵的素質(大和艦長的操舵能力看來您是無視了)

總結:您大概喜歡愛荷華吧,所以才拿一些看似優點的地方攻擊大和的弱處,很可惜的,您對於傳統海軍作戰跟武器的認識還有些不足,所以說服力稍嫌不足,這邊的反駁,並不是代表我極力推崇大和,而是您的說法並不公正
以大和跟愛荷華相比,最大的差異就是愛荷華有雷達這項,但是光是這點我想大和的勝負面就不是很高了,畢竟美國人挺喜歡偷打的...
史實中並沒有讓大和與愛荷華做生死決鬥,個人也不敢斷定誰贏誰輸,各有各的優點我想這點是必須看清楚的,在這邊繼續做無謂的爭論也沒有什麼用

字數超過1000字,分兩次回,引言4304-12 14:50
超級小小胖
個人想問依下板主
當時大和號為何不留在本島迎擊美國呢?
還有當時的大和號艦長怎沒切腹?(日本人戰敗不是都要切切腹嗎>?<)
還有沒記錯的話大和號的殘骸還在海底那位何象徵日本海軍的大和號.日本人沒有把他撈起來..
(感覺上大和號好可憐ㄒ.ㄒ)
另外請問一下.大和號當時怎不用主力砲直接對空發射.如有那威力的主力炸在天空上.對飛機應該影響很大(可能2.3台對撞^^)而當時大和號卻沒有搭配主力砲卻只有用船身的對空砲來應戰.不知道為何?

此外個人也很喜歡大和號(雖然沒錢買模型).不過對於大和號的了解並不向板大那麼深.
如今感謝阪大讓我更瞭解大和號了...

04-12 10:03

ロリ帝国将校☆桜
>當時大和號為何不留在本島迎擊美國呢?
上面的留言有提到,當時日本連自己國內都不安全,軍事設施、港口機場都被美國炸的精光,又怎麼能妄想把大和留在本島發揮什麼戰力?
頂多落得被美軍軍機炸沉在港口的結果而已(嘆)
>還有當時的大和號艦長怎沒切腹?(日本人戰敗不是都要切切腹嗎>?<)
大和當時已經在沉沒中了,切腹不是唯一的選擇,與艦共沉亡是日本海軍艦長的作風,切腹的話通常是陸軍部隊...
>還有沒記錯的話大和號的殘骸還在海底那位何象徵日本海軍的大和號.日本人沒有把他撈起來..
經過64年的歲月,7萬噸的廢鐵沉在海底,打撈實在是太過於困難了,也不是沒嘗試過,但是技術上實在是太困難,武蔵艦身沒爆炸保持良好,或許打撈武蔵還比較有機會...
>(感覺上大和號好可憐ㄒ.ㄒ)
不可憐就不會被大家記住了
>另外請問一下.大和號當時怎不用主力砲直接對空發射.如有那威力的主力炸在天空上.對飛機應該影響很大(可能2.3台對撞^^)而當時大和號卻沒有搭配主力砲卻只有用船身的對空砲來應戰.不知道為何?
三式彈...就是戰艦主砲專用的對空砲彈,簡單說原理就像散彈槍,大和有用這個迎擊(上面有寫到哦)

還早還早...個人還是有不足的地方,只懂大和是不夠的04-12 14:13
ロリ帝国将校☆桜
另外,說到撈大和

打撈大和的作業倘若真的開始,週遭國家一定又在唉唉叫吧
帝國主義的復甦、大東亞共榮圈的陰影這些等等的抗議
對日本來說也只是無謂的招惹麻煩
且要是惹毛了大和艦艇上面的魂魄誰知道會發生什麼事情
還是讓她安靜的躺在那邊安息吧
(且就算排除萬難打撈起來,大和也都腐朽了...)04-12 14:59
Noel
當日本單單空防科技遠遠落後美國時(超過人員技術和經驗可以弭補的程度?)
如同前述 只是把防空砲插滿整個艦身 像個刺蝟一樣 卻沒有考慮 射角 射程等問題
大概只有提督系列可以這樣惡搞成功吧XD

這場戰爭要打贏就只有不斷進攻 進攻 進攻
玩二戰系列的遊戲 不管是戰術類型還是戰略面重視方向的
日本幾乎是速攻取勝 拖久了很難跟工業生產大國抗衡
大和艦在資源如此缺乏的國家還是能生產出來
真的能說是軍人的浪漫(我倒是很感謝這種浪漫XD)

珍珠港只贏了面子(還是上當?!)中途島一役大敗 一切就大勢底定了
戰爭很難有輸了兩場戰略規模上的戰役之後還能贏的吧...

04-12 12:15

ロリ帝国将校☆桜
哈,您也有玩提督的決斷(我只有玩PS2版的四代,3D海戰很喜歡)

嗯...是阿,看日本這麼薄弱的經濟命脈與工業能力能產出大和
真的不是簡單的事情

珍珠港是史上少有的「戰術上的大勝利戰略上的大失敗」
因為電文晚送達反而讓整場戰爭走向不同預期
又不知道如果電文準時到,這場戰爭會怎麼走呢...
中途島那場算是神的旨意,刻意要日本輸的
不然怎麼那麼多巧合
(利根的偵察機偏偏就是美國艦隊的方向,又偏偏故障30分,等到日本準備發進攻擊,偏偏這時候美國來,太多的偏偏了...)04-12 14:05
Pixiy
最近是很流行大和嗎XD

不知道閣下有沒有看過這個影片
レゴ戦艦大和  ProjectYAMATO~6年4ヶ月製作の軌跡~

04-12 12:21

ロリ帝国将校☆桜
哎呀哎呀,其實大和一直受到矚目的狀況沒改變過呢
(不過男たちの大和稍有助長一點大和熱)
這艘樂高大和在網路上有拜見過,已經不是すげぇぇぇぇぇぇ可以形容了(笑)

有神!快拜!!!
(作者到底是做什麼行業的可以有錢有閒到這種髮指的程度,屋子還超大)04-12 13:58
群星的奏鳴曲
上位者的錯,造成下位者的犧牲

04-12 13:46

ロリ帝国将校☆桜
中肯...不管從什麼角度來看都是這樣沒錯
但是大和與其成員的精神有留存下來算是不幸中的大幸04-12 14:00
雙平台的擁護者
GP+1

04-12 15:19

ロリ帝国将校☆桜
收下~感恩!!04-12 18:38
日本摔機王
又發現一個 大和控了 XD
想當初 會喜歡 戰艦 就是因為大和(做模型時 還在上面 加了 某社的 現代改裝套件)
還有 你對某位大大的 回話發現 你也是 重 鋼鐵的咆嘯的毒 很深吧XD(那遊戲的超大和 只要買下來 小小的改裝一下 就很威了@@) 我是把 主砲 換 61CM 再加一堆 機槍 以上@@

04-12 15:31

ロリ帝国将校☆桜
被發現了(奸笑)

船體:雙胴戰艦
武裝:
波動砲(對付超兵器)x2
砲塔型軌道砲(主砲用)x4
電波雷射(防空)x8
CIWS(綜合防禦)x20門以上
25.5cm65倍徑砲(副砲、大規模都市岸轟彈幕用)四連裝x8座
12.7cm65倍徑連裝高角砲x24(好像是為了增加防空彈幕的效果以及好看用)
反潛VLS

這艘是鋼鐵的咆哮2~warship gunner~的旗艦
另外還有鋼鐵的咆哮~warship commander~(跟PC一樣的初始作品,買來蒐藏的@@)
鋼鐵的咆哮2~warship commander~
跟warship gunner2~鋼鐵的咆哮(主副標題顛倒的PS2最新作,但是沒拆= =)
我是從PC開始玩的(大宇代理的「怒海激戰」)

同好你好XDDDDDD04-12 18:53
帝國菁英飛行員
記得大和的光學測距儀是由大日本帝國光學株式會社生產的(後來的Nikon), 跟德國蔡司好像沒有關係, Ju-87斯卡圖的瞄準鏡倒是德國蔡司製造沒錯, 大和的光學測距儀其精準度當時可以說是世界第一, 但跟射控雷達比起來就完全遜掉了...
另外提到利根那架遲到的偵查機, 記得41期的突擊雜誌有提到, 那架偵查機後來出發時根本就飛錯方向了, 所以他回報的美艦隊方向也是錯的, 就算日本的第二波攻擊機群來的及出發(事實上是不可能來的及的), 也是"非常有可能"會白跑一躺(除非途中遇上回航的美機跟踪其回艦上, 或他們也塞到飛錯方向), 因此我覺得密碼被破解及日軍的自大症才是中途島戰敗的主因
不過就算中途島打贏了, 日軍也會被接下來的瓜島消耗戰拖垮, 中途島只是加速日軍的敗亡而己

04-12 15:45

ロリ帝国将校☆桜
這點是確定的事實還是只有書上這樣寫?
中途島之戰這本書跟其他的史料並沒有提到利根偵察機是飛錯方向
所以突擊雜誌是怎麼判定利根偵察機飛錯方位?

中途島戰敗的主因...
個人認為「如有神助」比較符合美國打贏中途島之戰的感覺
太多太多因素...合起來的結果就是難以置信
華特勞德所寫的中途島之戰副標題就是-難以置信的勝利-
當然密碼本被美軍搜刮到、日本卻白癡的不以為意
導致整場戰役的大敗,應該是這場超重要戰役的開頭

中途島如果日本贏了,瓜達康納爾攻防戰可能就不會出現
(贏了的話,美國空母應該是報銷了,也就有一大段時間毫無抵抗之力)
而是進一步箝制珍珠港的美國海軍甚至第二次珍珠港攻擊戰,美國在西岸的海軍力量必須撤退至聖地牙哥
這種可能也是有的...(山本希望跟美國談判,他說過只有這樣才能獲勝)

山本在中途島出戰前寫給河合千代子的信裡說過:這場賭局的結果只有通吃或通賠
日本海軍多幾個像山本這樣的將領或許還有救吧...04-12 18:37
日本摔機王
忘了給GP 補上

04-12 16:19

ロリ帝国将校☆桜
ありがとう~☆04-12 18:54
聖光
雖然這方面的文章看了很多了 但再看到還是覺得很不錯

04-12 18:12

ロリ帝国将校☆桜
感謝不厭其煩的收看04-12 18:58
漫遊者
板主要是遇到那種瘋狗亂吠的 可以跟巴哈舉報啊 他的文章已經涉嫌人身攻擊了

最好他從小到大沒看過日本卡通 沒用過日本電器用品

日本人以前有做錯事 但是中國人以前也好不到哪去吧? 成吉思汗派兵西征殺掉多少人數都數不清 這些人的後代每個人要是都來找中國人算帳算也算不完

每個文化每個民族都是從殺人放火開始的 軍國主義本身是個錯誤 殺人也是錯誤 但是既然現代的日本已經是一個民主和平的國家 你跟"現代"的日本去清算"軍國"的時代有什麼意義嗎? 難道用明朝的劍斬清朝的官? 如果有天那位大大到日本去殺光日本人 我會幫你拍拍手的 如果做不到就不要廢話太多好嗎

板主好心讓大家長知識 就是有些人愛亂 實在讓人看不下去!

以上嚴重離題 板主可以不予理會..

04-12 18:59

ロリ帝国将校☆桜
也不算離題啦
很多人放不下仇恨,其實很可悲(看到了...時光的眼淚!!!)
不過也不知道在仇恨什麼,除非是當事人家屬?
要不然就只是在忌妒吧?
大概是從小爹不疼娘不愛友不親...其實還算挺可憐的呢(假哭)
通常只來一次我會放過,如果再次挑戰就沒那麼簡單了^^04-12 19:19
日本摔機王
你的雙銅 戰艦 裝2支波動? 我用來打 最後那隻頭目的 裝了3支 還都是 最強的那支 攻擊力75000吧
我記得 我還玩過鋼鐵的咆嘯 艦隊指揮官 雖然航母 無敵論= =(美國後來這台 航母 可以改到搭載35隊
飛機 因為1的機體數 可以以格納庫 真加5個 加一隊 龍襄被我改到載65台飛機 天阿@@)
我個人有2台雙銅 1台是 波動砲 特裝機 一台是 對空防禦加強版(我朋友戲稱為SM專用戰艦 因為武裝青一色都是 巴爾幹炮....優點是 彈數多 對空防禦很壯觀@@)
話說 那遊戲 有一次 被小兵兵 的大和 直接把我 滿寫打到死 因為我看到大和 捨不的打 所以 就是被... 還有 不必中途島 珍珠港 我們的 南雲中醫 少將 在多停的1個禮拜 美國就沒有4台空母了 包跨
那台 大黃蜂

04-12 21:06

ロリ帝国将校☆桜
航母無敵論?不是戰艦無敵論嗎?
這系列的遊戲中的空權已經到可以無視的地步了...
commander就是指揮官版

最後魔王也有波動砲,且HP20萬,用波動砲來轟不只不夠
還會被魔王用波動砲秒殺...(這是gunner版)
如果是commander版本,就跟敵艦魔王玩近距離互轟
故意兩艘戰艦卡在一起,這樣就沒辦法用波動砲轟我了= =+
我的旗艦是走萬用王道型,對付任何類型的艦艇都能用

二號艦是ドリル戰艦,實彈系為主,50.8cm4連裝主砲
很少出動...因為旗艦一艘就能通吃全場了
防空的話,從來不覺得艦上火力不足
對空攻擊夠精準比較重要
(鋼鐵的咆哮那麼多款 確定討論的是同一個?)

珍珠港當時日軍很擔心被發現遭到攻擊
所以南雲中一第三波攻擊就沒放出去,倉皇回到本國了
且以當時的補給而言,日本艦隊也撐不到一週這麼久

原本還有額外任務,就是說回程的時候順便攻略下中途島
不過南雲懶的理會這個附屬任務(就跟RPG一樣可解可不解)
就直接回國了04-13 01:04
EXILE
大和我感覺沒那麼好看
我倒喜歡英式戰艦"金剛"
還有他們那時候日本國民眾所皆知的長門
話說當時日本民眾人人都知道長門
長門那時候等於是他們的精神象徵

不過到後來長門出擊率真的很低
不知當時的海軍省在想什麼XD
思想真的很保守....

04-12 21:23

ロリ帝国将校☆桜
畢竟比起神秘的出現又神祕的死亡
在國民面前都沒「正式」出現過一次的大和級
長門永遠是日本國民心目中的旗艦

你跟我一個朋友很像,喜歡金剛
不過喜歡金剛的話,應該也會喜歡伊勢&日向吧
艦橋很像的
日本舊戰艦也是很喜歡的,只是我第一個迷上的是大和
真正現代化的戰艦在日本艦艇中也只有這兩艘(其他都是現代化來的)

扶桑跟山城的艦橋從外表看起來就是搖搖欲墜,想像不出來比金剛級還新呢
(但是12門主砲的確很嚇人)04-13 00:46
JAMJAMMA
誰跟你說我喜歡愛荷華的 別亂扣帽子 因為美軍沒有同級可以比較 只好拿出這種量級不足的來比 大和

反而你過分推崇大和讓人覺得推錯了

美國再怎麼自大 也不能拿愛荷華級的裝甲去實驗大和的主砲威力
那日本就是那麼自大 卻拿命中率低換大砲一發擊沉的浪漫 偏偏想搞巨棒打蒼蠅 別人的優勢你當屁
一定要搞1.5噸砲彈必殺 非說對手怎麼還要移動 乾脆給你"不動靶"給你轟看看 你當敵國船都是白痴阿 性能有缺陷不實用本來就是事實 還要牽拖嗎
三式彈也一樣 性能輸就輸... 還牽拖對手飛機硬 那通通給你紙飛機 讓你驗証三式彈真的很強

論傳統砲艦海戰戰績跟對戰局貢獻度來看 大和幾乎=0分 開戰前期跟中期後期都是勞苦的各級巡洋艦才是帝國海軍該感謝的...

大和無戰績 本來艦隊官兵就很惱怒不能出擊被人笑話的(若你有看早期大和戰記就知道 官兵很不滿 前線大勝 沒出擊搶功 功都別船的 前線失利自己也不能出動 懊惱自己無法幫前線挽回戰機的苦悶)

04-12 21:52

ロリ帝国将校☆桜
哎喲...惱羞了...

是你嗆的地方都怪怪的,好像大和7萬噸速度還要直飆32節以上才算標準?
日本的造艦能力就只到這樣不然想怎樣?15萬匹軸馬力推力不夠大嗎?
砲彈一顆1.5噸重你要她30秒放一顆?
是你自己把愛荷華當作標準吧

美軍飛機裝甲真的有厚重自己不清楚還反過來咬我,搞不懂在想什麼
大和的防空火炮都打不太下來了更何況是三式彈?
信不信如果換成是日本飛機挨了三式彈,會掉下來好幾架?

明明就說過,運用對方的弱點快速打倒敵人是一個戰術指揮官一定要思考的
是看不懂中文字嗎?還說日本什麼自大?
就算歷史倒帶重新再來一次,美國還是會選擇用飛機擊沉大和
為的是什麼?就是擔心跟大和砲戰,就算擊沉了大和自身也難保不受重傷
你以為愛荷華級速度快、砲打的快、有雷達鎖定,就能無傷擊沉大和?
這不是遊戲耶...小朋友...

想酸大和請到別的地方去酸吧
本文畢竟是紀念這艘戰艦跟犧牲的成員與這場愚蠢的戰鬥
別莫名奇妙的講些奇怪的比較內容
大和是廢船又如何?愛荷華級某些地方勝利又如何?
有實際砲戰過嗎?確定愛荷華級這些優點必勝?

那些都不重要!!!
人都死了那麼久你還想拿出來鞭嗎?你以為大和上面的官兵都怎樣?
急著去死嗎?你太天真了!!!04-13 00:16
ロリ帝国将校☆桜
補充:
大和雖然在當時是新造艦艇,速度27.46節
比起愛荷華是慢了些許
但是大和的建造目的跟原則不同於愛荷華
大和是為了能超越建造當時各國所有戰艦的素質
且擁有能防禦46公分砲攻擊的裝甲
也正因為如此,大和是被裝甲拖慢了速度
27.46節在建造當時的確是相當快速

愛荷華的目的是對抗大和,在設計上方向是不一樣
因為美國不知道大和是46公分砲,所以防禦上並沒有配置厚重裝甲
(反而是以傾斜角度,巧妙的增加防禦力)
而美國的建造目的可能是為了追擊敵方戰艦因此速度極快(史上最高船速33節)
並且船幅為了能通過巴拿馬運河而做的很細長
相對的也有助於航速(但適航性會比較差一點)
砲管是50倍徑也有增強40.6cm砲的威力,也代表美國在砲管能力上的優秀

跟大和同時間建造完成的美國戰艦-南達科他
速度也是27節,且還是在1938年才開始建造
比大和晚了4年才開工,所以我認為在速度上,大和的27.46節很合理
以一艘7萬噸的艦艇來說已經很快速了

儘管期中考迫在眉睫,還是要請你自己好好的仔細去思考艦艇的建造目的
建造過程、背景以及各項詳細諸元,再去做一個公正公平的論斷
(再過半小時就要考試了我還在跟你講這個= =)04-13 18:38
JAMJAMMA
等到大和不得不出的時候 當然義無反顧

別船都犧牲了 大和留下作國寶有用嗎.... 這是普遍心態 當然也有覺得白白犧牲派唱衰(其實是事)...
但是 國都快滅了 還管那麼多... 所以那些小ㄋㄠㄋㄠ派都閉嘴了

所以大和特攻了 因為沒出戰 連最後努力都不盡 .... 誰會覺得甘心 放棄最後奮戰

無顏見江東父老 手下勸項羽逃命 再圖東山再起 楚霸王項羽兵敗覺得已經敗的徹底 還要再丟臉的話那還不如自己選體面的死法 自刎前講的(日軍對照也士兵敗 特攻自少也是體面點死法) 是誰跟你講書生趕考有關

04-12 22:26

ロリ帝国将校☆桜
什麼叫義無反顧,上面的回文你自己看一次

還有大和上面的官兵願不願意出動也請自己去看一次「搏殺大和號」這本書
上面很多人都說過,那些官兵死前叫的不是天皇萬歲而是媽媽
(瘋狂者例外)
他們也不想死,懂嗎?既然不想死,又怎會想義無反顧參加送死的戰鬥?
倘若不能站在當時參戰官兵的心理,你讀那些什麼大和戰記都是假的

一個真正的軍人不會為了一時的榮耀,而隨便葬送生命
大和上面的成員都是做好了生死覺悟之後才上船
沒有人下船是因為要保護心愛的人
不是像你說的急著去死,那是莽夫!!!

沒人反對是因為天皇在大和特攻計畫出來之前
曾經問過海軍有沒有參予作戰
沒人敢講出「海軍沒有艦艇」這個事實
所以才擬定菊水特攻,故意要擠出船參戰
其真正目的是吸引美國特遣艦隊注意的同時,發動神風特攻隊的攻擊
而為了要讓這餌有足夠吸引力,一定要是夠大塊的肥肉就是-大和
派大和出動是在相當難堪狀況下的犧牲決定
那個就是無視現實而做出的妄想戰術-菊水特攻-

無顏見江東父老誰說只有原本的古意?
書生考不上狀元,名落孫山回老家不也是無顏見江東父老?
如果只有自殺前才用的上這句話
那很多古裝劇都該停播了04-13 00:36
小白
夜月風櫻很了解二戰時日本的海軍作為~
但是必須說美國方面當時是不相信日本有這個膽偷襲他們.
今天李家村頭目在家裡睡覺突然接到一通電話:等等帶老遠的王家村要打過來.
李頭目:那麼遠等來了再說 假情資啦.況且我們有三度作戰空間~打來也不用怕~(掛電話)
想當然結果可想而知~
日本軍沒搞清楚美軍的實力就偷襲 不是自取滅亡是什麼?
不然日本到現再也不用繼續當美國的小老婆~
只能說日本截叫了納粹俄友背利用了.

謂此~
要說日本是突襲美國就有點牽強了.

而戰爭下明爭暗鬥是一定的~
只是明的稱突襲 暗的稱夜襲.
趁人之危就是來陰的偷襲.
相對美國射水魚濳艦是暗夜偷偷來的夜襲~
更是趁人之危的偷襲~
在戰爭下突襲也好偷襲也好能贏才是王道.
名稱不重要的~

上述只是想說明繁體字很細膩的~
多聽多看多了解一點就不會鬧笑話了.

另外期待夜月風櫻下次介紹日本另一項工藝的極致"7萬噸的信濃"~

感謝分享~

以上為個人淺見及看法~

04-13 08:05

ロリ帝国将校☆桜
>日本軍沒搞清楚美軍的實力就偷襲 不是自取滅亡是什麼?
此言差矣,會攻擊珍珠港就是唯一知道日本實力的山本大將所做的策劃
攻擊珍珠港才是明智的選擇(敵方艦艇一網打盡可謂上乘)
最大的缺憾還是一樣,日本宣戰電文翻譯延遲,以及美國空母不在港內

日本是偷襲還是突襲,現在已經漸漸的越來越多人都知道
當時宣戰電文已經被破解,也就是早就已經知道日本要發動戰爭
不過不知道同時間也要開打
(日本在國內偽裝了數艘空母以及和平假象,以為日本艦隊乖乖的)
珍珠港自己本身沒收到高層的警告、有大批飛機接近被置之事外
發現潛艦報告被當作是虛報
要說當時美國欠缺危機意識才是造成這種結果吧
又請問這樣是明的還是暗的?04-13 15:31
ロリ帝国将校☆桜
打錯了
應該是「會攻擊珍珠港就是唯一知道美國實力的山本大將所做的策劃」
不過解釋成「唯一理解日本跟美國工業能力差距的山本大將」好像也說的通...

小白老兄~我們的字體正確來說叫「正體」不是繁體(繁體聽說是對岸取的)04-13 15:56
小白
算帶一提中途島 是日本電文被國軍解密~
就在再當時的國軍還在用電池充當發報器功率時~

連日本要偷襲珍珠港時國軍都有發文警告美國.
只是美國一樣不相信當時國軍的情咨可靠度.

不要懷疑 現在的中華民國還有電信的筆主 摩爾斯~

神的旨意.....

也對拉~不然哪來的神話與浪漫~呵呵~

虎虎虎不錯看 值得推薦~

以上為個人心得及感想~

04-13 09:01

ロリ帝国将校☆桜
你在鬼扯什麼...
中途島日軍電文被國軍破解?第一次聽到這種笑話= =
電文能被破解就是因為美軍在一艘日本潛艦上
發現了日軍的密碼本,以及經過迄而不捨的破解才能理解日軍計畫
最著名的就是假電文:AF缺乏淡水

中途島是很值得去研究的戰史,該戰役所發生的太多小事件
凝聚而成造成難以置信的勝利,如果這不是史實,還會以為這是小說...
實在是太多湊巧跟時機上的吻合,所以才如此比喻

既然你推薦虎虎虎,那有實際的去理解嗎?
上面大多數都是史實,看完後就能明瞭到底是偷襲還是突襲
(當然羅斯福的陰謀論沒演出來)
也知道日本外交電報早被破解...
當然正式的電文還是延遲一小時給美國這點是無庸置疑
常在想:日本大使不知道作戰計畫,不然死命也要準時編譯出來吧
(還虧山本三叮嚀四交代,一定要在開戰前遞交宣戰文...)04-13 15:46
ロリ帝国将校☆桜
缺乏淡水那邊有點濃縮過頭:
美軍為了確認AF是中途島還是珍珠港
故意拍發假電報說中途島缺乏淡水需要補給
日軍截收了以後信以為真,拍發電報回報說:AF缺乏淡水
因而讓美軍確認AF=中途島

而在進攻中途島的日本登陸艦隊裡面,也真的多帶了淡水補給04-13 16:11
小朋友
版大是在台日人啦,看他的暱稱就知道了,所以他會偏日本是人之常情,不要在罵版大走狗什麼什麼的,大家純討論純討論

04-13 13:57

ロリ帝国将校☆桜
真多謝您的解圍阿
在下感動的痛哭流涕(フフフ...)04-13 15:49
Jacky
很精采的文章

04-13 15:03

ロリ帝国将校☆桜
很多人亂入...讓您見笑了04-13 15:47
小白
打太快了特此更正是美軍~
而國軍確實是有發文提醒美軍要小心日本偷襲~

一.日本軍挑在假日的早晨 戰機飛到歐胡島 (Oahu) 上空時 駐守在珍珠港的美軍正是好夢方酣.
二.南方艦隊經北太平洋航線利用夜晚疾行軍摸到到達珍珠港附近海面 未被美軍發覺.
三.就以日軍珍珠港一役 美軍停靠在港內的8艘戰列艦非沉及傷~(除泊外港之三艘航母).
四.日本帝國12月8日攻擊珍珠港結束才正式對美宣戰.

1.趁人之危
2.夜晚偷摸行軍搞夜襲
3.美軍連戰機都來不及起飛 機場就被日軍壓制
4.不管電文延遲是失誤還是故意 珍珠港一戰日本獲得極不合理之及小損失.

美軍戰艦損失:
田納西號.赫勒拿號.火奴魯魯號.洛利號.
庫欣號.台維斯號.蕭號.寇蒂斯號.

美軍海.路戰機損失:
擊毀188傷155

海.路人員總損失:
陣亡2403 傷亡1178人

日艦:0損失
日戰機損失:
毀29架次
人員傷亡極少待考.

日方均是來陰的~
趁人之危.防不及備~
相對美國射水魚濳艦是暗夜偷偷來也算是偷襲~
這也算是美軍對日軍以牙還牙的一種.
在繁體字裡還有一句這麼形容:
以其人之道還至其人之身.

繁體字只算是國字.
再進皆一點是國文.
在上去包含文化就是所謂的國學.
謂此~
夜月風櫻還是多聽多看多了解一點就不會鬧笑話了.
中文的繁體是門藝術不好學的.
突襲.夜襲.偷襲都是要因地制宜去使用.
不然我愛你差中間一個字就會差非常多的兩極化.

既然日本能被美軍的假電報所騙.
想必要解密出日軍的下一不也不是難題.

還是老話一句~
神的旨意....

也對拉~不然哪來的神話與日本帝國主義的軍神浪漫~呵呵~

順帶一提~
虎虎虎個人看過三遍了~
的確是很讓人熱血沸騰呢~呵呵.

以上為個人淺見及看法~

04-13 22:31

ロリ帝国将校☆桜
繞了一圈,你還是卡在突襲跟偷襲的差別上...
不知道說了幾次,美軍高層
已經知道要宣戰,外交電報早就被破解
是美軍珍珠港自己出問題沒收到警告電文
還說你有看虎虎虎?根本是唬唬唬吧

還有電報的問題,認知不深,亂答亂回簡直是胡扯
再來本人絕對不相信當時毫無海空權能力的中華民國政府軍
能有閒暇去注意日軍在海上的活動

本人懶的再花時間跟你玩文字遊戲
軍事知識不夠也就算了,還拿一堆莫名奇妙的例子來亂
國文從以前到現在就是本人的強項
突襲偷襲豈會分不清楚?是你把我想簡單了吧
以國家層面來說是突襲,以珍珠港來說是偷襲
這樣你懂了吧

回敬你的:
只能說日本截叫了納粹俄友背利用了 X
只能說日本結交了納粹惡友被利用了 O
這就是你說的「中文的繁體是門藝術不好學的」
小白還是多聽多看多了解一點就不會鬧笑話了

これいじょう04-14 00:52
ロリ帝国将校☆桜
珍珠港美軍損失列表錯誤百出
戰艦是什麼艦種都分不清楚了還想討論什麼?
田納西損傷輕微還算到損失列表去...
你的國文造詣還真是不敢讓人恭維

珍珠港攻擊雙方損失一覽

看看吧,增長知識04-14 01:05
小白
http://www.mdc.idv.tw/pwm/gen7.htm

忘記要貼參考網址了~於此補上~

04-14 12:00

ロリ帝国将校☆桜
你在做什麼...
這網址就是我丟給你要增長知識用的,自己看上篇

不懂事實真相只知道人云亦云
是不會有什麼長進
如同印第安納波里斯艦長要為被日本潛艦攻擊而沉沒
一人肩負起全部責任一樣

中國破解電文這點,根本就只是小道消息不足為信
一分證據說一分話,區區一個小記者寫出來的報導
能被採納?就如同莒光園地都會亂寫山本五十六死在中途島了
你以為我會相信這種這麼好笑的言論?
光是:
日本在發動攻擊前一週沒有傳送任何攻擊珍珠港計畫的內容電文

有的只是艦隊間的通訊電文變的頻繁起來,珍珠港隻字未提
連日本艦隊自己都不知道要攻擊珍珠港了,中國能破解個鬼?

再來,網路上有人對這消息的質疑:
如果戴笠的軍統局真有那麼神通廣大,那麼淞滬會戰的時候,國軍為什麼沒有得到正確的情報,不知道日軍早已在上海的日本租界內,秘密興建了比要塞還要堅固的軍事據點,因此在攻堅行動中損兵折將,傷亡慘重?上海的日本租界與軍事基地可是在中國的領土之內,與首都南京近在咫尺。連在自己地盤上近在眼前的情報都無法有效掌握,軍統局的特務又有什麼能耐可以飄洋過海到日本,混入聯合艦隊司令部「摸」出日本海軍的最高機密?

還有偷襲跟突襲的問題,教了無數次還是不懂
珍珠港的狀況就好像是單獨一個人走在森林裏,雖然有看到可疑的人影但還是繼續深入,最後被盜賊洗劫並且被殺掉,而森林裏有盜賊這件事情,你的家人知情但是這訊息在傳遞途中發生了錯誤沒有傳達到

可疑的人影=袖珍潛艦、日本機群的發現情報

請問,是突襲還是偷襲?自己沒有提高警覺怪誰?
當然不是說珍珠港的官兵死了活該,我還不敢講這種話
而是美國珍珠港負責統管情報的人員過於鬆散
對於該注意的情報不該注意

虎虎虎劇中珍珠港指揮官聽到有潛艦出沒消息後氣的跳腳沒看到嗎?
由此肯定,虎虎虎你真的沒看過,少再胡扯了
回文的巴幣也沒那麼好賺,還引用我給的網址的資料貼出來勒~
搞啥?

還有日本對美國宣戰,是美國逼的,戰前的關係請去找資料來看看吧04-14 16:05
ロリ帝国将校☆桜
1.山本五十六到死都不清楚宣戰電文到底有沒有準時遞交(山本五十六傳記)

2.美國在戰前對日本政府的壓制,讓日本不得不決定向美國開戰,你那句希特勒台詞,只是馬後炮,攻擊珍珠港是必然,在太平洋上跟美軍正面對決日軍死更快,山本的目標是正確的

3.如果日軍不開戰,很快的在一年內日軍就不得不放棄當時所強佔的領土,撤退回本國自動投降

4.未宣戰就開打是國際禁忌?可笑!!!所謂的國際禁忌也只限於像是英美這種主流國家以及跟同陣營的,如果這批主流國家裡面的某國,對他們的敵國(像是前蘇聯)未宣戰就開打並且獲得大戰果的話,肯定是讚揚不已,忘了在某本書上看過,日本曾經對某國(俄國?)發動奇襲並且沒有先宣戰,而是開打後才宣戰,事後獲得大勝利被英國政府誇耀是執行了國際正義、世界的表率(由此可知同盟與敵對立場的不同,待遇也是不同)

引用中學生的報告也好歹提供出處,別直接複製貼上很丟人
且別人的文章還沒有看完,就在斷章取義
難道你也是中學生等級嗎?(難怪叫小白?)04-14 16:32
ロリ帝国将校☆桜
本週期中考
沒什麼時間在這邊搞教學

再有營養不良的發言或是錯誤觀念
一概不給予回應直接刪除

特此告知04-14 16:37
小白
說到痛處 就刪人文章?

還虧月夜風櫻被選出當精華文章給眾人閱讀~
有品一點~

歷史跟工藝請分清楚~
每個人都有不同解讀歷史的角度~ok

以上為個人淺見及看法~

04-14 21:42

ロリ帝国将校☆桜
我只見到一個不懂得去理解事實真相
講出來的話也沒什麼內涵,只會耍嘴皮子的人
你懂得不多我知道,但是別在那邊一直騷擾

屋主有權利砍掉亂入者的文章
跟精華與否無關
就某角度而言你跟上面某些喊XX走狗的沒什麼兩樣

你是找不到我的痛處的,我只是懶的理你
講出事實真相你還是冥頑不靈無法吸收
那我何必浪費這麼多時間去跟你耗
刪文是因為你講的話完全沒營養,完全只是老調重彈而已

淺見,什麼是淺見知道嗎?既然知道自己的意見是淺見了
就別繼續丟人現眼

如果這裡是哈啦板,是可以依照鬧板把你水桶的
沒有品格的筆戰,一點都沒有意義
你不是我的對手,請離吧04-14 22:15
九狐
XDD

04-14 22:40

ロリ帝国将校☆桜
看到了嗎?上面某些人真的很討打...
OS:不能動怒,現在是期中考,不可以再把心思放在雜魚上面了04-14 23:13
小白
pattonnsx (小白) 發表時間:2009-04-14 11:46 114.45.67.xxx
日本的盟友希特勒曾說:

「珍珠港是日本在大戰中最嚴重的戰略失誤,如美國沒有參戰,我們早已得到勝利」。

反觀大和號對日本帝國主義的效忠.
只是不得不奉命下如神風特攻隊的自殺式殉難法.
也是造就日後日本軍國自取滅亡的導火線.
說珍珠港這場戰爭是日本一個巨大的勝利 當之無愧.

後續美國要是沒有在中途島戰勝日本軍 這二戰的結局恐怕會改變.
中華民國國軍在截收到日本發的電文後早已解密出電文內容~
警告美國日本將要偷襲珍珠港要美國提前防範.
可惜美國當初的想法就像夜月風櫻的不相信與不信任下忽視了.

日本又在國家戰略與軍事戰略結合:
先期藉外交談判 以鬆弛美國備戰之警覺.
攻擊珍珠港就日本單一方面來說:他確實是屬於突擊珍珠港.
但是就整個國際上來看:日本帝國12月8日攻擊珍珠港結束才正式對美宣戰.
這就是判定突擊與偷襲時間差別上的關鍵結果與結論.

突襲.夜襲.偷襲都是要因地制宜去使用.
日軍再珍珠港一役下掌握了天時與地利.
卻在沒顧及到人合的條件下 導致今天日本軍國主義只剩下自衛隊的下場.
偷襲就是違反國際交戰程序的禁忌.

邱吉爾先生曾說:當我獲知美國已參戰的瞬間 我知道我等已獲勝了…‥我研究過美國的南北戰爭 我暸解美國人有作戰到底的精神.
也再三本五十六拿著望遠鏡看著戰役時心中早就已經之到日本政府做了什麼蠢事.

結論:日本結交納粹盟友 也只是被西特勒利用後棄於一旁不顧.(上述引用西特勒之言)
謂此~
大和號也只留下日本軍國主義的浪漫.
確成了日本帝國主義粉碎大東亞共榮圈神話下的罪人.
這就是日本帝國主義的神話與日本軍神的浪漫~

呵呵~
期待夜月風櫻下次介紹日本另一項工藝的極致"7萬噸的信濃"~

以上為個人淺見及看法~

04-15 17:48

ロリ帝国将校☆桜
自己的能力說不過我,就只會去網路上拷貝別人的文章當作自己的意見
不只如此,還斷章取義、錯字連篇

信濃寫不寫關你什麼事?不用你這種人來期待
寫了也只會讓你這種瘋狗來吠而已

回文你也沒在看的,所以一樣的錯誤又直接拷貝貼上,很輕鬆是吧?

1.山本五十六到死都不清楚宣戰電文到底有沒有準時遞交(山本五十六傳記)

2.美國在戰前對日本政府的壓制,讓日本不得不決定向美國開戰,你那句希特勒台詞,只是馬後炮,攻擊珍珠港是必然,在太平洋上跟美軍正面對決日軍死更快,山本的目標是正確的

3.如果日軍不開戰,很快的在一年內日軍就不得不放棄當時所強佔的領土,撤退回本國自動投降

4.未宣戰就開打是國際禁忌?可笑!!!所謂的國際禁忌也只限於像是英美這種主流國家以及跟同陣營的,如果這批主流國家裡面的某國,對他們的敵國(像是前蘇聯)未宣戰就開打並且獲得大戰果的話,肯定是讚揚不已;日本曾經對俄國的海軍基地發動奇襲並且沒有先宣戰,而是開打後才宣戰,事後獲得大勝利被英國政府誇耀是執行了國際正義、世界的表率(由此可知同盟與敵對立場的不同,待遇也是不同)

5.老調重彈,說了幾次國軍沒有本事去得知日軍攻擊珍珠港的最高機密,日軍攻擊珍珠港的計畫根本就沒有用電文傳遞,腦袋破洞吸收不到是嗎?別再引用小記者的文章了,你這可憐蟲

這些都是之前的回文,你大概看不懂吧,可憐的小白...幼兒班要上課了,快點進去教室吧04-15 18:30
小白
忘記要貼參考網址了~於此補上~

面對歷史事實吧~
這裡是多元民主化的中華民國~
不是那日本天皇唯我獨尊的帝國.
大和號只是極致的工藝品~
剩下的就只是軍國思想的浪漫~
對日本而言大東亞共榮圈的神話 只是難以承擔之負荷~

真相就是日本戰敗了被拔除軍權~
而代表日本軍政府的大和號就是個開端~
學學大和號沉澱一下 浪漫又天真的神話情節.
認清事實都不會 還老是想著推翻歷史.

不是對手...呵呵~

歷史要是只能從一個角度去接受去評論~
那月夜風櫻女士還真談不上什麼對手.
別自取其辱了......不過是讓大和號二度蒙羞罷了~

日本不是強調自己是什麼禮儀之邦麼~
今天君子動口不動手~
來到這欣賞文章的巴友 在怎麼說也算來者是客~
有品一點 別到處亂刪人家心血打的文~
別讓日本帝國主義也蒙羞了 月夜風櫻女孩.

成熟點~

以上為個人淺見及看法~

04-15 17:48

ロリ帝国将校☆桜
什麼是歷史你這種人根本就不知道
MDC太平洋區全部念完一遍再來

多元民主?現在的台灣根本不是多元民主
只有政黨惡鬥跟無數政客在擺弄而已

總是強調自己是禮儀之邦的也只有號稱有5000年歷史的大中國
少在哪邊瞎扯

蒙羞個什麼東西,可憐的傢伙
因為沒朋友所以跑來這邊撒野嗎?

請回去重念幼兒班,謝謝04-15 18:20
小朋友
放在伊x討論區會被砲更慘

04-15 17:56

ロリ帝国将校☆桜
既然只是嘴砲,也就不用去在意

雜魚終究是雜魚04-15 18:09
小白
哎呀~沒刪文了~抱歉囉 上面多貼的兩篇幫忙刪一下~感恩

04-15 21:44

ロリ帝国将校☆桜
最後一次...我試著用最後僅存的耐心擠出下面的話

1.日本當年是軍國主義,這是事實,但跟大和去沖繩特攻的原因沒什麼關係
特攻是基於武士道精神的一種戰法,此戰役中效果有達到14%,如果不是要犧牲人命,這個數據是可以被接受的,所以請搞清楚軍國主義跟特攻的差別

2.大和的建造起因是因為日本深知在戰艦數量上無法比擬美國,所以要在質的上面超越,而美國則如預測一樣,建造了大量的戰鬥艦,愛荷華級當初可是要建造六艘的,以客觀的角度去看,兩邊都一樣軍國主義,要批評請兩邊一起罵比較讓人信服,謝謝

3.希特勒說的那些話只是馬後炮,一切原因都如之前所說,日本不進攻美國就只能等死,當時美國對日本經濟制裁,同時間喪失全部的外來資源,依靠日本當時國內的殘餘資源,根本無法撐過這場戰爭,因此南太平洋的石油變成日本覬覦的目標,而那邊是美國殖民地,向該處進攻勢必要跟美國開戰,但是日本自己早就知道跟美國開戰勝算根本不大,所以臨危上陣的山本大將,決心要向珍珠港的美軍發動攻擊,唯有如此逼迫美國跟日本簽訂合約,才能讓日本全身而退

4.承上,說到希特勒自己也是白痴到進攻俄國,不然的話德軍需要兩面受敵被打的潰不成軍?04-15 22:53
ロリ帝国将校☆桜
5.德軍原本如果進攻非洲成功,甚至進佔波斯灣,有可能會跟日軍在中東碰頭成為聯軍,希特勒或許真的沒有太重視太平洋戰役,因為都自顧不暇了,另外反過來說,日本也在利用德國牽制歐洲各國,單靠日本是沒辦法阻止多國的聯軍(歐洲多國在南太平洋都有殖民地),不然1941年12月10日英國就不會只派兩艘主力艦艇去嚇阻日本了

6.珍珠港突襲也好偷襲也好,單純只是看的深淺問題而已,看的越深越能了解箇中滋味,每個人理解程度有差,偷襲一詞被流傳了70年,想改沒那麼容易,你想怎麼叫都隨便,只是想說,一般人的認知不見得是事實,當然啦,美國一定會堅持是偷襲的以保羅斯福跟美國的威嚴,就跟日本每年都在譴責原爆是一樣的

能不能吸收全看你自己,不過這次是最後一次,也請別再回文了,期中考週還要分心搞小屋回文簡直是找死,要是成績有問題你要支付重修費用?(我是屬於必須要做好份內事情的人,小屋是自己的當然也會重視)

來者是客只適用於一般狀況,你跟部分人的行為不符合一般的判定事項,不少文句充滿著尖酸刻薄跟諷刺,也有很多錯誤觀念跟資訊(還有一堆錯字),前面還稍微能忍受,但是後面越來越過份就沒必要客氣了,因此這次是最後通牒,請自重04-15 22:55
小白
看樣子月夜風櫻女士 是站著日美是敵對關係.
才將偷襲當作是突襲的倒是為非.

用最簡單的比喻~
日本自己的戰國時期也有開戰前的將軍叫陣.
而這叫陣的形式就如同宣戰.
當然日本也有所謂的暗部~
那些部門也就是大家耳熟能詳的日本忍者.
別說忍者是光明正大的突襲 那只會讓人絕得不可思議.
日本攻擊珍珠港就是發揮了日本忍道的精神 偷襲珍珠港也是實至名歸.
在看看美國對英國的獨立戰爭也接為列隊叫陣後開打.

今天身在中華文化之下~
咱們 三國時期的中國人同樣是將軍列隊叫陣後開打.
中華民國與日本的八年抗戰也是如此.

反觀~
延遲個30分鐘的電文就足以造成了二戰歷史的劇變下.
大和號攻擊珍珠港可不只提早30分鐘.
相對的宣戰佈告可也不只晚發30分鐘.

加上日本又戰敗 勝者為王下~
大和號比預定宣戰時間提前出擊就已經違反常理囉.
要論日本人的宣戰佈告是屬於詐欺的拖延.
又在兵不厭詐下偷襲已經比詐欺好聽多了.

要是歷史事實是日本宣戰在先那突襲珍珠港可真是實至名歸.
不要說敵對就沒有宣戰的必要~
真沒有宣戰的必要~
日本又何須在襲擊珍珠港完後還拖庫子放屁的補上宣戰佈告~

又在都是小白在詮釋偷襲下~
夜月風櫻女士不妨定義一下 自己心中何謂不是偷襲什麼又是突襲?
要是連夜月風櫻自己都定義不出來 又怎能說大和後不是偷襲珍珠港!?

以上為個人疑問及看法~

04-15 22:13

ロリ帝国将校☆桜
你的想法跟觀念還是很可笑,為什麼又跟日本忍道扯上關係?
別自己為我的想法作解釋,美國跟日本當時關係本來就很緊張
難道不需要保持戒備?

目前中共與台灣並不是敵對關係,但是兩邊可不是都注意著彼此一舉一動?
歷史認知還是太淺~

歷史是勝利者寫的,美國是勝利者,所以當然堅持珍珠港是偷襲,今天換成日本戰勝的話,就會說這是英勇的奇襲,山本大將則是至高無上的軍神04-15 23:09
ロリ帝国将校☆桜
偷襲=在對方毫無知覺下,或是無法得知訊息的情況下遭到攻擊
(路人甲突然被不良少年圍毆打死)

突襲=已經進入戰鬥狀態,但是對方的戰術出乎意料之外被攻擊的措手不及
(警察追擊歹徒,卻陷入歹徒的陷阱而死)

最後,很直接的跟你說,珍珠港跟大和一點關係都沒有
珍珠港1941年12月7日(美國時間)
大和1941年12月16日 建造完成

所以你連珍珠港出動的是誰都不知道,還要跟我講什麼戰術?
從此得知,你根本什麼都不懂,別再丟臉了,自取其辱而已04-15 23:09
小賭怡情
1."你的想法跟觀念還是很可笑,為什麼又跟日本忍道扯上關係?"
日本偷襲珍珠港以戰機為主~
現今在戰場上要能來無影去無蹤的就非空軍末屬.
同時在日本神風特攻隊的精神下~
日本忍者可也是被活逮後不成功便成仁的武士道典範.

2."別自己為我的想法作解釋,美國跟日本當時關係本來就很緊張 難道不需要保持戒備?"
美國跟日本的關係緊張也不至於不宣戰就開戰.

3."突襲=已經進入戰鬥狀態,但是對方的戰術出乎意料之外被攻擊的措手不及"
突襲=已經進入戰鬥狀態,但是對方的戰術出乎意料之外被攻擊的措手不及
上述有個關鍵的地方沒點到~
就是不是單一方面進入戰鬥狀態要雙方面都進入戰鬥狀態.
如同運動場上彼此要先敬禮之後才開始.
沒有這樣的動作在先可就是偷打在先囉.
戰爭不比運動所以兵不厭詐的偷襲也是戰術的運用.

4."偷襲=在對方毫無知覺下,或是無法得知訊息的情況下遭到攻擊"
"毫無知覺"可是不夠精準的措辭.
偷襲是在對方毫無預警下 突如其來不慎防範的無預警狀況下遭到背後攻擊.

以下的比喻有點爭議卻淺顯易懂~
一位女子走在暗巷內 想當然心中的危機感油然而生.
就再這時一名手持白娟的男子 突然由後方擒住女性致該名女子不慎防範昏厥.

上述先偷襲在突襲是貫性犯罪的一貫手法.
相對上述的行為犯不會先宣戰在犯罪.
就是不給退守反擊後所會造成罪犯不必要的皮肉損失~
即被女子呼救下前來援助的路人生擒的風險.

(待續)

04-16 09:19

ロリ帝国将校☆桜
1.擔當敵後行動的部隊,被逮住大多都會採取自我了斷的行為,不是只有日本

2.那也不至於神經大條到已經有人打到門口了還不清醒

3+4.毫無預警
請問你真的知道珍珠港本身毫無預警?

前面說了n次還是一樣腦袋破洞沒吸收04-16 15:12
小賭怡情
藉上述第4.項所喻~
日本沒宣戰就開打行為 是先偷襲在突襲般的強姦了美國.
設的美國滿臉 日本砲彈詐的海水濺了美國一身~
搞的美國引以為傲的艦隊精疲力盡還如高潮般的濕了一身.
而這就不難發現為什麼美國羅斯福總統會將珍珠港那天定為國恥日.

日本一個襲擊撿史上差距最懸殊的大勝利了獲得了戰爭藝術的美名.
美國一個被打的灰頭土臉顏面盡失下 獲得了雖敗由榮後的屈辱同情.

謂此~山本還是至高無上的軍神? 此言差以~
山本是不擇手段的軍神 卻葬送了日本軍國浪漫至此的罪人.
(P.S日本帝國主義的大東亞神話則是始作俑者)

夜月風櫻女士對於戰爭中枝為末節的戰略.戰術也了解的很詳細.
但要論戰爭發生的過程與結束 這中間的相對關係.
月夜風櫻女士到是因日本帝國大東亞共榮圈的神話先入為主.
又因日本軍國主義的浪漫而忽略了人性的基本價值與道德.
日本這道德價值的慘忍偏差與當初侵略我中華民國國土時可帶來影響深遠的關鍵因素.

話題扯遠了~

這也是日本再珍珠港一役上 過於畏懼美國而失了方寸的人和.
也就是在未宣戰前的外交藝術.

大和號只有工藝的價值 要論那些神話與浪漫都只是自嗨的麻痺.
當然月夜風櫻這首篇文章很精華不可否認.
月夜風櫻要藉此人氣往下定論無限上綱的對珍珠港以突擊做結論.
就有點老王賣瓜囉~(P.S何況還賣別人的瓜)

今天月夜風櫻女士既然講工藝談歷史論戰略道戰術.
要對戰爭事件下結論前 可別忽略戰爭中還有這麼一門"戰爭行為學".

以上為個人淺見及看法~

04-16 09:19

ロリ帝国将校☆桜
關於山本...日軍內部都是叫他軍神(但他本人討厭被神格化),另外什麼是軍國浪漫請先去了解一下,我不想再教腦袋破洞的人了,浪費我寶貴的讀書時間

我的假設你根本都沒看,斷章取義的太嚴重!!!
「歷史是勝利者寫的,美國是勝利者,所以當然堅持珍珠港是偷襲,今天換成日本戰勝的話,就會說這是英勇的奇襲,山本大將則是至高無上的軍神」

你的偏見跟認知不足,造成發言錯誤百出、斷章取義
突襲跟偷襲的認知上上篇就回了

「珍珠港突襲也好偷襲也好,單純只是看的深淺問題而已,看的越深越能了解箇中滋味,每個人理解程度有差,偷襲一詞被流傳了70年,想改沒那麼容易,你想怎麼叫都隨便,只是想說,一般人的認知不見得是事實,當然啦,美國一定會堅持是偷襲的以保羅斯福跟美國的威嚴,就跟日本每年都在譴責原爆是一樣的」

在你想挖出戰爭行為學之前,先去惡補你那0分的戰爭常識吧
不然基本上我是吐槽吐不完的,打完天都黑了,書也別看了
說「大和攻擊珍珠港」,就完全的踢爆你看過「虎虎虎」的事實
你省省吧...

(PS:你自己往回看你的言論被我推翻多少,還用分身上來留,還真夠膽)04-16 15:24
皇太極
"偷襲一詞被流傳了70年 想改不容易"
是想從新定義或竄改歷史嗎?
要改歷史很容易的 一個人一個國家就能定義~
想要世人與國際諸多國家認同背書可就是難的地方了~
學中共先有強大的軍隊實力或許會是尋求認同的最快的方式.
不然就像月夜風櫻女士一般 非我族類其心必異的刪文黑掉最快.


再由"戰爭行為學"一詞的出現後.
樓主自身突襲珍珠港的論調也不在確定而失了焦.
這樓主由事件的過程 在到針對一個人帳號及行為的態度轉變.
頗具轉移話題的象徵意義~

期待夜月風櫻下次介紹日本另一項工藝的極致"7萬噸的信濃"~

以上為個人淺見與看法~

04-16 21:40

ロリ帝国将校☆桜
你可以盡管鬧沒關係,看你是有幾個身分證帳號可以當分身

印第安納波里斯重巡洋艦的事件自己去找來研究
但是就憑你的這種實力也看不懂吧

你硬要給珍珠港冠上偷襲一詞,只會顯得你毫無觀察歷史之能力
MDC的文章「珍珠港的365日」去看過一遍再來

怎?之前洋洋得意的回文跑哪去了,現在只能鑽牛角尖講這種小事情?
因為立場都被我推翻了吧

還有每次最後都寫一樣的結尾,不膩阿
既然全部都只是淺見跟個人看法,就別再繼續丟臉了
真為你的父母感到擔憂生出這種孩子(暈)04-16 23:29
日本摔機王
我是說 炮手版 0.0
倒數第2大關 頭目是那台 防禦很軟的 超大型 爆擊機@@"
還有 我會說 我的航母會強 可能是 我是用德國吧...(死光榮 夠 KUSO.....)
還有 一堆 自以維 二戰 歷史 強的 步要 在這 關公面前耍大刀 (雖然這個版主 實力可能只跟 武安國差不多 XD)
不過 跟你們這些 據點兵掌 比起來 實力 好太多了 去旁邊 乖乖當你們的 閒置村民吧
PS: 不要在聽 學校的話了 當你研究後 你就知道
歷史不可盲信 除非 你有時光機

04-19 18:35

ロリ帝国将校☆桜
嗯...那台爆擊機很好打才對?
因為軌道砲沒有砲擊的飛行時間,瞄哪裡中哪裡
被我一口氣送了十幾發軌道砲之後就掛了,輕鬆解決XD
德國我都沒用過呢...只用日本船(爆)

來亂的都已經成為過去了(樓上那隻黑單了三個人物,來幾個我黑幾個)
不知道從哪邊來的一堆小道消息,無憑無據的亂講
到最後也只是丟臉而已(但是浪費我好多時間,真是煩人)04-19 22:34
日本摔機王
你沒用過 德國 太可惜了 德國有最強的 航空機阿(當初完德國 以為德國不強 天知道 最高技術達成 我覺得 我的努力 是值得的0.0) 話說 我會說 kuso 是因為 德國的航空機 後期 都是 小飛碟 在飛..
(我打那台爆擊機 都沒開砲過 就看著 一堆 小蜜蜂 堆著一隻 老鷹跑 然後 老鷹 殞落也 可憐阿....)
話說砲手版 的 英國 個人覺得 他是強 重巡 真的 日本是 萬能 不過 戰艦 最強 @@
美國 強空母 德國? 飛碟才是王到...

04-20 20:21

ロリ帝国将校☆桜
我就是屬於大艦巨砲的傳統海軍派咩
且空母跟飛機對付後段像海水般湧入的戰艦群
根本不夠力,連躲都沒地方跑...

就算是飛碟也很難對付擁有超強大防空火力的BOSS吧
因為那台爆擊機太虛了沒想過要用飛機擊墬XDDD

日本有紀伊級,相對的美國應該有蒙大拿、德國要H44級
英國要超級英王喬治五世級(似乎沒定名)
但是好像都沒有出現?(這些都是計畫中的超級戰鬥艦)
這也代表日本真的還挺偏愛自己國家的(爆)04-21 11:55
日本摔機王
話說偷襲 是種 藝術阿(被毆)

04-20 20:23

ロリ帝国将校☆桜
偷襲的好是一種藝術,但是也要偷襲的國家戰勝才會變藝術...

不然只會在戰後被戰勝國鞭而已(看太平洋戰役...)04-21 11:56
日本摔機王
那是戰艦名 我說的 是指 每個 國家 最強的艦種
日本 有最強的戰艦 紀依
美國 有 最強的空母 (那台是哪台 我不知道@@)
英國 有最強的 驅逐 跟 巡洋艦(美國那台 神頓 例外= =)
德國 有最強的 航空機(第2強的驅逐 也在他手上)
話說 鋼鐵的砲校 都不能 自己 改飛機(我是說 跟戰艦 一樣的那種改法@@)
不過 3代 可以改 潛艦這點 倒是不錯完 = =

04-21 12:54

ロリ帝国将校☆桜
所以我才說KOEI對自己國家太偏坦阿
因為戰艦在遊戲裡是幾乎壓倒性的好用
偏偏又是日本擅長(實際上?)
美國最強的應該是尼米茲吧,一代就有了
且老實講信濃級也沒遜色太多吧?
(好歹在1964年前的企業號空母出來前也維持了20年的世界第一大空母紀錄)
神盾的話日本也有金剛級根本就沒差
強在驅逐艦也沒什麼優勢,頂多前面第一戰區會比較好打一點
後面一定都是靠高等級的艦艇,整個望過去還是日本最強= =
(因為航空機都被我打假的,所以我不認為航空機多強就是了XD04-21 13:08
日本摔機王
那 妳沒有被 一代 指揮官 的 空母關的 飛機 SM過?
那關我又稱為 大和特攻加強版 = =
話說 有天想到 冰山空母 不能實用化的 最大問題 因該是 沒有飛機會加雪鏈吧
第2點 鍋爐在進步 溫度還是有 幾百度吧 到時候 不就 出師未捷 身先死 = =
(炮手後來 玩到太無聊 開 鑽頭 戰艦 跟 最後一關 頭目 玩 白兵戰 0.0

04-26 13:56

ロリ帝国将校☆桜
一代主要是用PC玩,當年找主砲攻擊力然後用修改大師設定的結果
變成"一顆"主砲彈攻擊力有一萬(汗)
航速86節的無敵戰艦,魔王是被秒殺的

冰山空母最大的阻礙是建造困難度
(冰山空母不是一般空母尺寸,是整座大冰山)
以及二戰的結束,因此直接取消這荒唐的建造計畫04-27 14:16
日本摔機王
補充 信濃 是很大 可是 搭載數就有點給他 Orz(赤城還載的比較多勒= =)
話說 現在再找 p2版的 提督決斷 4 都找不到 又找部到 可以再北部面交的
賣家 嗚嗚 ><"

04-26 14:07

ロリ帝国将校☆桜
有...地下街東京夢想家有賣
甚至還有加強版...
但因為是原裝日版所以爆貴
買之前荷包先想清楚

信濃不是一般空母,而是戰略空母的計畫
也就是憑藉著本身的重裝甲,在前線海域擔當飛機的補給場
因此飛機來源是後方的空母群或是陸機機場
飛機攻擊之後降落到信濃身上補給、再出發
就可以省掉很多飛回母艦的時間04-27 14:20
日本摔機王
既然 都是 補給場 那把伊勢的 後不甲板 坐大一點不就好了 要不然 來部 超航空戰艦 信濃 都比
這部 (裝甲空母) 好用太多吧 大和級 我記得 只要把 艦橋往前移一下 後面就足夠 一般 航空機 起降部是 @@ 還多了2門 46cm 3連裝 主砲 真麼算 我都覺得 航空戰艦 比 裝甲空母 實用多了 = =
還有 那一片多少 3000 以內 我會考慮 必近 鋼鐵系列 在我家發身產據 所以我身邊 沒有海戰 遊戲了>< (假如 信濃沒沉沒 會不會 都載櫻花 出去阿)(抖抖)有天看到 探索平到的 全球最準的 對艦飛彈
櫻花是第一名.....

04-28 18:05

ロリ帝国将校☆桜
...
航空戰艦能裝載的飛機量太少,並不是加大就能解決
也要想到飛機怎麼回歸母艦?
航空戰艦做的再大,依然無法讓飛機停靠(除了水上機)

櫻花不太可能是第一名...
人力操控加上操作、各式技術性問題,讓櫻花很難發揮用處
加上櫻花是音速飛行,要是目標艦艇移動位置或是迴避
要以人力進行控制調整飛行路線幾乎可說是不可能

鋼鐵的咆哮系列當初買都是兩千上下
但是舊片可能會被店家抬高價格變成2500(只是說"可能")
PS2目前出版了四片鋼鐵的咆哮
指揮官版1代
砲手版1代
指揮官版2代
砲手版2代
但是要比海戰爽度,個人反而更愛提督的決斷4
3D海戰畫面雖然很差,但是可以享受用壓倒性艦隊力量
殲滅敵國海軍的爽快感,想像一個戰場上
有32艘超大和級戰鬥艦組成的兩個艦隊
以及4艘各可以搭載150架飛機的航空母艦跟12艘高速巡洋戰艦

之後就只是屠殺而已...(默)04-28 21:30
日本摔機王
那 請日本 作一台超大航空戰艦 就好了阿 問題解決
話說 我第一次 玩的海戰遊戲 是 提督的決斷1 (沒看錯 真的是1)
那時候 發瘋 雪風 只載 65吋6連裝魚雷 航速 55公里 只要3個月 就有 @@
伊 55吋魚雷2基 15.2吋艦砲 3連裝 4門(潛水驅逐艦....)
飛龍 是一台 搭載 20.3 4連裝 主砲 6基
航空機 150台 (可是航速 只有12公里)

04-30 15:22

ロリ帝国将校☆桜
艦艇需要考量到實際作戰的迴避問題
做的過於巨大,只會增加艦艇遭到火炮或是魚雷炸彈的命中機會
真的要做一艘可以當戰艦又可以當空母的航空戰艦
整艘艦體肯定大於300米,採雙胴或是三胴船體
讓中間可以起降飛機

但是很肯定的整艘航空戰艦的寬度會高於100米
這相當不利於航行,且噸位等於兩艘以上的戰鬥艦綜合
兩邊的船身有各自的動力,航行操舵也很難解決
超過20萬噸的排水量,以日本的工業能力是不可能製造出來
(就連現在的美國也沒有這種把握能做出來)
就算製造出來,想破壞也很簡單,集中攻擊一邊的船身就好了
因為過度進水,只會讓整艘船航行不能
就跟史實的大和一樣...
或是集中攻擊最脆弱的中央航空甲板,炸斷了就變成兩大塊廢鐵

遊戲裡面的幻想畢竟只是一種快感而已
BOSS級艦艇在現實中不可能實現的

55公里很慢...才30節,55節我就承認超快(時速100)
戰爭比的是數量(BY鋼彈桑),創造出素質好、量又多的艦隊
會遠比製造超兵器航空戰艦來的強(除非超兵器有AT立場...)

那個飛龍~火炮太弱、又是空母、速度太慢(12公里不到7節,比商船還慢)
24門8吋砲是沒什麼火力可言的
自己建造空母講究的是速度、裝甲與搭載量
(搭載量優先 速度其次 裝甲再次之)
攻擊火力不是空母該講究的
而是要由護衛艦艇發揚火力來保護才是

我都讓空母躲在戰場隱密的地方,戰艦群在前線跟敵人打招呼
同時由空母發進航空機空襲、配合戰艦砲擊圍剿敵軍
敵人艦隊連我方空母的影子都沒看到就被殲滅了!!!04-30 17:06
日本摔機王
我不確定 是 55公里 還是55節 必禁止知道55 後面的日文 看不懂 = = (因該是公里 我猜= =)
那台航母 是 提督決斷2的產物 是 搞笑用的 部要太嫩真 看那台 還有 打太快 主砲是 25cm = =
還有 你也有看 剛彈桑 那本 壏漫畫喔 XD
那遊戲 做過最好用的 是 金剛吧(我稱為 金剛2型)自己改良的
主砲 43.5CM 3連裝 50口徑 4基
副砲 15.5CM 單裝 50口徑 16基
對空 12.1 65口徑 連裝 8基 40MM 4連裝機槍 66基
速力 35
防禦 28CM
這台是我覺得 我用過 最好用的 畢竟 是 鑒於 高速戰艦跟弩級戰艦之中的艦船(我都拿來 完 打帶跑= =)
PS:你對我回的文 認真了 XD

04-30 19:21

ロリ帝国将校☆桜
鋼彈桑不算爛漫畫吧...除非看不懂惡搞的部分
海戰遊戲都是節才對,ノット=knot

提督2是沒玩過,但是最高上限只有這樣實在很貧弱...
會認真嗎?自認已經很輕鬆了= =
可能是你的想法稍嫌簡單了,所以要跟你說實際上的困難點
最基本的,日本那個時候根本沒力量建造大型艦艇
從1943年武蔵服役後,就再也沒有戰鬥艦建造完成了
所以隨便一句:「請日本作一台超大航空戰艦 就好了阿 問題解決」
是顯得有點太草率了(不知道當年日本海軍的人聽到這種話會怎麼想[淚目])

PS:錯字有點多...回文不要急著回,請好好選字04-30 20:17
日本摔機王
我那是 亂說的XD
還有 他們真的聽到 山本一定會反對吧 可是 希特勒 可能會說 好東西 我們來制造吧.....
還有 那台金剛 是 破壞 對方的 補給艦隊用艦 跟 護衛我的空母 主攻手 是 裝了12門 61CM砲的大和...
還有 個人覺得 航空戰艦 以現在的技術 一定可以 可是沒有國家想做= =
我覺得 赤城初期型 就是很好的 航空戰艦模組了...

05-11 21:43

ロリ帝国将校☆桜
希特勒不懂海上作戰,他是個白癡,以上

赤城是巡戰設計起造,88艦隊的一員,這點我說過了
初期航空母艦時代的三段式甲板不是讓她成為航空戰艦為目的...
看不出來哪邊可以讓她成為航空戰艦模組05-11 23:06
血雨死神.飛燕
> 夜月風桜 (sakuratomoyo) 回應日期:2009-04-09 22:52:06
> (買過D台的巡洋戰艦這部影片,裡面充滿了濃濃的美國味,甚至錯誤還不少)

這片我也有(VCD的,還附雙語台詞本)!(握手)

而且當初為了翻譯名稱大錯一堆還特別寫信向代理商「噹」了一頓XDDDDD
(年輕時幹過的蠢事其中一樁....雖然到最後還是沒推出修正版啦XD)



話說美國的四艘「愛荷華」級戰艦裡頭,有艘現在在夏威夷展覽中的戰艦,還曾經登上知名電玩系列扮演重要配角XD

[url=http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=gamera97&sn=8958]拙作(資料來源:維基百科)XD-[軍火百科]MGS4最老的配角:BB-63密蘇里號戰艦[/url]

<飛燕小啟>

09-16 20:50

ロリ帝国将校☆桜
不只是電玩,電影【魔鬼戰將】也以密蘇里號為主要舞台

MGS4算最近的,魔鬼戰將是將近20年的老片,實景拍攝的確夠嗆

不過比起愛荷華BB,還是咱們的大和最常出現了www09-16 22:58
血雨死神.飛燕
> 夜月風桜 (sakuratomoyo) 回應日期:2010-09-16 22:58:53
> 不只是電玩,電影【魔鬼戰將】也以密蘇里號為主要舞台
>
> MGS4算最近的,魔鬼戰將是將近20年的老片,實景拍攝的確夠嗆
>
> 不過比起愛荷華BB,還是咱們的大和最常出現了www

1.因為當時拍攝時間也快接近「密蘇里」號退休之前,所以「魔鬼戰將」基本上還是用了兩艘戰艦來組出電影裡的「密蘇里」號雄姿(航行畫面=實艦,艦上佈景=BB60「阿拉巴馬」號)。XD

2.話說「沉默的艦隊」裡面也有隻「大和」號(原名:海蝙蝠)核子動力潛艦。

日版維基關於大和號的描述,還提到一堆「架空戰記小說」裡面出現的各種「衍生型」大和號....XD

撇開關於戰爭的是非對錯不論,老實說個人也覺得大和號應該是近半世紀以來,唯一一艘擁有難以被撼動的「記憶價值」的超弩級戰艦吧。

<飛燕小啟>

09-17 09:11

ロリ帝国将校☆桜
>1.因為當時拍攝時間也快接近「密蘇里」號退休之前,所以「魔鬼戰將」基本上還是用了兩艘戰艦來組出電影裡的「密蘇里」號雄姿(航行畫面=實艦,艦上佈景=BB60「阿拉巴馬」號)。
嗯,當年年紀還小,根本分不出來密蘇里跟阿拉巴馬哪裡不同=3=
說到阿拉巴馬比較容易聯想到【赤色風暴】的俄亥俄級SSBN阿拉巴馬號

>2.話說「沉默的艦隊」裡面也有隻「大和」號(原名:海蝙蝠)核子動力潛艦。
那艘大和太假了...還我雄壯威武世界無敵的BB YAMATO!

>各種「衍生型」大和號
日本人就是很愛替大和復活、強化、架空設定,要玩架空設定的話,還是玩KOEI的鋼鐵之咆哮吧,看我的雙胴型160CM主砲/黑洞砲搭載戰艦大和!

>大和號應該是近半世紀以來,唯一一艘擁有難以被撼動的「記憶價值」的超弩級戰艦吧。
大和沉沒已經過一甲子了,不是近半世紀呢XD
還有依照某書所言,YAMATO CLASS早就超過超弩級戰艦的標準,應當算超超弩級BB09-17 12:41

是從日本來的。

台灣的大家,作為向此次的地震的熱情的支援
謝謝今上陛下的臣民一人很厚地禮儀說


並且,謝謝你也愛日本人的偶像,大和!
向很熱地愛她在能這裡也在,感動從非常非常在嬉
強迫日本武尊的詩,到(在日本本國用現在也誤解的人多)沖繩突入前的燃料裝載量按住著真的愛她的她的愛方法與日本
人也完全是不是一樣,以那個以上,那個也嚴重地高興


最近被台灣鼓勵叫多,感謝太小,不過,我國自豪的兵器擬人化(+軍人女身化)專業雜誌「MC☆あくしず」(台灣名:萌☆軍武娘戰場)連載的軍艦和船隻擬人化小說,「ばとしす Battleship Sisters!」(台灣名:戰船妹妹)的畫兒是幾個。
日本戰艦12艘以女主人公(主人公山本悟郎《五十六》人)。
原作執筆也是因為是「STRIKE WITCHES」軍事設定總擔當的鈴木貴昭先生所以,專家理解喲!

戰艦金剛 http://bit.ly/hcljDM
戰艦比叡 http://bit.ly/i6cvRH
戰艦山城  http://bit.ly/dSuH4Z
航空戰艦伊勢 http://bit.ly/hoe31Y

是優勝候補者。戰艦大和-1 http://bit.ly/eE8GBA
戰艦大和-
2http://bit.ly/dXkYK7


把戰艦大和的18英吋胸圍的威容,稍稍從左舷捕捉的貴重的一張(件)
http://bit.ly/fSIXCk




冗長非常失禮了。我也因為愛好者,稍稍乾燥過多。

我改,承蒙讓我敘述對於此次的災難的禮儀想失禮。謝謝!

04-01 07:34

ロリ帝国将校☆桜
まずは、あなた様の返事は感謝します
戦艦大和は、自分で大好きの軍艦です
彼らの精神は永遠に私の心にいる
あなた様の情報は、絶対に利用する、ありがとうございます

三月十一日の大地震本当に怖いですよ
台湾の皆さんはとっても心配して、ご無事を心よりお祈り申し上げます

私の日本語まだ下手です、本当にすみませんでした04-01 18:20
Ivy
可否請教板主 為何那時跟大和一起出航受損的驅逐艦還未沉卻要自己用別艄驅逐艦的火砲來打那些動不了的船造成自沉呢?   好像很多無法動但未沉的船日本都自己打沉後離開 請問為什麼要這麼做板主知道嗎?  美國那時軍艦多的跟什麼一樣 日本被打到動不了的船美國會想要嗎自己的都用不完了  日本把自己動不了的軍艦用火砲打到海裡有什麼意義嗎?  日本好像都喜歡這樣自己打掉未沉的無動力船艦  不知為何?

04-05 17:34

ロリ帝国将校☆桜
軍艦自沉這種作法在日本海軍內是很被排斥的
他們向來認為軍艦只有作戰沉沒,豈可自沉軍艦,那是一種恥辱

不過攸關到戰況的各種考量,自沉也會變成是唯一的辦法
中途島海戰之時,原本想要把空母赤城拖回,但卻因為無法拖曳而只能忍痛擊沉

至於美軍要不要日本艦並非主要因素
而是艦艇落入敵手是相當恥辱的事情(這點各國都一樣)
與其落入敵手,不如毀屍滅跡,誰也別想得到
再說有些艦艇上面有著機密技術,任何國家都不想外洩吧
以陸戰來說,德軍也會把坦克燒毀以後才拋棄(以免機密外洩或淪為敵手使用)
海戰當然就是把軍艦擊沉囉

跟著大和的驅逐艦,就算本身還能漂浮,但都已經嚴重受損
在無法航行,美軍攻擊部隊又隨時會臨空的狀況下
誰也不想多耽誤時間拖曳沒用的艦艇,留著落入敵手也是恥辱,不如自沉04-06 16:13

回答謝謝。

わざわざ日本語でありがとうございます。
私も日本語で書きこませていただいて宜しいでしょうか?(日本語なら得意なので・・・)


>戦艦大和は、自分で大好きの軍艦です
>彼らの精神は永遠に私の心にいる

ありがとうございます。
今日は大和が沖縄に向かった日ですが、彼女と、彼女と共に戦った方々に心を寄せて頂けるのはありがたく、心強いことです。


>あなた様の情報は、絶対に利用する、ありがとうございます

いきなりたくさん書き込んでしまい、失礼致しました。

もし、ご覧になって頂けたら、ご感想など教えて頂けると大変嬉しいです。



>台湾の皆さんはとっても心配して、ご無事を心よりお祈り申し上げます

私のところは少し揺れただけでしたが、被災地では今も大変な生活が続いており、東京の周辺でも震災の影響が停電などで強く残っています。

しかし、台湾から100億円を超える義援金を寄付して頂けるとの知らせもあり、本当にありがたい限りです。
精神的に疲れている国民も多い折、お金の値段以上にお心遣いがありがたく、改めてお礼を申し上げる次第です。


>私の日本語まだ下手です

いえ、そんなことはありません。
私の前回の書き込みは機械翻訳だったので、それに比べれば本当にお上手です。


大和についてまだ色々お話ししたいのですが、次に書き込みをさせていただく際も、日本語を使わせていただいて宜しいでしょうか?
(難しい時は、なんとか繁体字で書きこませて頂こうと思います)

04-07 05:56

ロリ帝国将校☆桜
>今日は大和が沖縄に向かった日ですが、彼女と、彼女と共に戦った方々に心を寄せて頂けるのはありがたく、心強いことです。

そうですね、今日は彼女たちの戦う記念日
私たちはいつも彼女たちのそばにいます、永遠に

>ご感想など教えて頂けると大変嬉しいです
MCあくしず と ばとしす~天使達の戦争 ですか?
萌えの娘たちは好きですよwww
特にはじじ先生のイラストです、SPLASH ONE(日本版と台湾版)も入手した
その他の本は残念です、お金が不足ですから、だから考慮しません

それは”制服兵器兵站局” 中に画像がいっぱいです、紹介する
http://mil.homeip.net/

最後、日本語は本当に下手ですよ(^^;)、でも、私も頑張ろうですwww04-07 19:34
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