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【online234】台灣人玩日服!日本人玩台服?

作者:幸桃│2009-12-11 16:17:17│贊助:15│人氣:28428
以往在各個online哈拉區,總是會聽到一些玩家前進他國伺服器
通常會去他國伺服器的原因不外乎以下幾種:
1.在台灣沒有代理商的遊戲
2.不滿台灣代理商的營運
3.外掛太多,想要乾淨的遊戲環境

尤其以去日本的伺服器最多
台灣ACG環境幾乎是日本品充斥,加上語言上比較能通,即使沒學過日文光看漢字也可以猜一些意思

當然這也有一些後遺症
例如太多外國人擠進日版伺服器,做出一些事情,造成日本當地玩家的困擾
搞得日本遊戲公司封鎖國外IP早就不是什麼新鮮事

例如就以我玩過的光之冒險來說吧
這款遊戲我一開始也是去玩日版的,不過接觸時間並不多就是了
後來OMG公司一宣布即將要公測此遊戲之後
搞得一堆台灣人都進駐日版伺服器
搶怪、公然在一般頻道用中文洗頻、跟日本人爭吵釣魚台問題......
搞得烏煙瘴氣,沒多久遊戲公司就公告鎖IP了

另一款天翼之鍊也是差不多情形的
除了搶怪、中文洗一般頻之外,還有開外掛......
加上後來日版天翼改制成免月費之後,一下子玩家人口激增
不只是有台灣來的玩家,其他華人地區也有
最後也是走上鎖IP一途

而我之前玩過一段時間的日版卡巴拉島,倒是很出乎意料外的和平
我所玩過的日服中,最順暢的就是日版卡巴拉島了,真神奇
(玩其他日服多半會lag,或是卡卡的感覺)
在日版卡巴拉島中,我低調到一個不行,連買寵物想殺價都懶得殺
除了殺價要使用到比較難一點的日文之外
還有牽涉到要與人對談,馬上就會被發現我是外國人的事實
日本玩家一向很排外,所以我都是很自閉的在玩著
ID我也取個日文字的ID,不用什麼英文或中文,偽裝成日本玩家

直到有一天,我在城裡亂晃時,一個日本人密語跟我打招呼,並且拉我入他開的公會
我很惶恐,一直拒絕不掉,最後也坦白說我是外國人,實在是不太方便
對方很熱情,再三婉拒不能,只好硬著頭皮加入了
入公會後,大多我還是沒出聲
也曾經在掛網發呆的時候,看過會長跟其他會員介紹我
其中有個會員就說:喔~原來是個外人
當下有點不太舒服,日本人說外人,跟外国人,意思上有點不同喔
雖然都是指外國人的意思,但外人是有著貶低他人的意思...

還有,不少台灣玩家都有一種迷思,說日本人比較懂禮貌,不像台服小白很多
誰說日本人就沒白目,我就遇過-3-
隨便舉一件事,也是玩日版卡巴拉島的時碰到的
日版卡巴拉島三週年的時候,推出一系列的週年慶活動
其中有一項就是挖地取得特殊物品,可以跟NPC交換一些東西
所以整個伺服器的人都瘋狂挖地,挖地的地圖人山人海

某天我在地圖的角落慢慢挖著,就有個日本人密語過來,而且口氣相當的差
他所用的一些辭彙,使用片假名+縮寫,當下我還反應不過來
我想我應該沒惹到他什麼,沒擋到別人,也沒亂撿東西之類的,而且也沒講任何一句話
馬上去查了線上字典,才知道他在發牢騷
大意是這樣:你趕快給我死一邊去,LAG的要命,少在這裡礙事,滾下線啦
真是一整個莫名其妙@.@~
面對這種沒事找事做的玩家,我也不搭理他,跟其他的玩家繼續一起在旁邊挖地

以個人的經驗來說,玩日服真的很不輕鬆
雖然台灣人對於外來的玩家,例如大陸、香港來的華人,也很排斥
但程度可能遠不及日本玩家排外的程度
有次也是日版卡巴拉島在做活動,GM現身跟玩家一起同樂
最後GM要發放獎品給參加的玩家,在地圖上放出一個NPC松鼠女孩

但是這個NPC只會講英文,不過不是很難,就很簡單的英文對話 (我這英文不到國三程度的人都看得懂)
點NPC按一按就會領到獎品,只是一堆日本玩家一直在旁邊罵個不停
內容都很偏激,一些非常排斥外國人、外國語言的言論 (話說一堆片假名單字都是外文轉過來的說...)
光是一個NPC講英文就引起如此的騷動

除此之外,日語本身也是一個障礙
我自己學的是正規的日本語,但是在網路上可就不是這麼一回事,尤其是在online game
用台灣的情況想一下就可以明瞭
平常我們所說的話、看的書都是正規的中文,跟朋友、家人又是另一種口語式的中文
打開電腦上網跟網友聊天又是一種中文,進入遊戲後又增加了更多的遊戲術語
例如幫我加加、公婆、安安、補師、紅藍水、傳點等等
更別說每個遊戲都有他自己的文化、簡稱等等

想像這些東西變成日文,而且日本玩家又特愛簡寫
例如,之前我都看不懂那些日本玩家幹嘛在あり來あり去
到底是在說「有」什麼東西,後來才搞懂原來是在講ありがとう
原本日文的恭喜おめでとう,也會被簡化成おめぇ~
其他還有一些怪怪的日文,暫時沒想到 (大概也忘光了XDD)
讓我覺得腦袋很難轉換,這比理解大阪腔還難



前面說了這麼多玩日服的問題
接下來是最近我發現很神奇的事...居然有日本人跑來台服玩
(是哪款遊戲我不方便說就是了)
一開始引起我注意的是,有人在討論區上面說很討厭日本來的白目
仔細一看,他是在抱怨有日本玩家一些機車行為
我比較好奇的是,為何他知道對方是日本人
他就說是ID跟公會都是用英文拼成的都是日本人

我就特別在遊戲內注意一下符合這些條件的玩家
果真被我發現到真的有日本人存在,而且還為數不少
特徵1:ID為羅馬拼音而成,這點還有可能台灣玩家也會取
特徵2:公會介紹使用羅馬拼音拼日文
特徵3:直接在公會介紹上寫是日本來的玩家


讓我很匪夷所思的是,這款遊戲的日服與台服環境
猶如一個在天,一個在地般的差距懸殊
日服一直都有持續的辦活動,以及更新、改版等等
台服還不知道有沒有改版的一天呢...
講難聽點,爲啥這些日本人要來這裡作賤自己
在日版程式底下還可以打中文跟台灣人溝通
(只是部分中文會顯示不出來,但大致上還是可打字很通順)

在台版程式底下,根本無法使用日文,只能用羅馬拼音拼日文
這樣要跟自己的同胞溝通也是很麻煩的事
更何況,我一點也不相信...日本人懂中文的人數會比台灣人懂日文的人數多
就好比台灣人看韓文吧
韓文在台灣沒那麼普及,我想日本人玩台服,就像台灣人去玩韓服那種感覺

即使台灣人看得懂漢字猜意思,日本人卻不一定能從中文猜得到意思
例如漢字的会、楽、学、画,我們知道這是會、樂、學、畫
但反過來日本人可就不見得能對得上這些漢字

我實在太好奇這些來台服的日本人,爲什麼要來這裡玩呢?
好好的日服不待,要來台服被虐待XD?
想說開一個新角色去入這些日本人的公會
但是一想到要使用羅馬拼音跟日本人溝通就有點頭痛
連他們用羅馬拼音寫的公會介紹,我看得頭昏眼花

隨便在路上抓四個日本公會介紹
1.
JP CLUB
kattenisinseisiteOK

2.
yousai club desu.
shinsei free.
mattari sitai kata mo kangeidesu^^

3.
JPclub
yousaimezasitemasu!!
teiki kuraibe dail,3doyou
240~14ka 200~10ka soreika 7ka renrakunasini club
keikenti henka nakereba kerimasu

4.
japan kurabu desu
maisyuu doyoubi 9:00 kara kuraibe desu
hairuhitoha 1;1 yoro


只有第四個還算簡單一點,其他的真的看不太懂
唯一的解決方式只有自己重新打一遍轉換成日文才能看...

真的好想知道,爲什麼他們要來台服呢?
看我以後會不會去搭訕到這些日本人來訪問一番

如果順利的話,本篇會出續集  
引用網址:http://home.gamer.com.tw/TrackBack.php?sn=227997
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留言共 159 篇留言

海馬肛四郎
還有大陸人來玩台灣伺服器呀
http://www.youtube.com/watch?v=gQxVrp3ozPc

12-11 18:48

幸桃
這個見怪不怪吧 o.o~
I AM WOWER~ 噗噗12-11 18:51
Peavy
不過台灣人的白目指數真的是一流的...
日本人自恃甚高呢..

12-11 21:48

幸桃
白目還有另個原因
就是台灣玩家年齡層分佈還蠻廣的
我還聽過有三歲奶娃玩線上遊戲呢

貼一下以前我所發表的文章內容 →【熊妹小語】在我弟身上發現楓之谷的魅力
http://home.gamer.com.tw/blogDetail.php?owner=pagi&sn=7639

我弟今年小三
我記得他小一的時候,就開始亂玩各種線上遊戲
我也陪過他玩過幾款遊戲
小孩子表達比較直接,會到處在路上搭訕其他玩家
要求人家要幫忙打怪、解任務之類的
我弟也曾經當過小騙子......看起來就真的很白目

但不能說小孩子是故意當白目
而是他們的社會性還不夠,不能怪他們
所以當你在遊戲上碰到有禮貌的小學生
請大家要好好愛護他們唷~~
這樣的小孩實在是太稀有了12-12 06:24
黄瀬涼太を愛してます
突然看到這篇文
天啊~~真的是找到同好耶(握手)
我也是經歷過一些日版遊戲
但是真的不知道日版天翼有變成免月費@_@
當初玩過韓版...一堆亂碼還是照玩
因為內容不太合個人的口味
所以日版就沒去玩了

說到光之冒險....我也有玩耶
當時從來沒想過它會擋海外
公測的時候就玩了~~
擋掉之後~~有一陣子我還進得了遊戲
但是後來它可能遊戲換版本了
就進不去了+__+
但是回頭想想擋IP都是白目害的啦>"<
還有黑色陰謀也是這樣

日版卡巴我也有玩~~~
也是我前期玩過的遊戲當中
少數沒鎖海外的遊戲O__O
至少我知道當初很多台灣玩家有砸重金去玩
包括我也砸了一些.....
我的推測是...有可能官方了解到海外的消費佔蠻多的
要不然也是有吵釣魚台或是亂洗公頻耍白的人
到現在還沒鎖海外
真的很安慰~~T__T

不過日本人排外還真是超過我的想像~~囧
連講英文的NPC都要罵
也太會挑了......
那種人只要來台版體驗
就會知道自己的版本才叫作天堂啊~~~
我還真的很想知道日本人玩台灣遊戲到底有什麼心得^_^"""""
沒注意過我玩的台版遊戲是否有日本人呢
不過應該很稀有吧XD

日本人的網路語言真的蠻難懂的
我也只知道あり和おめ而已~~
相對的日本人看台灣的網路語言也一定是霧煞煞吧~~~(笑)

借收藏囉^_^

12-11 23:49

幸桃
好長一串留言*0*~~
我不知道日版卡巴拉島也人釣魚台激進人士耶
可見我玩得有多麼的低調XD
我好幾年前去玩的,也可能生態上有很大的差別吧~

至於那些跨海來台的日本人,我真的很想去交流一下
只是...想到那些羅馬拼英我就暈倒啦-0-""

感謝收藏喔12-12 06:21
黄瀬涼太を愛してます
日版卡巴以前人流最頂峰的時候
就是台版還沒開放的時候
當時超多台灣人跑去日版玩
人多當然就是非多~~囧
有看過用佈告欄(很多人頭圖示、叫賣或組隊用的)打中文耍白的人
也有在公頻講中文的
現在比較少了

最近有回去看看
台灣人應該少很多了
不過日本人玩遊戲好死忠呢
到現在還是有很多人在擺攤O__O

12-15 11:40

幸桃
我也忘記我是日版快二週年才玩,還是快三週年才玩
現在人還是很多喔o.o
話說我日版當初沒玩的原因是因為橘子代理一款我很愛的遊戲
然後就被騙回台灣玩了XD|||12-17 05:30
幸桃
結果 後悔了 囧12-17 05:30
又回歸人間的老骨灰
虎妞懂真多,不過為啥有人會來台版自虐? 真是令人搞不懂,還是他住台灣?

12-16 13:55

幸桃
住台灣...看樣子應該不是吧XD"12-17 05:31
NUTIEN
就以前玩FFXI的經驗
只要不要太過張揚自己是外人,絕大多數的日人都是非常有禮貌&友善的
當然,日本也會有偏激份子、小白
不過,大多數都是因為被內地玩家的RMT等惡意行為給惹毛
轉而把華人通通涵蓋進去的報復居多

12-16 15:54

幸桃
RMT真的令人傷腦筋呢...

不過我想跟遊戲文化也有一點關聯
例如玩wow跟玩ro的玩家
層級、年齡層上就有所差異12-17 05:32
夜翔
還有よろしく簡化成よろ之類的,不過這個比較好猜
小白其實到處都有,就像2ch會有鬧版廚是一樣的意思

據這邊的認知:
一種是單純的小白,就是很明目張膽利用言語或是行為干擾你
這點可能是排外或是單純白眼練過頭的...
另外排外有種是比較麻煩一點的,他可以繼續跟你對話,組隊,練功一如往常
等到離開了遊戲,開始到討論板上大談排外論,吵過頭遊戲公司就不得不把IP鎖了

這邊之前在無雙的日服待過一點時間
比較起來,日人給人的感覺是都會有基本的招呼語,不過這也有可能是習慣問題
基本上不要太招搖應該都不會出什麼大問題,不過通常就是會有例外的就是了...
就曾經遇過一位玩家在公頻大喇喇的說著中文,跟他密語還會在公頻回你(默
然後很天真的跟你說不會怎麼樣...這應該說只是不懂得低調二字怎麼寫嗎囧

至於您的問題,日本人為什麼要來台服玩呢?
這邊覺得比較有可能的答案,應該是"別人家的便當比較好吃"(′・ω・`)...

12-16 17:06

幸桃
一些遊戲真的是由於日本玩家的團結
造成輿論壓力,搞得遊戲公司不鎖IP都不行

而別人家的便當比較好吃...
不方便公開是哪款遊戲
我個人認為這遊戲的台服跟日服
好比那路邊肉羹麵vs北京烤鴨...12-17 05:35
小祐
好文章!

12-16 19:08

幸桃
是你不嫌棄啦owo"12-17 05:36
凱子喵
文章好像那裡怪怪的

雖然日本製的遊戲不少

不過台灣的主流還是泡菜製品...

12-16 19:20

幸桃
本篇重點是在於玩他國伺服器的現象
跟遊戲原廠是哪家沒什麼關係喔o.o"12-17 05:37
Rei
我也玩過日版卡巴拉島,
不過我是有懂一些日文的朋友帶我的,所以還好
而且我自己也看得懂一點…不過較難的就不會了。(基本招呼用語跟禮貌性之類的會用)

當時我還特地去買了一本「電玩日語通」的書來做功課,
因為我知道現實跟網路用語一定不同,
書裡面有很多可以讓我應用的句子,也有幾個日本網路用語的解釋,
所以當時在玩的時候其實沒有碰到什麼惡質的日玩家,
大部分的日本玩家都還是很好的(感謝你們包容我日語水準平平的人XD")

我是覺得,你不要管他人為什麼來這裡玩,
就我所知,各國有各國的文化,之所以鎖海外IP
是因為海外玩家「沒有做到基本的尊重」。
今天客人來你家,未經你允許隨便動東西,你會怎麼想?你會如何看待他的為人?
同理。

要去海外玩,可以!
「請先做好功課」
這是對別人,也是對自己的基本尊重。

感覺內容有點偏頗了…
不過我是針對事情在說,
畢竟這是大大的個人心得,我也只是抒發一下自己的想法跟淺見。

12-17 01:30

幸桃
不會啦 只要不是來惡意搞破壞的我都歡迎來留言啦 owo

會去玩日版卡巴拉島,只是不滿所謂的台灣特別版
當時還在唸大學,雖然是日文系,日文沒多好,只有三級的程度吧
(現在畢業了,日文還是很破啊XD")
日打也非常的龜慢,我沒在暗記鍵盤的ˊˇˋ"
而且還常常打錯日文,人家(日本玩家)都說我是日文有點怪怪的小孩XD"
說到事前準備,也只有在網路上看看人家的經驗跟說法而已o.o"

不過多虧了日版卡巴拉島
有次日聽的題目,出現很難的單字
錄音帶的日本人唸很快,聽不懂但卻有印象
想半天,原來是海葵イソギンチャク啊XD12-17 05:55
幸桃
但是...爲什麼突然跑出一堆遊客來我家小屋呢
是有被宣傳嗎o.o~
有點搞不懂爲什麼耶12-17 05:56
Iki_Ryuu
我也是小3就開始玩骯賴遊戲了

想想以前真的是白目 哈哈哈哈


日本玩台灣骯賴的我也又遇到

魔力寶貝日本原廠收了 就有日本人來台灣玩

12-17 11:38

幸桃
你說魔力的例子比較容易了解
因為日本玩不到了~所以才流亡去別國玩~

只是,我還是無法理解一款在日本一直不斷更新、出活動、加開新伺服器的遊戲
日本人偏偏要來被台服荼毒@x@...
而且營運狀況...別說更新了,我都不知道什麼時候要被收掉呢...12-17 12:17
Iki_Ryuu
我記得巴哈也有日本人

之前有逛到小屋

而且他還是自學中文 滿利害的

12-17 11:39

幸桃
唷 這麼厲害
真想見識一下這位日本人o.o

話說N年前還在混日本拍賣的時候
也認識到一個大阪媽媽學中文
雖然中文怪怪的,但還是看得懂
也認識一個很愛來台灣爬山的日本歐吉桑
他去過的台灣景點比我還多呢12-17 12:20
Rei
不是哦…ˊwˋ

我壓根沒玩過台版卡巴拉島,(只看我弟玩過台版)
大概半年還一年後才有台版的,
在這之前我已經先被朋友拉去日版玩了(欸)
所以我不是因為不滿意台灣特別版才去玩日版的,
而是一直都在XDDDDDDDDDDDD

還用Webmoney買了一隻寵物小艾+命中(練槍獅)

大大是日文系呀…好羨慕(盯)
我高職升大學的時候有限制我們只能選商業類,
所以語文應用之類的系我就…囧~~~~(揮手說掰掰)

在日版卡巴拉島的時候(其實我習慣簡稱TS)讓我的日文進步很多XD
為了理解還翻了那本書(電玩日語通)又去泡圖書館看些基本會話。
看到日本玩家在聊天就坐在旁邊盯著螢幕想辦法看懂他們在說什麼
不懂的查不到就問我朋友 囧/

雖然我沒有日文考試,可是這樣讓我感覺好愉快
(老師:會計也這麼勤奮就好了你(哭))

------------
但是...爲什麼突然跑出一堆遊客來我家小屋呢
是有被宣傳嗎o.o~
有點搞不懂爲什麼耶
---------------
因為你上首頁了啦!XD
按一按重整幾遍就看得到你這篇文章了~XD
我閒暇時間都在按首頁(會隨機跑出文)
看到有興趣的或好像很有趣的我就點進來看了

12-17 12:21

幸桃
卡巴拉島之前就知道了
只是那時候都在玩別的遊戲,所以也沒想到去玩它
是因為玩的遊戲它倒閉了 ˊ口ˋ...
剛好那的時間點推出台版卡巴拉島,所以轉戰了
玩一玩就不爽玩了~~
之後過了很久,才引起我去日服玩的興趣

我唸的學校,當初商業類的也可以選這學校的日文系
現在怎樣我就不清楚了

我也懷疑過是否上首頁被推薦
可是我之前一直按半天都沒有耶 怪怪oxo12-17 12:29
Rei
其實也不知道是不是上首頁,
因為沒看到那個通知(翻找)

但我是從首頁點來你這邊的就是wwwwwww

12-17 12:24

幸桃
一切都是未知的謎呀XD12-17 12:30
霹靂神K
我記得我在niconico放過一個遊戲錄像
因為不會日文又想解釋些東西所以加上英文subtitile
結果得來的是佈滿"日本語ok"和"雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚雜魚"的彈幕
我那時才知道 1.日本人英語普遍很爛 2.日本人排外的程度超過我想像

12-17 16:00

幸桃
日本人真的很不喜歡英文~
卻特別愛金髮碧眼的洋人以及崇洋媚外的心態令人無法理解....

我第一次去日本時
當學姊說想跟旁邊的小攤販換零錢
學姊不會日文,所以正當說出Excu...
小攤販的歐巴桑馬上直搖頭
講英文的外國人不受歡迎啊@x@12-17 17:20
Rei
日本是一個很矛盾的民族 囧/

12-17 18:01

幸桃
民族性思維有差o.o12-18 02:50
沁空
很棒的文章
也讓我見識到了日本人的團結(汗)
日版遊戲我是沒玩過拉
但我知道遊戲內的用語是連一般日本人都看不懂的說(見幸運星)
令我驚訝的是連釣魚台問題都可以拿來當嘴砲的話題
可見台灣人真的什麼都可以拿來吵(汗)
給顆GP兼收藏
期待更多文章出現~

12-26 01:07

幸桃
是你不嫌棄在下的拙作^^"

好似比較白目的台灣玩家不管去哪個遊戲的日服都會拿釣魚台來吵一下
換句話說也可以說台灣人很團結 =口=?12-26 15:05
aruto
原來作者也有玩日版卡巴的.

其實日版的使用規約也說明禁止從國外登入遊戲的,
因此會鎖海外IP只是時間的問題,
只是官方會否真是吃飽飯沒事幹去查玩家的IP.

唔, 就好像文中有日本人向你發牢騷,
其實只要他說的是髒話你可以檢舉他的.
至於如何用日文描述檢舉他的原因, 就看你自己了.

我認為只是單單因為海外玩家白目,而要鎖海外的IP實在說不過去.
難道自國的玩家便不白目的麼?
不然的話, 為什麼我常常聽到有人惡意複製道具, 還有武器被盜, etcetc.
自國的白目不管卻要管國外的, 這是什麼道理?

當然日版的好處便是會積極抓違規玩家,
所以我玩了日版卡巴這麼久, 也看不到有外掛.

至於簡稱方面, 日版卡巴的wiki也有介紹,
你可以翻查一下.

我想到日本人玩台版的原因便是因為裝備太猛吧,
日版的商城裝最強只有240級, 但台版卻有300級.
而且可能是系統上的差異, 才吸引到日本人玩的吧.

我初玩的時候還是看不懂日本人所謂的簡寫和謂語,
後來玩久了便逐漸明白,
變成了現在和日本人談話也不喜歡用敬語......

12-26 01:56

幸桃
不小心遺漏了上面的留言=0=""
眼睛太大...

我玩卡巴是很久的事了,三年前吧?
已經很久沒有接觸了

剛剛還特地去找了一下日版卡巴的使用規章
其中並沒有特別說明禁止海外IP的事情
不過有特別提出來說若是發現個人資料是假造的會取消會員資格
但此遊戲只要填mail跟出生年月日就可以申請到帳號
申請並不需要填寫地址電話姓名

可是啊...後面的禁止條例有寫到
(28) 本サービスに対して日本国外からの接続行為、及び日本国外からの接続であると疑われる行為
(29) 本サービスに対して日本国外からのID取得行為、及び日本国外からのID取得であると疑われる行為

以及免責事項也寫到
(16) 当社は、本サービスを日本国内からのアクセス及び使用に対して、日本国内にて提供することとします。日本国外からの本サービスへのアクセス及び使用については一切責任を負わないものとします。

也就是說本條約完全不保障海外使用者
哪天老大心情不好鎖了IP都不能有怨言

當初光之冒險日版鎖海外IP
有一部分不滿的聲音可是來自海外的日本玩家喔...
然後變成官方又公告說要這些玩家當做個案去跟官方申請
後來的結果怎樣我沒去追蹤消息,所以也不清楚

關於敬語方面,本來一般生活對話就不會使用o.o
除非是1.跟長輩說話 2.不熟的人 3.客戶
課本會學到的日文都是很標準式的敬語

還有,這篇我所說日本人來玩台服,並不是卡巴拉島喔~
不過裝備的問題的確是存在的
台服跟日服的裝備是不太一樣的
可以說是中文特別版,其他國家版本所沒有的東西...
(那些不一樣的裝都要花台幣買就是了)12-26 15:02
幸桃
對了 補充一下
我以前在玩日版卡巴的時候,也曾經在巴哈的卡巴板看到有人在說
有看過零星幾隻外掛很低調的掛在偏遠地區
至於那些外掛者有沒有被官方懲罰就不得而知了12-26 15:35
唸夢真
總之 借收藏了0.0
畢竟 怎麼說 我也是對日文有興趣的人=口="
但是無奈自己懶的學XD"
害我只聽得懂隻字片語 看來大家的日本語多翻個幾遍在去嘗試日本的online好了= " =

12-26 02:06

幸桃
大家的日本語那四本讀完
差不多是日檢3級的程度
(我是說舊制4等級的,新制5等級不知怎分)
只能說是很粗淺的日文啦~~

學日文第一個會碰到的瓶頸是討人厭的動詞變化=口="

感謝收藏喔 呵呵12-26 15:09
小和尚~搞基嗎?
我是流浪到日阪神之領域過~深有戚戚焉

12-26 02:30

幸桃
你現在還有在日神繼續流浪嗎12-26 15:09
無限〃奇蹟
日版Tartaros還沒CBT時
也有日本玩家先連到台版嚐鮮

日服我只玩過Nostale
不會日語 所以低調進行遊戲
直到封IP為止

12-26 02:51

幸桃
我之前在玩日服(不是光之冒險這款)
也是有看過疑似華人玩家
很想打招呼卻又怕誤認
看來似乎也是有不少像你我這種隱形海外玩家的存在12-26 15:11
ロリ帝国少尉☆桜
在下也是在日版線上遊戲待了數年的玩家

エミル クロニクル オンライン 簡稱ECO=エコ<台版的翻譯不想提...>

我們這邊...之前一直都是月費制,今年五月底以後才改成無料
自己跟日本人接觸的部分可以說是完全隔絕,一方面是害怕被排斥甚至被檢舉
一方面是自己日文程度實在是令人髮指不敢輕易嘗試
少數的幾次經驗還要靠線上翻譯幫忙(遮)

不過我們這邊比較排斥的是RMTer 並非海外玩家
有幾次誤爆自己的身分也都沒有被痛斥或是什麼的...頂多很尷尬就是
而遊戲中很溫馨和諧,大多數的人都會主動幫忙需要幫助的人
就是因為這麼的ハートフル(輕鬆玩),所以才會這麼喜歡待在這裡

RMTer就是現金交易者,這種人是遊戲中的毒瘤
因為エコ是一款裝扮性很高的遊戲,紙娃娃系統很優秀
相對的產品就很多,但是就有一些人,喜歡亂搞遊戲中的交易制度
弄的通貨膨脹民不聊生,幸好後來官方推出的改版已經改善這種情形了
但是這種毒瘤卻還是存在著並未消失

而為什麼提到RMT...因為這些RMT份子除了少許的日本人害群之馬以外
都是來自中國的(默),而日本人是分不清正體跟簡體之間的差別的
(遊戲內雖然可以打中文但是會縮小 但是只有JP版的作業系統才會有這狀況)
這也是我怕自己身分暴露會被排斥的主要因素...

而無料化以後,更是方便一些來自中國的垃圾來攪局
用簡體ID直接在中央城鎮逛大街,看了就很刺眼
雖然日版早就在去年三月就封鎖海外IP,但是特殊的程式或是付費跳板依然可以迴避這個問題
身為一位資深的玩家,看著這樣的發展也只能私底下發牢騷痛罵而已
深感到自己相當無力

至於說到線上的用語,只知道ノ(打招呼)ノシ(再見)あり(謝謝簡稱)よろ(或是69 從另一款看來的)
每一款遊戲多少都會有自己的專屬用語呢

>>爲什麼突然跑出一堆遊客來我家小屋呢
>>是有被宣傳嗎o.o~
解:巴哈底下的看板有連結

也歡迎來我家逛逛www

12-26 02:59

幸桃
ECO呀...本來有要玩的=w=
看看那個中文的營運就...省得浪費時間@x@...

嗯~我也很不喜歡現金交易那些
說真的 玩遊戲比起外掛,我更討厭通貨膨脹......
偏偏不少玩家玩遊戲很愛跟錢搞在一塊...

只要是用中文的,日本人通通都歸類成華人一派不是嗎 =~=""
一些國外的online鎖他國ip是很正常
網路上也有不少付費跳板、程式的教學,不過我看不太懂...
這也是我為啥喜歡玩日版卡巴拉另一個主因xD


總算有人解答了@o@...
剛剛跑去看還真的有耶
平常很少在注意那一塊XD|||12-26 07:11
幸桃
好像那邊是這一兩天才掛上去的啊@.@...
看流量瞬間暴增...

所以之前的遊客來源還是個謎啊XD12-26 07:24
ロリ帝国少尉☆桜
>只要是用中文的,日本人通通都歸類成華人一派不是嗎
不一定哦,有些日本人跟他們說自己是台灣人 還挺歡迎的
畢竟台日之間關係還不錯(扣掉釣魚台那種腦殘問題的話...)

中國來的話就真的被叫中華癌,既使是正當玩家也無法跳脫被當做RMT的嫌疑
(只能怪他們的同胞作惡多端吧)
跳板程式的話...其實相當簡單一點都不難,照表宣科打上去設定就完成了www

初次來此也不清楚人氣什麼的,如果不是底下的連結造成的那我也不知道啦
總比我家好多了,辛苦寫文貼圖也是那個樣子而已...

12-26 07:41

幸桃
我很膽小
所以玩日版的時候都躲躲藏藏 呵呵
在還沒有去玩日版前,有在網路上做一點功課
已經看多了很多排外的文章,所以就養成在日版躲藏的生活o.o"

小屋人氣是要一些經營手法跟廣結善緣的
除了本身文章、標題是否吸引人,以及有無圖片之外
加好友、到處拜訪、廣結善緣、選對時間點發文等等
才能增加曝光率@@~~

還有一種就是小屋專門朝某方面經營
例如專門只寫遊戲文,或是美食文、動畫心得文,這也是培養忠實讀者的一種方式
不過我這裡是愛寫啥就寫啥,什麼怪文章都有XD

話說以前我到處登門拜訪,人氣是比現在多很多
不過那樣子太累人了,我現在是姜太公釣魚,願者上鉤 呵呵~~
喜歡看我寫些543的就自己來吧~~12-26 08:19
電線怪
讓我對日本online界有更多的了解= =+

這邊文章真不錯=W=

12-26 12:22

幸桃
是你不嫌棄啦~12-26 15:14
熾羽
日本人跑來台服玩
大概就跟他們喜歡在遊戲裡加個"噩夢"難度是一樣的吧
喜歡挑戰極限?

12-26 14:06

幸桃
要我用羅馬拼音跟他們溝通也算是挑戰極限吧 <囧>12-26 15:15
蜘蛛さん~♪
有時候日本來玩台灣OLG,只是單純他們沒有
或是台灣製,他們想來嘗鮮而已
當然,也是有例外啦

另外,台灣很多白目≠台灣只有白目
所以,日本人少白目當然也不等於日本人沒有白目
這點其實大家都心知肚明吧?XD?

最後,給上面某人的...
よろ的數字版,是46吧?
怎麼會變69啊?你說這是登入ログ我還信

12-26 14:17

幸桃
我所提出來日本人玩台服的疑問
並非是台灣製的遊戲
它是一款在韓國上市已久的遊戲喔

還是有不少台灣人深信日本玩家無白目這種事情呢ˊwˋ
每當我在一些討論區看到這種論調...
只能說他們還涉世未深啊@@"12-26 15:19
甘き死よ来たれ
個人倒是習慣了日版
從很久以前的FF(這隻只有日版), MOE, ECO 和現在待了近3年的Arad
都是玩日版的(還有韓版的RF)

因為中文語系的online環境和品質實在太差了
結果只能到外地玩
(雖然很多日版也被某國外掛大量進駐....)

基本上玩外地版只要有基本共識=不要公然說中文或向他國人耍白
這樣一定能玩得比母語版盡興XD

12-26 14:56

幸桃
你說到一個重點哩~~ (我發現文章內忘記講外掛問題)
不只日版有小白,也有外掛呢~
不過跟台灣不同的是,遊戲公司會抓
但是這種東西抓不勝抓就是了...
頂多只能說沒有台灣這裡氾濫+代理商忙裝瞎
而且韓版也不是沒有外掛呢...

現金交易也沒缺呢

如果說因為外掛太多而想要一個無掛的遊戲環境
可以說是找不到
頂多只有外掛比較少,或是外掛影響極低的環境 ex他國伺服

如果說因為白目太多而想要一個無小白的遊戲環境
也能打包票說絕對找不到
只能說是夢想12-26 15:25
稀飯
日服排外心其實只有一半一半

個人玩過的日服比台服還多 有時候甘願當偽日本人 有時候則會表明自己是外國人

我曾遇到過知道我是台灣人 之後每天找我一起練等 一直問我台灣的事情的

也有遇到過我在買東西 被認出是台灣人 結果賣家說我違反遊戲規章不賣我東西的...

但無論如何 他們只會講日語 外文語文能力真的不是很好

會講中文跟英文的日本人 只在非常少數...

至於日本人會來台灣的原因也不是沒有的

1.台灣獨有的遊戲 例如魔力寶貝
2.曾遇到不錯的台灣人 所以想去台服見識
3.對台灣有所憧憬想學習中文

以上三種都是我親身遇到過的 ID當然都是取中文

對話則是用文法不對的中文在對話

就像許多日文系的人跑去玩日服 發現自己格格不入...

會用羅馬拼音的那些人心態如何我就不清楚了

12-26 15:52

幸桃
這讓我想到好比那大陸玩家來台服玩的情況
基本上我們跟大陸玩家溝通沒有問題
但真的不少台灣玩家討厭對面來的玩家
例如會說大陸狗、死港仔之類的...
而且一般玩家刻板印象就是覺得他們是要來搞破壞的
然後再跟官方抗議說鎖大陸IP...

又尤其有香港人使用那些我們看不懂的港語在一般頻道對話時
就開始會有人出來罵的道理是一樣的
例如華人去日服用中文洗頻,那種感受

我是不討厭那些香港人、大陸人啦
相反的我還很想跟他們做朋友,順便學一點有趣的廣東話 呵呵~
也有遇過一直問我台灣哪裡好玩的大陸玩家
(慚愧的是我只對吃有興趣...玩的方面是沒什麼在注意...)

也曾經有大陸人跟我表態,他說他實在不喜歡被人稱做「大陸人」
好像有被劃分、被歧視的感覺
我則是跟他解釋,其實並不是這種意思,這只是地區性的講法
就代表你是那個地區來的而已
也不曉得對方是否有沒有聽懂我所說的啦

而且跟大陸玩家在一起,實在很怕去踩政治地雷啊
玩遊戲就玩遊戲,不喜歡去扯什麼統獨問題 囧12-26 16:18
開香小盜賊
我之前玩TF2加外國伺服器
他看我打中文字
他先狂罵罵英文(3/1聽不懂...幹
然後再大罵 CHINA PIG...

這時有個人出來說...他是台灣人(小熟的外國朋友我常在這伺服器遇到他

他馬上跟我道歉= =+

我該說啥呢...
大陸人給各國的印象真的不太好...

12-26 16:05

幸桃
我比較好奇的是
他們不會把所有華人都歸類在一起嗎?
會分台灣人、大陸人?
遇到不同地區來的華人,態度就不同是嗎?12-26 16:21
冽影
回上一層的
很多國家的人都不知道台灣在哪
也不知道跟中國有什麼差異
我猜想樓上遇到的情況
搞不好是外國人
把台灣(TAIWAN)誤認成泰國(THAILAND)吧
然後覺得很抱歉

個人認為各國的線上遊戲討厭來自中國的玩家不是沒有原因的
1.外掛
2.打錢工
3.網路禮儀
我是台版魔獸世界(WOW)的玩家
都已經快要被中國的玩家給煩死了
其餘白目比較沒那麼多、和平的國外伺服器
能夠忍受這樣的情況嗎?

12-26 16:59

幸桃
我是在另一款遊戲的討論區得知
歐美玩家也是可以很機車的...
那款遊戲目前只有日版、美版跟韓版
就有玩美版的台灣玩家在抱怨
裝備比較好、等級比較高就會有人眼紅來造謠生事~12-26 18:25
幸桃
不只是造謠而已
他還說外國人沒禮貌的比比皆是@x@...
我是不清楚那款遊戲的生態啦
不過就我玩的一款網頁遊戲Restaurant City
(簡稱RC,就facebook上面一個開餐廳的遊戲)
也是遇過不少很令人無言的他國人@x@...12-26 18:34
new born
Good 加上想知道後續

12-26 18:06

幸桃
呵呵呵
後續啊~~本來是打算放棄 因為溝通困難度太高
不過目前有解決的方法@@!
前提是我要聯絡得到人ˊwˋ~~
如果今天順利找到人的話,下集會比較快生出來唷!

這算是預告嘛XD?12-26 18:27
森冉
你說的遊戲是RO吧。
從台灣可能會被收掉跟在日本很受歡迎判斷的。

如果不是請無視我。

話說現在日本年輕人還會吵政治話題呀…
還是其實那是中年人在玩?

12-26 19:05

幸桃
不是RO喔~~
這遊戲的韓國年紀跟RO差不多就是了 呵呵

會吵釣魚台這種政治話題...是台灣人引起的說@@...12-26 19:09
んちんちの人巨
看到這篇文章我當下的反應就是...
該不會是在講萌天的事情...
看完以後是覺得八九不離十了@@
其實有些來台服玩的日本玩家也是很有禮貌的,
祝福,補血,光壁,魔壁,加速等等的
我反而認為是那位開版的問題...
他那樣的行為才令人厭惡,
我也很想知道後續

如果大大真如我猜是萌天的玩家...
也可以交流一下的:)

12-26 19:22

幸桃
萌天我最近沒在玩耶
跟你一樣 非死不可中毒中 ㄎㄎ12-26 19:24
んちんちの人巨
最近倒是一直在補完一些舊動畫...
像是NG騎士系列,天地無用系列...等等
萌天也是偶爾要找朋友才會上去看看!

然後是歡迎墜入非死不可的應用程式無間輪迴(握

RC啊...

12-26 19:34

幸桃
我對萌天有一種排斥感
不是很喜歡這個環境...

RC我很早就在玩了~七月吧
只是很懶得練什麼經驗值就是了XD
除了RC,目前會玩的就寵社
農場類的...偶爾想到才會去看一下
本人對偷來偷去的遊戲感到疲倦並且不耐煩XD|||12-26 19:40
飄流一角-樂
台灣人到日本的伺服玩網遊 這比較容易理解 因為希望得到一個寧靜的環境的可能性也滿高
日本人到台灣的伺服玩網遊 這個 難道他們想享受嘈雜的環境 學習台語的可能還更高
而我是個香港人 被罵港狗什麼也沒關係 只要我努力去完成遊戲就好啦
在廣東話不適用的地方下遊戲我也試過 在台灣的伺服遊戲 就用書面語跟他們對話
盡量也使用敬語 除非面對真的很具侮辱意味的話 這通常都是家庭和國家的範疇
有些真的很討人厭 人家只是問他們是不是朋友或隊伍 就彈出一堆令人很難受的詞彙
當然 這些在香港也很多 個人認為比台灣的多上不少(不知道是否因為看不懂而不知道)
但是 我們玩網遊也只是為了快樂 需要將人家的背景也吵個不停嗎
至於日本的網遊 我不太清楚 因為只是玩了數天 電腦就發生問題 之後就不了了之
當時我在用英語跟別人對話 有些人也用英語回答 這是我跟樓主經歷不同的地方

以上純粹為個人意見 絕無諷刺侮辱之意

12-26 19:44

幸桃
唉~
遇過不少遊戲都會排擠其他地區的華人呢
我覺得只要不是有任何破壞行為,或是令人困擾的舉止
既然大家都可以用中文溝通,有必要分來分去嗎~~
(政治問題請跳過,這種事跟宗教一樣各有立場...)

不過這種情況目前還是如此...
三五不時就可以在遊戲看到玩家廣播在打壓大陸跟香港玩家
在討論區中把非台灣的華人玩家拿出來罵一頓
搞輿論壓力要官方鎖IP之類的事情一直都在上演


還有,我對英語感到頭痛,所以不太可能使用英語跟人打交道ˊwˋ"12-26 20:01
んちんちの人巨
萌天是不予置評了...
盲目的盲目,亂的亂

然後是臉書的一些遊戲...
寵社一直是我搞不太懂的一款遊戲,不知道怎麼樣賺錢會比較快
然後跑別人家裡又很LAG
所以我比較常駐RC跟FishVille
RC是十月才開始經營,不過臉書倒是在09年1月多就已經接觸了
算是延遲了很久,剛開始都是在玩WEB GAME像是哈黑社會或是魔幻大戰之類的
之後才開始接觸FLASH的遊戲
可以推薦一些小品給大大作推薦
除了上面有提到的FishVille以外gamelet系列的嗄姆寵物連連看或是童話99都不錯玩
打發時間真的是超好用又有趣!!

咦?留言好像越來越離題(汗

12-26 19:51

幸桃
你用全螢幕+鋸齒邊去玩寵社
會比較順喔~~
至於賺錢...那就只能努力農下去了 =~="

RC最近更新頻頻,看來官方學聰明了
像我比較早玩RC,玩久了就不知道要幹嘛...沒目標
最早等級是開到27等而已,離線最多只能賺兩千元
離開餐廳內部畫面就沒經驗可賺,所以要練經驗就只能把畫面掛在餐廳裡
不像現在離開餐廳,或是關視窗下線都還可以賺經驗
一開始玩很瘋狂,努力收集食材衝全金~
等級到27等之後就比較少上線,也懶得練經驗
後來開放到32等,加減練一點經驗練到31等又開始搞下線賺兩千
玩一玩就一段時間倒店休息中XD
後來是從萬聖節更新後才又開始玩比較頻繁

童話99之類的小遊戲也可以玩來玩去玩一整天o.o"
不過現在很少在玩這些了
光寵社就可以耗去一堆時間...12-26 20:13
服部 香弥
我也是在跑日服的, 也有帶日本人來台服跑.

以前有款網龍製騙錢的免費武俠遊戲, 當時在玩時因為
有宣布日本也代理的關係, 就有日本人跑來台灣嚐試台
版, 被我遇到的時候它是說台灣比較早發展東西比他們
多, 日本晚發展所以東西還沒那麼多.

跟他說了台版的營運狀況後, 他馬上就還是說日本比較
好, 台灣是打王掉垃圾, 把垃圾當寶, 寶都在商城賣,
日本方面則是在王會放適量的商城寶物讓玩家體驗打寶
的樂趣.

台灣人嚮往日服是他們福利好, 對台灣那種衝等魔人或
是來打寶魔人來說是一大天堂, 寶好掉等級也好升, 我
再日本玩同樣一個遊戲, 花同樣時間在日本可以一星期
趕上台版進度, 台版一星期我看連個一級都升不到.

再來是有些台灣人在日本玩時不知道為什麼會嘴很賤喜
歡謾罵, 聽不懂就不要回答了嘛, 你不講話日本人頂多
就聊他們自己的, 再來是禮貌問題, 日本是不認識的人
幫他們放狀態或是補血時會很有禮貌的道謝, 而且不會
離補師太遠要讓補師跑來跑去影響到補師的時間, 整體
團隊合作玩起來就會讓一個很難的副本降低難度, 台灣
則是不認識就亂亂衝, 搞的補師跑來跑去浪費時間浪費
補品或是讓補師被打死, 再不然就死了就罵補師沒屁用
都不幫他補然後就私下暗箭去傷那為補師玩家, 搞的一
個簡單的副本也可以變成高難度的副本.

在台灣很多玩家喜歡等級高強出頭, 就使用外掛程式那
些, 玩網路遊戲本意就是讓你有單機所沒有的社群功能
, 如果純粹要看自己發威不如回去玩單機就好了, 何必
用那些程式來傷害伺服器?

在日服是可以體驗到台灣沒有的人情味, 就算新手不發
問, 老手遇到狀況就會拿來當教學例子並主動提供新手
這項資訊, 不管遊戲新舊玩膩與否都會很主動, 台灣是
遇到新手, 除了新遊戲以外, 舊遊戲就要見仁見智, 有
時候新手還會被老手殺著玩怎樣的, 搞的舊遊戲就是老
手霸佔的情況, 那些老手在來怪遊戲公司沒有好好經營
導致沒新玩家或玩家流失.

12-26 20:08

幸桃
代理商的經營手法是會左右遊戲生態的...

我也想在自己的國家,用自己的語言玩網遊
偏偏該說台灣人玩遊戲太變態了XD?
搞得很多遊戲來台灣代理都要弄個所謂的台灣特別版
經驗特別難練,掉寶機率調特低
不然給台灣玩家過得太爽,遊戲馬上就被玩破台,然後就鳥獸散是也...

可是,真的有必要這樣刁難玩家嗎?
遊戲有內容的話,等級容不容易練到頂根本不重要 (指指wow)

至於補師的問題...本人有深切之痛
但沒在他國玩補師,所以也無從比較就是了

外掛的話,不單只有台灣才會發生
這就不討論了
人情味就要看個人運氣
我也是有玩一款舊遊戲,一進去說我是新手
還被人家當作是假新手(老玩家假扮)
不過後來真的發現我是個超級新手,很多親切的好人幫助我~12-26 20:31
服部 香弥
另外日本也是有白目騙裝那些等等的, 不過沒台灣那麼 "多元化"
通常遇到白目, 絕大多數日本人會提報遊戲公司處裡或是群眾自己
私下記住後遇到就不鳥這位玩家.

少數的就會要來大家一起來, 通常遊戲公司提報後未處分反而讓那
些 "舉止異常" 玩家勢力擴大時, 就是那遊戲準備被做提早關閉伺
服器的處分.

現在的人遇到外國人不會很排斥, 反而你會說他們國家的話他們就
把你當他們國家的人或是當更好的朋友, 像我在日服就因為可以日
文溝通的關係比較少有紛爭, 有時候遇到生字或是火星文時就問他
們是什麼意思或是當場把字典拿起來查 (每次跑網咖都會帶一本日
文字典, 網咖小姐看到都傻眼了) 反正能溝通大家一起歡樂的玩不
是很好, 對吧?

12-26 20:19

幸桃
恭喜你遇到好人 @w@~~
話說當初玩日版卡巴拉島時,拉我入會的會長是個不錯的人
只是不知道怎麼跟他聊
加上似乎公會裡面有討厭外國人的玩家...
所以就一直很低調的玩到我離開這遊戲

假如我在日服玩的很愉快的話
應該還會繼續玩下去才是...

用線上日文字典不錯用喔
很多奇奇怪怪的片假名單字都查得到12-26 20:39
亞黎〃思某無
我從沒玩過日服
其一是看不懂文字
其二是我沒有管道(炸)

說到楓谷...楓古板上的人都直接稱它「外掛谷」了
心酸吶真的

12-26 20:49

幸桃
外掛谷啊...
說到這個,我小弟也曾經問我外掛要去哪裡抓?怎麼用 =口=

也曾經在別款遊戲遇到剛進來的新玩家
就開始在測試加速器能不能使用
問有沒有外掛可以用...
看來很多玩家胃口都被養壞,沒加速沒外掛就不會玩遊戲12-26 21:10
鯊魚男
國際交流???

12-26 21:18

幸桃
看來自家亞洲人都搞不定了 ˊwˋ"12-26 21:33
開香小盜賊
不不不
他們看到中文第一個會先想到是"中國"
除非提醒
不然他不會想到台灣XD
野有外國人真的把台灣當成大陸的一省
跟我吵好久= ="
破英文吵架 囧

12-26 21:18

幸桃
不少日本人都搞不清楚台灣在哪?
更別說能分得出台灣跟中國的差別~12-26 21:33
開香小盜賊
說到台灣特別版
最著名的是天堂
人家火龍剛出是秒玩家
台灣是秒火龍
裝備也一樣台灣就是能宰了他...
也使台灣天堂越來越難練
怪比國外強上1~2倍
台灣還是能宰掉=口=a

12-26 21:29

幸桃
我沒玩過天堂,不是很清楚就是了~
大致上還能理解你的意思

話說回來...台灣人很會玩遊戲
值得驕傲嗎@~@a12-26 21:35
稀飯
台灣人並非是比較會玩遊戲的族群 台灣人只是比較高調而已

完成某些一般人無法完成的事情就很雀躍的發表+傳播 事實上這是1~20%的人口可以做到的事情

日本也是如此 但不同的是日本人比較會壓抑 並且不會拿練多兇 練多大來做為炫耀的根據

這是一種文化差異 因為日本那邊只要有一個人跳出來炫耀 就會馬上被其他人嘴砲下來...

什麼NEET啦 廢人啦....砲火全開

至於台灣跟大陸的問題 日本多數人口是不清楚的 他們一概用"中華"代表中國+台灣

當然也有用中國跟台灣這種名詞的少數人

至於日本人歧視大陸那邊的人的程度真的很可怕...

常常跟日本人組隊聊天 隊友會抱怨說又遇到KUSO中華(搔頭

至少人家沒把KUSO寫成漢字算有品了....

12-26 21:46

幸桃
我突然想不起來
曾經玩過的日版卡巴
到底是怎麼跟人家講我是外國人
好像是我只跟人家說我是海外來的非日本人
沒說我是從哪來的樣子

來留言的網友很多都是現役日版玩家
我是退役很久啦~~
以目前的狀況來說跟我之前所認知的那種環境又差了一截12-26 22:00
稀飯
嗯...自己也是憑印象的啦

我是玩過卡巴 遊戲王 魔力 魔力2 DJMAX 無雙 PY 還有一些玩不到一個月的小遊戲

最近鎖IP真的越來越兇了 有幾間代理商是鎖到連綠盾跟VPN都不能過關了

也是沒辦法的 一樣的遊戲 不同的地方都有服務地區 會鎖外面也是理所當然...

12-26 22:11

幸桃
當然是不會讓玩家到處跑來跑去啦
不然該地區的代理商是要賺什麼吃的XD12-26 22:29
阿尼
想起了新宿事件這部電影

非法入境的外國人還在自己的國家亂搞,也難怪日本人會排外的那麼嚴重

12-26 23:09

幸桃
反之亦然呀~12-27 00:19
夏空悠彩
我算經驗特殊類型的
之前(現在也是)和一個朋友玩某遊戲日服
雖然我們都會日文和英文
但還是很低調的過著 只和對方聊天的日子
某天想說來打個奢侈品來用
(謎:窮鬼二人組)
都定點打怪 但有注意到有一組隊伍在旁邊 有稍微打招呼
她們(沒錯 "她"們 那一組都是女生)好像在觀察我們
不想搶怪 就跑到遠一點的地方 她們也一起過來 幾次都這樣後 我們也沒說什麼
她們大概忍不住了 就跑來問

女孩A:為什麼你們都不和我們說話呢?應該有注意到我們啊?
我:大概太認真了 而且妳們沒怎麼樣 我們就不過問
女孩A:可是我看你們休息時也都沒有的說
(這種事 她們也有注意到啊 就男生的立場來講 的確會稍微"搭訕"
但是我們除了30分鐘會休息一下 根本和外掛一樣)
朋友:因為我們是外國人 想說低調一點
女孩們:外國人?你們日文很厲害的說
(真的是一排啊)
女孩B:是哪一國人呢?
朋友:台灣 不知道算不算是國家呢
女孩們:當然是啊!而且是令人敬佩的國家呢!
(頓時 我們被這排話感動了)
我們:謝謝妳們
女孩B:台灣人都這樣子嗎?感覺好可愛的說
(第一次被人家用可愛形容 而且是日本人)
女孩:你們願不願意加入我們公會呢?
朋友:突然收兩個陌生人還是外國人 這樣好嗎?
女孩們:完全沒問題的唷!
女孩B:這樣不是比較輕鬆嗎?
(我:這樣麻煩她們好嗎?而且"輕鬆"是什麼意思啊?
朋友:大概是幫忙買賣東西.解任務之類的吧 猜拳
我贏了)
我:可以嗎?那麻煩妳們了

之後 有表明年齡和是台灣人的事情
發現這公會全是女生 都是比我們大的高中生
(謎:是你們太小 不管身高或年齡方面)
她們幫了我們很多忙 買賣東西之類真的很方便
之前買不敢殺價 賣只會被殺價 把買貴和賣賠的支出
當玩日服的代價
她們問需要什麼 都會幫忙買 現有就送給我們
研究過她們很有錢 而且裝都神裝
(謎:恐怖的女孩)
告訴她們 和妳們覺得台灣人都很熱情一樣 台灣人都覺得日本人都很有品
"外國的月亮比較圓"
說真正台灣人很腹黑
政客是偶像人物 新聞是最好看的節目 網路的強大超越核武
媒體有著能輕易顛倒是非的程度(謎:超越映姬啦!)
她們一樣熱情
間接證明會跑來玩台服的日本人 還有另一種原因
「喜歡台灣人」 

12-26 23:39

幸桃
真是相當有趣的經歷呀
感覺你們遇到了一票好人^^" (兼後宮XD?)
反觀我玩遊戲不管是台灣也好還日本也好
遭遇都不是很好說@x@~~
(不管在哪我都維持一樣的低調行事就是了)12-27 00:23
幸桃
對了 日本的政客比台灣更偶像化喔 -w-12-27 00:30
夏空悠彩
也拜託我們教些簡單的中文 還準備學中文
只說了台灣的中文的每一個字的音是注音加上五聲拼出來的
就覺得好難 有講去學簡中的拼音也可以
「不要!我們要學注音 學繁體」
就目前來講 今天早餐吃了什麼之類的句子都可以
還有...她們英文不太好 我們順便教英文
說中文的台灣人教講日文的日本人英文 很有趣吧
以上是 我與朋友的兩人後宮簡...
是特殊經驗

12-26 23:40

幸桃
好強大的後宮 ㄎㄎㄎ
真好奇這些可愛的日本人12-27 00:29
服部 香弥
呵, 我在日本也是變成中文老師, 現在日本比較知道台灣
跟大陸的差別 (可能跟NHK某旅遊節目有關) 知道我是台灣
人的日本網友常常都會跑來問我電視上教學是不是這個意思
至於英文, 久沒用了所以有點忘記不敢亂解答.

不過現在排外的人說真的少很多, 現在人講求 "新鮮" 這個
詞, 不大會有人去接受古老的那些教導.

現在在玩的這個遊戲, 美國人大剌剌的直接講英文都沒差別
, 還有日本人直接跟他美語聊起來.

版主有興趣也來PSOBB玩玩吧, 這家遊戲公司標榜走向全世
界的, 不會鎖IP.

12-27 00:12

幸桃
PSOBB是什麼 好奇中
等等來去看看@@12-27 00:31
よあけ
之前天翼要結束代理時
巴友們都在討論前往日版
也一度想去日版
但想到某夜連正規日語都沒有學...就放棄了(炸

其實在台灣的遊戲中還是有好人的.v.

12-27 01:32

幸桃
日版天翼還不錯玩喔
我在四年前有玩過一陣子
那時候還蠻和平的
改免月費後...突然人口大爆炸ˊ口ˋ
聽說也變了很多~12-27 07:19
妃宫千早
我也玩過些許日版OLG
不過我玩的都是台灣不大會代理的那種= ="
基本上本人日文只看得懂~但不大會打日字...(打得慢
所以都一整個低調到不存在一樣~
但都還會玩得算滿高等的~
常會被莫名的邀請加公會= ="
由於語言溝通問題~都馬上拒絕~

基本上難免會跟日本人一起解副本~
其實會發現日本人禮儀素質真的是滿高的~
基本上我遇過很多好人...
但是呢~也會發現小白也是更多~

好人比台灣多~白木也比台灣人多(我的感覺
所以通常已發現在自由PVP的OLG中~
會看到有日本人會組類似警衛隊之類的公會~
常常會到處巡邏~
而且假如其他人發現很白目的人~
還可以跟警衛隊公會說~他們視情況派人去追殺?白木~
真有趣~

還有自我介紹時~只跟日本人說是外國人是不夠的?
基本跟他們說是台灣來的~
態度會比你只說是外國人好很多呢~
日本人在我認識的人~至少都是認為台灣是個好"國家"呢~
還有他們的外國史~台灣跟中國大陸是不一樣的國家~
對日本的觀念來說~台灣是個國家~稱為"中華民國"
所已在日本玩遊戲時可以勇敢的說是台灣來的沒關係~

我玩過一款遊戲~
因為遊戲只有日本有~
所以看到有台灣跟大陸人會玩~
台灣的會長會努力勸導不要在公頻打繁中~大陸則沒管~
最後大陸被擋IP~台灣沒有~
那時是會長很努力勸說~還跟官方談過~
會長是說有些官方分不出繁簡中的差別~(其實也是懶得分...
很多遊戲IP常被一起封殺QQ

在這要呼籲大家~不要在日本公頻打中文~
日本人的觀念會覺得這是很不尊敬他們的行為呦~

我還知道~有些日本人來台服玩~
是因為日本還沒封測~
如AIKA~星空幻想~日本都比台灣還要晚公測~
其它~除了魔力~我也不知道為什麼..囧

12-27 01:38

幸桃
我跟你差不多
日文看得懂,但是打字太慢
想要打很快又不出錯...沒去練過=天方夜譚 <囧>

想想以前剛接觸注音輸入...光是打姓名地址之類的個資
搞半個小時都還打不完,資質駑鈍XD|||

日本人搞不清楚我們跟大陸之間的差別是很正常的
以前還在學校唸書的時後,系上有一位日文老師很特別 (他姓北見)
北見老師是來台灣學中文的,唸了北部某所大學的中文研究所
有多久遠呢...他本人說剛來台灣時,當時電影院正在上映倩女幽魂 (靠~~超老的片子耶XD)
北見的國學知識比我還豐富 (我的中文被純正的日本人比下去了XD")
直到現在他還是很努力在做中文論文呢
他中文真的很好,不過音調上還是屈就於母語的日文,所以抑揚頓挫沒那麼明顯,比較平淡
看得懂簡體跟繁體,可是好像不會注音 (這點我沒特別問過)
看他中文輸入都是用別種我不會的拼音系統

他曾經有說到,不少日本人都分不出來中國跟台灣的關係
也是有分得出來的人,但不多就是了
所以他有特地去找了解說中國跟台灣關係的書,介紹給別人看

說真的,要不是我從小生在台灣,從小就接觸這些東西
不然對於這些複雜的關係真的搞不懂呢~~
更別說外國人12-27 07:37
小和尚~搞基嗎?
我的代理~(付費的)開不了日神的F2之後就沒有在玩了
原因不明~就是開不了~組隊跟買賣都極不便

12-27 05:35

幸桃
不能開感覺很悲情呢ˊ.ˋ12-27 07:21
Claymore
我舉個例子 , 有些是台灣版本還沒更新到最新的版本

"因此" 才吸引一些想要作弊的日本玩家來台灣鬧場..

例如遊戲有bug 還是 還沒裝np的遊戲 ..

想想台版剛ob的fez就是這副德性-_-

12-27 06:07

幸桃
作弊呀
這只能說是...人之常情 XD?12-27 07:21
偽萌え準
說我我心之痛處...

12-27 07:49

幸桃
只要人性本白
處處有小白o.o12-27 08:17
偽萌え準
說中我心生阿!!
只能說
每個國家都會有那種排斥外的人= =
然而也多少會有小白之類的
煩不甚煩...真想有一天把它們給PK掉
XD

12-27 07:52

幸桃
通常有一半的小白都很強大
就因為實力堅強才有辦法白呀
想要PK掉也很困難呢XD12-27 08:16
瑪莉少爺
所以小白是共通的文化(被打

12-27 08:48

幸桃
這可能是世界上最強的文化之一
不分國家種族性別的強大文化XD12-27 09:59
砂月
講的真好~
我是不排斥外國來玩的人
只是比較討厭白目
不過不管在哪個遊戲
就是一定會有小白存在...= =

12-27 09:57

幸桃
我覺得人類一定有所謂的白目基因o.o12-27 10:00
金精-妹控無雙
我發現 我小6的表弟 完SD 在台灣玩到准尉..... (幹好瞎)

上週他跨到大陸完SD(奇怪 我阿姨位啥有VPN..) 說大陸玩家 沒實力又愛砲..

難道 沒有一款沒有小白的遊戲嗎...

12-27 12:49

幸桃
玩單機遊戲XD"12-27 12:51
秋末之子~
原來版大也有玩過日版的卡巴拉島啊

還記得之前是玩一之闇龍.......練到100多等就沒玩了

總覺得日本營運商都比較照顧玩家 應該經營理念國情不同吧

遇過的日本人也是有比較熱情的 當然也遇過一些白木 不過用手指頭就數得出來

不過啊 小白真的是到處都有呢XDDD

12-27 13:33

幸桃
我忘記是哪一款台製遊戲給日本代理
結果出乎廠商的預期
日本玩家願意在線上遊戲花錢的比率
明顯比台灣玩家高出許多

我確信這條新聞是真的
身邊很多朋友都是真的在玩「免費」遊戲12-27 19:33
巫部
我發現魔法飛球自從橘子結束營運後大家也都全部湧到海外去
還有很多台灣人就創了台灣工會或是直接在ID上加上tw兩個字
大剌剌的表明自己是外國人
那種運動遊戲基本上都是開室的要一整場不講到話好像也很難
不過那款遊戲大部分的玩家好像相處的都還頗融洽的...真是詭異....

12-27 14:09

幸桃
或許該遊戲的文化間接影響的吧~
大家都很融洽不是很好嗎 呵呵12-27 19:38
巫部
原來外國的世界是這樣子阿...

12-27 14:19

幸桃
也許你會遭遇更多奇妙的事情
像上面有不少人的留言也提供了他們的經驗
說真的,留言的內容比在下的拙作還精采許多~12-27 19:40
諾維
個人現在也是都在日服玩,不過是玩麻痺
後來偶然碰到有個公會會長,然後一起組隊練功,之後跑來問說要不要入會
還問僕是不是不是日本人XD,當然這時就乖乖承認,因為他們也沒這麼在意
會排外的日本人不少,但是不會排外的也不少
先決條件是你要會講日文,講英文甚至講中文被日本人檢舉或惡搞這就是自找了
日本人聽到日文之外的語言是會逃掉甚至反感
基本上好好守規矩的玩,日本人都是很和善的
像是以前在日服玩RO,講說請幫僕補血,幾乎都會幫忙
然後跟他們說謝謝他們也會回笑臉,那時真是不錯的時光


僕跟朋友聊到日本玩家時是這麼說的
日本人是真的在玩遊戲,台灣人是在賭命
台灣玩家玩遊戲太過重視效率
變得玩遊戲對他們來說比起享受遊戲樂趣升等才是最重要的
動不動就去練功練功,很像這之外就沒啥樂去了
然後有的台灣玩家真的是很沒常識
到日服大辣辣的講中文,真的很不守規矩,要講私下去聊不要讓別人聽到
也有不懂日文還來玩,當然這沒什麼,大家都有想嚐鮮的時候
不過以前有過在日服被不懂日文的台灣玩家在解任務時害到真的超氣的

到了現在一樣有在日服玩遊戲
在日服待久,就不會再想回去台服了

12-27 14:35

幸桃
你說的對~台灣人真的很重視效率
像之前我玩一款遊戲就被「效率團」給氣死
沒人要跟法師組隊...雖然法師瞬間輸出高
但是沒魔常常要坐地板等魔,所以被認定為沒效率的職業
搞得玩遊戲很不高興...

至於台灣玩家在日服以中文洗公頻
那就是真的很討厭且沒禮貌的行為
同理,前面提到有香港人在台服用港語洗頻
也是會遭受玩家的辱罵,同樣的感受

(不過本人是好奇那些港語在講什麼居多就是o.o)12-27 19:40
フェルノウェ
『外人』帶有貶意? 這個太個人主觀意識了吧,也會受語調影響。
台灣之所以環境這麼差就是國語本身沒有所謂敬體,只有敬稱,但是網路上根本沒在用,
所以經常都是被對方解讀成具有攻擊含意兩方就吵起來,台灣網路環境才每下愈況。
講的文體點就說在賣弄文學、作做,你說這個是該從何救起。

至於討論這種國家間的相處,我希望大家都能保有的是,批評歸批評,對特有族群的避諱歸避諱,
但是請不要有『XX人都是-----在玩遊戲的啦!』『哦,原來XX人也有這樣的人喔?』

12-27 16:42

幸桃
外人這個詞彙原本我也以為只是外國人的縮寫
之前有在網路上查過 (直接看日語的国語辞典),原先這個詞彙的意思真的不是很好...
比較遺憾的是目前找不到連結可以提供對照12-27 19:41
幸桃
我記得當時我有問過我的日本老師
他說這詞是不能亂用,已經很少人在用
算是死語12-27 20:08
フェルノウェ
不論什麼族群都會有主觀意識的善惡存在,因為是人類,在同仇敵慨之下也不要忘記靜下來想清楚,
自己對這一個族群的感觀是什麼,日本的環境之所以為什麼可以這麼好,2004年的遊戲到現在都還在營運,不外乎是廠商及玩家本身自重,他們普遍性的重視禮貌及不給人造成困擾,還不居少數的悠閒遊玩派存在。 擺攤閃路邊、沒事不公頻、白頻都幾乎沒聲音,你要說他們虛假嗎?我倒覺得像台灣這樣子因為在中文對話中的ニュアンス解讀錯誤造成雙方爭執,說不定個性其實很合的兩人就這樣子仇視彼此終至遊戲結束,搞得到處烏煙瘴氣,那我還寧可台灣人也抱有那份虛假。

再來您所說到的什麼『日本玩家又特愛簡寫』這一句話我實在是覺得非常不客觀,日本人還是人,他們跟美國跟台灣跟中國一樣會有新的年輕族群,英文也會有口語的縮寫,正體中文除了火星文、裝可愛文、注音文外,我相信把『白話文』都縮的七短八短的人大有人在。

所以他們會有這樣子的略語用法我不知道為什麼你會有好像反而他們很莫名其妙的反應,
日文真要認真說到文書體、敬體、謙讓體,這些打在『網路遊戲』上,說真的不煩死也奇怪?
我不知道您日文學習的時間有多長,漢字也是有字詞完全相同但意義完全不同的單詞存在的,
這些是不管本身是不是學日文與否,而是帶過去要給外人看到的基本禮儀才是,
如果我們想去他們的遊戲環境,那麼就更該去學習、了解他們的網路用語、口語、或是略語,
不是說為了文學和日文好壞,而是如果你真的想要『溝通』的話。

學校一次講座請來的教授,他說『學日文是築起兩個民族之間交流的工具,而不是一個目的。』

我自己也是學習正規的日文,台灣除了駐日僑生大家都是正規關東日文,對吧?
可是現在在某一個チャットゲー中跟他們請教到許多略語新詞,也問了難懂的關西腔,
為此確實是受教不少,我認為這就是我學習日文一點小小的成功,因為我用日文跟他們學到我想要的東西了。

12-27 16:42

幸桃
我不覺得縮寫是很莫名其妙的事情
我反而覺得很新鮮有趣,像這樣另外一種日本文化也是得從頭開始學
是課本上所不會看到的東西12-27 19:41
フェルノウェ
JP CLUB
kattenisinseisiteOK
勝手に申請しておK
「隨便申請也沒關係」

yousai club desu.
shinsei free.
mattari sitai kata mo kangeidesu^^
申請フリー まったりしたい方も歓迎です
「自由申請,想要悠閒玩的玩家也很歡迎」

JPclub
yousaimezasitemasu!!
teiki kuraibe dail,3doyou
240~14ka 200~10ka soreika 7ka renrakunasini club
keikenti henka nakereba kerimasu
要塞目指してます!!定期kuraibe dail,3doyou
240~14ka 200~10ka それ以下 7ka 連絡なしにクラブ
経験値変化なければ蹴ります
「目標是取得要塞!! 定期kuraibe dail,3doyou 240~14ka 200~10ka,這以下 7ka 沒有聯絡在公會中的經驗值又都沒動的話就踢」


沒翻出來的部份就是我也不懂了,應該是特定遊戲用語地名場所道具之類的吧?
附帶一題我是現役日文系大2生,真心覺得文主你也是在學語文的人的話,請用心且不要害怕去用你所學的外語去跟外人交談。

12-27 17:04

幸桃
說真的我是沒有用這些羅馬拼音去打日文出來翻
純粹直接看羅馬拼音想日文
結果看得2266
只能看得懂部分的意思12-27 19:42
波斯魔羊
我也有遇到同樣的狀況
就是現在炒的火熱的魔物獵人online

我本身是玩日服,不過現在卻又有點掙扎要不要玩台服...
第一是怕小白過多,雖然日本也有,但是台灣的特產小白不是叫假的...

另外給樓上的回文,我認為版主說的"特愛縮寫"是指當在遊戲裡面的時候

他也沒說不好,只是覺得很吃力,畢竟已一個外國人的玩家進去玩又不想被發現

這是很難的...(不過魔物日服有台灣團倒是很方便)

12-27 17:12

幸桃
我覺得我是打從一開始就被前輩們嚇到,然後不敢在日服表態我是外國人
所以一直在做隱形玩家...
然後每當看到日本人講一些我看不懂的日文
從慢慢猜意思到逐漸摸熟一些詞彙
也是一件有趣的事情12-27 19:45
フェルノウェ
但是請不要有『XX人都是-----在玩遊戲的啦!』『哦,原來XX人也有這樣的人喔?』
不論什麼族群都會有主觀意識的善惡存在,因為是人類,在同仇敵慨之下也不要忘記靜下來想清楚自己對這一個族群的感觀是什麼。

看了諸位的回文和文主的答覆讓我想對這兩句再作強調。
不要說日本人排外,討厭英文什麼的,就我實際體驗和問過的結果是,在"網路上來講",
基本上都是因為他們的確對這一個『外文』不懂,自然會產生厭煩,甚至搞不好你是在言語是非?
這個台灣玩家是肯定很了解,你今天看到一堆香港人用廣東話或大陸人的拼音字,在那on9 on9,
你爽不爽? 告訴你,不是講你你也看不爽,更何況還在公頻上打擾到人。

而實際上民族性是有差異的,咱們台灣不要講,金瓜石九份每個店家老闆日文好壞不說幾乎個個會日文。我高中去一次,今年大學跟日本朋友去第二次,4-5年間轉變成這樣看看多厲害,
而日本人是不是會為了商業考量去學習外語這個我個人涉世甚淺不得而知。

從在巴哈也很有名的『接接在日本』系列文章的接接大的實際經驗也能知道其實對日本
人打歐美牌是真的滿有用的,所以崇洋這點跟我們崇日崇韓不無兩樣。

12-27 17:20

幸桃
其實我是或多或少有特別去強調日服也不是絕對和平,也是有小白的
在網路上看太多人對日服充滿憧憬
常常看到說「我要去日服玩,那裡沒有小白跟外掛,是天堂」的言論多得是
其實不管到哪裡,問題都是存在的,只是不同的環境下,不同的處理方式有著不同的結果

說到九份老闆講日文
日本一些觀光區的老闆也會用中文溝通或是說價錢喔
我記得在2000年第一次去日本時就遇到過
上個月家人去關西旅行的時候也碰過類似的情況12-27 19:47
フェルノウェ
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-26 16:21:40
我比較好奇的是
他們不會把所有華人都歸類在一起嗎?
會分台灣人、大陸人?
遇到不同地區來的華人,態度就不同是嗎?

應該是兩者皆有,真的很多事情都請反觀一下自己的民族,甚至是自己,
我們會因為台灣人在韓語比賽上舉國旗而被大陸人打使得我們仇視大陸人,
相對的有人也會從冷靜客觀的角度來看,雖然舉例的這個事件怎麼看都不能夠對陸方參賽者表以認同。

台灣同人界有位畫家『御村 了』大也曾經把自己的日本遊記畫成四格漫畫書賣出來分享經驗給大家,
其中提到他在申裝網路時,該名接線員看到他的中文名字先是一臉厭惡並詢問是不是『中國人』,
御村大一回答是台灣人時便背景開花(?),而據御村大的附文提到的是說,同棟樓屋裡有其他樓層的『大陸人』在那裡犯了詐欺罪,所以可能點點點點點這樣。

據上。


另外多篇留言想必對文主造成困擾,請擇篇閱後刪除也沒有關係。

12-27 17:45

幸桃
我覺得並沒有刪除的必要性o.o~
本來我就很希望能見到各式各樣的留言
藉此當作一個引子,一起來做討論這樣

使用文字很難把真正的心意傳達給對方
我也只能盡量琢磨趨近於本意12-27 19:53
黄瀬涼太を愛してます
哇喔~~這篇人氣爆增耶!
已經留了那~~麼多篇的回應了呢
話說又看到此篇文被輪播
所以又點進來湊熱鬧了XD

看到上面有人說「在日服待久,就不會再想回去台服了」
尤其是日版活動多~~可愛服飾多
玩家也很少人會耍白搗亂
所以只要能潛水在日版能玩的下去就很高興了
自己單練還不小心被心腸好的日本人遇見
還主動說要幫忙解狩獵任務
真的是感動的五體投地啊~~~@口@!
一邊感動....但也怕被對方發現是海外玩家~~囧
還有人說~~「日本人是真的在玩遊戲,台灣人是在賭命」
對呀....台灣根本就是爆肝出名的吧+__+|||
玩個遊戲休閒一下也怕輸別人
一天到晚只會比誰練的快~~
然後每多久就會看到一堆人封頂=_=
我真覺得很奇怪
為了一個虛擬的東西拼命拼那麼大有什麼意義嗎
應該也是因為這種爆肝練法
才會導致「台灣特別版」的出現吧
都怕台灣玩家練太快就亂亂改
這也是我一直嚮往國外版本的原因之一

我覺得日版官方令人佩服的優點之一就是
不怕沒人玩+一定要把外掛or其他不法玩家抓光
但是台灣代理似乎是相反
超怕沒人玩+外掛愛抓不抓的
好像怕玩家流失光~~所以留著那麼掛機繼續維持人流的感覺
就算玩家幫忙抓~~官方也只是選擇性處理
只會收錢而不會管理遊戲

說到遊戲規約
我還真的沒注意過~~
現在一看規約~~覺得它其實管很算很寬鬆耶!
因為現在日版明文規定海外不準玩比較多
而卡巴拉的規約很明顯有讓步
只是之前官方好像有出現管理上的問題
害我一直去挖資料來救帳號>"<(太久沒玩所以資料都忘光了....)

12-27 18:30

幸桃
我也覺得在本文所提到某款遊戲的日服在經營上很用心
常常有活動跟一直持續更新中

有採訪到日本人了...
只不過他們的答案,我想你或許會很出乎意料之外
其中一個人的大意是說好玩就好了
有沒有那些活動跟更新,似乎沒什麼差別12-27 19:54
★月華 .龍羽★
每個國家都馬有白目跟瘋子,比例問題而已
說說我的經驗,我玩的是一款有以水晶當武器
D開頭的ONLINE(台灣好像有代理了),我只要一說話就會被發現我不是日本人
因為我在遊戲只能打羅馬拼音,日文打不出來,但是有爬他們的WIKI,術語都很清楚
玩了快1年還沒有遇過說態度很惡劣的
甚至有拉我進工會的好人
給了我一堆以我的遊戲方式不知道要玩多久才有的東西(?

不過就白目的比例來說真的比我們少很多
以我來說,玩了他們的遊戲,真的不太想再碰台服

12-27 19:23

幸桃
很高興你有好的體驗
只要是碰到好玩、待得舒服的地方,你就不會想離開了

話說之前有一款遊戲在台灣,代理商的擺濫讓玩家很失望
反而在大陸的代理商,營運的非常好
而且很奇妙的是沒有台版的外掛滿天飛的問題
也曾一度讓我想前往陸版去試試看
只不過連線問題讓我很傷腦筋,網路太頓而作罷12-27 19:57
布丁白吃
小弟之前也在打日版MHF但是光於月費就壓死小弟
小弟佩服各位大大能有這麼多能耐爾且還要VPN網路常常不穩定
加上本身電腦不太好用導致不繼續玩下去的原因

12-27 20:16

幸桃
如果可以
我也很希望在自己的國家用自己的語言玩遊戲
這是一種出於無奈的轉變12-27 20:17
フェルノウェ
<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 20:08:07>
我記得當時我有問過我的日本老師
他說這詞是不能亂用,已經很少人在用
算是死語

那我想這不是"不能亂用",而是因為太古語又少人用,講了反而覺得怪吧?就真的是死語。
就像故郷和実家,故郷ふるさと也沒有什麼人在講了。
我們如果學到一級檢定過了甚至會學到一堆連日本一般人都搞不清楚的文法用語,
更何況是對這一個小小的『外人』的認知呢? 日本地球儀上看起來很小,但是是台灣的數十倍大。

<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 19:41:47>
我不覺得縮寫是很莫名其妙的事情
我反而覺得很新鮮有趣,像這樣另外一種日本文化也是得從頭開始學
是課本上所不會看到的東西

不過文主的文章真的讓我感覺到文主還滿以自己的際遇即滿過度個人主觀的看法來提出:
『日本也是不怎麼樣的』論點讓我。                 頭歪一下。
也真的就是表達出口語很莫名其妙的樣子。即便文主遭遇到的問題不是自己造成的,
我真的很希望文主還是得強調出不要"一竿子打翻一條船"的必要性。

<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 19:42:41>
說真的我是沒有用這些羅馬拼音去打日文出來翻
純粹直接看羅馬拼音想日文

我個人高中是國際貿易科有打過英打,國中有學KK音標,所以在輸入上和讀ローマ字上還勉強可以。

12-27 20:23

幸桃
有一點忘了說 老師說不能亂用的原因是講出來會讓聽得懂的人知道你在罵他12-27 20:30
幸桃
我是在述說自己的遭遇這點沒錯呀o.o~
也在留言看了不少人的有趣際遇

也很感慨自己沒有遇上精采的事
或許是低調過頭了12-27 21:21
フェルノウェ
而且還有一個重點就是,就算是東吳大學教授也要特別出書來研究日本語『語意』的含意了,
說真的『了解意思』和『了解句意』是就算中文對話都很難精通理解的一門學問。

一句話其中是可能有著很多裏意和情感的,這是我們這些外語生最難理解的一個部份,
除非有機會長期與當地人相處,不然就可能連一些基礎言語都會搞錯意思。

我先真的跟樓主道歉對不起,佔板又失禮,但是就樓主文中提到的日文程度和沒辦法給大家看到的際遇對話,說自己被辱罵了,這件事當然是確確實實存在。但是整篇文章其他許多地方讓我個人感覺到的是,是對日本語尚不算基礎了解的學習者在揣摩自己的際遇而已。

我認同那跟台灣比較簡直是天堂地獄的白目群數和非法遊戲者的存在是有的,
但是我希望能有更加穩固的論點根基能在文主的文章裡出現。

以上從文主文章學習到不少事物特此感謝。

12-27 20:31

幸桃
也許是我一手造成這樣的結果
當初玩日服就打定不跟日本人接觸、自己一個人低調玩
在遊戲上只是看道具、裝備跟npc對話的日文
並不想主動跟日本人溝通
感覺自己踏上日服的土地,是非法外來客就該低調行事
現在就是把所遇到的事情陳述出來如此而已~

其實我從一大串留言中才學到不少12-27 21:30
フェルノウェ
<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 20:30:30>
有一點忘了說 老師說不能亂用的原因是講出來會讓聽得懂的人知道你在罵他

文主,你這句話很漂亮,讓我可以引出我想說的事情,
您的老師說道:『聽得懂的人知道你在罵他』

所以我說,這是不是聽者自己的主觀意識認為,『他在說我』甚至是『他在罵我』?
我今天在日本YAHOO字典上查到『外人』一詞是指外國人,而且特指歐美人士,
所以我的認知僅止於此,而您的老師是告訴您這個詞是在『罵人』,還是只是詞性上『不太好』?

我的前文有提到台灣網路遊戲環境就是在容易彼此互相的句意解讀成具有攻擊性,
缺少了『禮貌』才會十年間變成這副泥沼樣。就算這個日本人士的確是抱著輕藐心態說了這一個詞,
那身為外來客的我們是該斜眼他還是摸摸鼻子看旁邊?

我個人認為都不是,因為我知道,他也不過就是人生際遇中的一個『人』而已。
並不會因為我是必須經過了學習日文才能夠知道他的意思就讓他高人一等。

遊戲世界的玩家族群習性不能用來統括形容整個台灣就是這樣子的人,
但是我真的可以以從各個角度得知的台灣現況說出,

台灣人現在就是缺乏『同理心』。

12-27 20:42

幸桃
台灣環境缺少禮貌跟同理心這個原因也讓我放棄掉很多遊戲...12-27 21:32
布丁白吃
的確~~~~~~!因為有一些線上遊戲被台灣代理後就上面的大大說的台灣鎖寶

不知道大大有沒有比較推薦得跳板VPN不錯還有別的嗎

12-27 21:03

幸桃
我沒在用跳板喔12-27 21:32
悲嘆之星
好文!! 對您的看法感同身受

12-27 22:40

幸桃
是你們不嫌棄在下的拙作
我真的沒有寫很好12-28 07:25
楓葉鼠
大大的文 句句說進我心聲 太利害了!

12-27 22:59

幸桃
謝謝你的認同
留言裡面有更多其他人留下的好文喔@.@12-28 07:26
諾維
敢直接用日文漢字打"外人"兩字就試試看,就不要對方聽得懂而且很在意
簡單一句話來說明為何不要亂用
因為在日文外人的音類似"害人",所以你的日文老師當然會叫你要小心
早期日本人是很愛用外人來稱呼外國人
不過之後是改善許多了,都用外國人來稱呼

眼觀四方耳聽八方,有時多想個一步未來會更好
嘴巴比腦袋來得快就別怪說惹出問題來
只是有時不用太反應過度,常常就只是小事沒啥大不了

12-27 23:28

幸桃
剛剛又無聊找了一下「外人」
在日本yahoo知恵袋找到了數篇文章 (性質就類似台灣的知識+)
我有著更進一步的收獲
有興趣可以去看看喔12-28 07:32
丹下鏡
(從隨選文章點進來的)
這篇好長..想看完不過得趕緊睡覺了= =

借收藏先:D

以前也有玩過日服的遊戲 很懷念

12-28 00:01

幸桃
本文不長
留言比較長,而且不少很值得一看的留言喔 呵呵12-28 07:32
Tangerin橘子
好文/v~
不過你說的遊戲,我都沒玩
只能以玩過三款遊戲說明
※Travian:有香港玩家說,台版公會比較熱情,港服的死氣沉沉...。
※星空幻想online:同上。
我想這是香港玩家來台服玩的原因吧?!
※暗黑online:韓國玩家和日本玩家在自己國家的伺服玩,都有所謂的『獵人頭』;而倒楣者就是id是中文,或對話、公會用中文都會被追殺。
個人觀感台灣玩家是熱情好客...(跟日本韓國玩家比的話),說穿了,是台服很少有外國人,大家都爭相去(動物園)觀賞= ="。
另外,上面提到的日本人說中文很溜是tommiexiao嗎?我只認識她/ "

12-28 01:33

幸桃
獵人頭、用中文就殺掉
抹殺外國人來玩的激烈手段o.o
我想對方這麼不歡迎的話,還是盡量避免去那裡吧12-28 07:49
葵劍太郎
真用心

12-28 11:32

幸桃
只是個人陳述所見所得而已~12-28 11:59
黄瀬涼太を愛してます
「我也覺得在本文所提到某款遊戲的日服在經營上很用心
常常有活動跟一直持續更新中
有採訪到日本人了...
只不過他們的答案,我想你或許會很出乎意料之外
其中一個人的大意是說好玩就好了
有沒有那些活動跟更新,似乎沒什麼差別」

→→→哇哩!!
真的有抗壓性那麼強的日本人喔?!
太驚訝了....總覺得是少數耶@_@
台灣人都受不了了~~日本人還玩的下去喔~~~囧

「我忘記是哪一款台製遊戲給日本代理
結果出乎廠商的預期
日本玩家願意在線上遊戲花錢的比率
明顯比台灣玩家高出許多
我確信這條新聞是真的
身邊很多朋友都是真的在玩「免費」遊戲」

→→→就是不花一毛真錢玩對吧XD
個人覺得在台灣來說~~"免費"玩比較正常耶O__O
我覺得花大錢買點數反而是不太明智的決定
因為現在的台版遊戲沒有一款值得砸大錢的
尤其是官方的態度~~是影響我是否想買點數的最主要因素
除了早期的月費遊戲之外
近期的遊戲幾乎都沒再砸錢過了
倒是日版卡巴啦讓我砸了好幾張WM....
至於說到日本人的砸錢比率
就我的觀察來看
只要有紙娃娃換裝系統~~
日本玩家一定會不惜成本、砸真錢去買一堆衣飾來穿
不過台灣人好像比較喜歡"衝裝"喔.....

12-28 13:24

幸桃
因為公司營運手法不佳→部分玩家不想出錢買單→營收短缺經營不易→出更多搶錢怪招→部分玩家厭惡這樣更不想花錢→不敢隨便凍結不良帳號,怕營收便更少→遊戲環境不佳,玩家流失→etc....

我覺得變成一種惡性循環了o.o"

早期我也認為使用者付費是很正常的,所以玩"免月費"遊戲,多少會出一點小錢玩玩
但某同學就不以為意,他認為我有能力可以做到"免費"玩遊戲,為啥我要出錢買單呢
然後發生一點有的沒的事件之後,我的心也涼了...
花錢在一些台灣的代理商身上,一點保障也沒有
只會叫玩家要去遵守他們所開出來的會員條約
但他們有盡到身為一個代理商的職責嗎?

以前花錢玩遊戲我認為很正常不過的事情
現在我自己會看狀況再說了...12-28 13:57
甘き死よ来たれ
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-28 07:49:57
獵人頭、用中文就殺掉
抹殺外國人來玩的激烈手段o.o
我想對方這麼不歡迎的話,還是盡量避免去那裡吧

那是看特定人士吧
像個人很久之前去玩的韓版RF
有個白目知道個人不是韓國人後便一直罵和搶怪

倒是在採集區掛網時
有人反而用英文問個人香港的事
(不過他們的英文真是....)

至於日本方面嘛
個人玩過幾隻日版OLG都沒遇過狩獵這種事
最多也只是在知道個人不是日本人後說
因為個人不是日本人,所要要踢掉,非常抱歉之類的

不過很多時還是會好奇和個人溝通一下XD

12-28 13:36

幸桃
看遊戲廠商態度如何囉
我知道像日版天翼之鍊的遊戲公司做法就真的很不歡迎非日本連線的玩家
定期會來個大掃蕩
使用付費跳板的玩家也難逃一死12-28 13:50
Sanada Ryu
看著這一篇,大大所說的 真是讓我有感同身受的感覺...
我也經常到日服去玩一些遊戲,只是停留時間都不長
對於日文的一些遊戲用縮寫,倒是蠻習慣的><"
可能本身日語能力並不好,反而比較能吸收
記得第一次跟日本人組隊時...有人說
不是日本人就不要講日文 回去看中學生的課本吧
然後我還很認真的去查我的文法有沒有錯= =
結果只是他不想要我說話
但是也是有遇到很合善的,跟我聊很久的好人XD

偷渡玩日服,就是要低調,真的溝通不良,可以假裝發呆

話說我還蠻好奇大大是玩哪一款遊戲的

12-28 14:20

幸桃
面對不友善的人就放一邊吧@w@"
遇到友善的人就請慶幸自己的好運氣,能聊得來的就更好了^^

其實自己跑去別人的國家玩,個人感覺上本來就有點理虧了@x@"12-28 14:37
月祈♪
日版卡巴拉阿.....這也是我玩olg最美好的回憶之一呢XD也許是我運氣好我沒遇到樓主說的那種小白,反而遇到一些很可愛的玩家呢@@像是我們台灣人的公會有一次在我的帳篷小屋裡面開會結果有幾位日本人跑進來看到我們說中文它們一直在旁邊看好久呢@@"還有一個人說他大開眼界了,沒想到中文這麼難之類的話,其中我和會友說話時我有用到語助詞"呃"結果讓其中一位日本人說:請問我們讓你們感到不舒服嗎? 原來是他們把"呃"這麼字誤認成日文中的"厄介"的意思了,之後我連忙解釋才解除了這個誤會^^"

現在之所以沒玩的原因是有一天突然變的很LAG~"~放個技能要等1~2秒才會出來真的玩不下去了QQ(有重灌了也沒改善><)要不然我在這遊戲也投下了上萬的台幣了呢^^"

12-28 15:09

幸桃
我知道有台灣人的公會,不過沒機會遇上且加入
一直都是單獨默默著玩呢^^"

發覺來到這裡的遊客留言都是有著很不錯的經歷跟回憶呢
我看我的遊戲運不是普通的差了><"
除了沒被盜之外,啥咪奇奇怪怪的事情都發生過QQ"12-28 15:16
月祈♪
老實說對我而言最糟糕的是被盜帳號吧~"~不是心疼自己打到的寶消失而是心疼自己的角色被扒光阿~"~(我玩OLG就像在玩美少女夢工廠培育角色一樣.....)更慘的是不但人物被刪除,盜帳號者幫我創了一排人物id分別為:裝爛死了 浪費我的時間盜 快去練強一點讓我盜 廢物去死 讓我囧了很久= ="那被盜的遊戲是希望.....(此遊戲還有個很有趣的評語....沒被盜過別說你玩過希望= =)

12-28 15:24

幸桃
真的好慘喔QQ...
被盜就很難過了,還要取這些ID來調侃被盜者...
這個壞人還真是有夠壞心眼

我是沒有玩過希望這款遊戲
像之前橘子代理天翼之鍊,有一陣子流行盜帳號
每天登入都提心吊膽的,好害怕哪天看到自己人物被扒得光溜溜...

但是現在根本不用擔心這個問題了
所有的一切在橘子關閉伺服器之後
一切塵歸塵,土歸土......
一整個很悲情12-28 15:32
YAM
^^

12-28 15:39

幸桃
@w@12-28 15:43
月祈♪
是阿XD遊戲公司一旦把遊戲收起來的話不管你在裡面多強也會化為烏有= ="不過玩了近十年的OLG所得到的心得是:最棒的遊戲並不是玩的時候最開心的遊戲,而是當沒玩後過了數年甚至數十年還能再回想起來玩這遊戲時的種種美好回憶。(例如幸福我在這遊戲台版"倒掉的前3個月"才開始玩的XD但是現在還是我OLG美好回憶中之ㄧ.....)

相反的最爛的遊戲大概是回想時的回憶居然只有練功以外就什麼都沒有的最糟糕了吧XD(像是天堂.....)

12-28 15:55

幸桃
有些遊戲最後都難逃一死
但所留下來的禮物是美好的回憶

反觀一些我所玩過的遊戲還茍延殘存留下來
回首卻是不堪回憶的往事 囧

或許,回憶是最美的
當初真的不該對天翼復活抱著美好的嚮往
或許,天翼就該跟神之領域一樣
留下回憶的倩影是最完美的退場方式12-28 16:00
ricky34
對歐美來說日本很小了,對日本來說,台灣更小,
每個國家都有白目,如果要看一個國家的道德比較,
要看土地多大,教育程度如何,人口比例多少才能有個真實根據。
不過比來比去都沒有意義,重點還是做好自己,如果還能改善他人那就更了不起。

想起上個月在超商遇到喝醉酒的外國人拿一塊錢砸店裡的台灣人,有感而發。

12-28 16:56

幸桃
做好自己最重要^^~12-28 17:01
フェルノウェ
『外人』經過遊戲中的年齡及身份概不詳的日本玩家及現任的本校日籍老師後,
可以得知,這個單詞非但不是死語,甚至經常在使用。而且就是一個客觀性極高,受話者語氣及當下情況所影響,並不是一個負義詞,既然文主也大致閱覽過知恵袋,那我不在這做什麼講解給非日文學習者的朋友看了,我也相信文主了解了,有興趣者再另外討論;『外人』=『外国人』是幾乎成立的。
所以文主當下的情況所做的反應,我也不會保證什麼我就不會ピッチ斷了神經跟他槓上,這就如同我之前的留言,這是『人際關係』問題的探討,而不是一個什麼『種族排外劇碼』。

12-28 19:11

フェルノウェ
至於shodeah (諾維)這位....,我還不知道人說話不需要經過大腦,喉嚨跟嘴就有電流會促使它自己說話耶?關於「外人」和「害人」同音這一說完全是子虛烏有,你激動的留言甚至讓人看不出來你是在對誰做出討論發言,希望你後面打得這麼漂亮的一段自己也可以自己靜下來看仔細,謝謝。

<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-28 07:49:57>
獵人頭、用中文就殺掉
抹殺外國人來玩的激烈手段o.o
我想對方這麼不歡迎的話,還是盡量避免去那裡吧

我意想不到得是文主還是會發出這麼激烈的『排外思想』文章。

用中文就殺掉? 因為完全是講遊戲中的事情所以一切單就網路遊戲論這件事可以從各種角度來探討給你,告訴你說,簡直 殺 得 應 該,省得還有人過去丟臉?

今天不是討論什麼白目比例廠商好壞,先說為什麼今天為什麼會有這篇文章出現好了。
『因為台灣遊戲環境不好,我想到好環境享受遊戲』,那今天為什麼台灣遊戲環境不好?
到現下還有人會完全歸咎於遊戲公司這種想法實在是讓人不勝唏噓啊。
這十年間台灣網路遊戲界是怎麼開始腐敗的從RO可以綜觀群覽,
當玩家自己完全沒有自制力的時候,甚至是可以犯後再犯時,我試問,這是怎麼樣抓得完?

而且冰凍三尺,非一日之寒。日本方面也不是一開始就大肆封鎖『亞洲地區』的IP的。
說直接一點這個封殺外國人,也是只殺『亞洲地區』的人。不然加拿大、美國等籍的朋友是怎麼連跳板都不用就連得過去的?更從財務面來講有時是礙於代理權問題,會影響收支外,
我試問,我是要這些可能連付費都有問題的外籍玩家搞得遊戲烏煙瘴氣還是專做給我這些同國籍且容易做出管理,甚至是國民所得都符合的玩家玩? 那亞洲地區的玩家做過了什麼事? 我們何罪之有?
這個還煩請自行查閱,這些外來帳號造成的問題相信是有目共睹,而不是還在這麼古老的什麼分不清楚台灣和大陸才一起封。再重申,世界不是只有台灣這個島,也不是只有台灣的新聞或節目頻道就是世界的全觀。

12-28 19:11

幸桃
不太懂你的意思
我只是單純的想說對方並不歡迎
就說了一句避免去那裡,因為對方不喜歡我們這樣做
這樣不對嗎?不是很了解為何跟排外有關係~12-28 20:05
フェルノウェ
反觀過來是在幾個小地方因為文主自己在各個小地方『自己感到受挫』所以開始敵視日本地區的網路遊戲環境。今天日方遊戲環境好是好在玩家間的自制力,而不是遊戲公司的嚴不嚴峻,反觀現在台灣為什麼會需要比日本更重的規範才有可能有救是為什麼這個問題也希望大家都能反思才是。而且台灣網路遊戲環境和日本遊戲環境及台灣玩家和日本玩家是絕對不能夠各以『台灣人』和『日本人』來總括代稱的才是。

12-28 19:19

幸桃
我不覺得我有去敵視日本的網路遊戲環境
我的感受並不是這樣子的......12-28 20:06
フェルノウェ
<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-28 20:05:56>
不太懂你的意思
我只是單純的想說對方並不歡迎
就說了一句避免去那裡,因為對方不喜歡我們這樣做
這樣不對嗎?不是很了解為何跟排外有關係~

文主也說道:
<孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 21:32:04>
台灣環境缺少禮貌跟同理心這個原因也讓我放棄掉很多遊戲...

反思,我一直在強調反思,對方為什麼會不歡迎。
對方是在無條件無理由下做這項不歡迎的動作還是有前提有其他因素給他們使之受到影響。

不論是他們也一樣只是看看網路文章以偏概全也好,了解外來者曾經帶來的壞處也罷,
我不相信因果,但是事出必有因,有因必有果這一句我我會相信,不然這種行為實是讓人不悅。
<mayzip71 (Tangerin橘子) 發表時間:2009-12-28 01:33>
而倒楣者就是<<<"id是中文,或對話、公會用中文都會被追殺">>>。

我個人前面的留言也提及了這樣子的行為我們更是從陸方來客的影響中感同身受才是。
韓國個人不了解也沒有興趣去了解這一個國家所以不做任何個人評論。
但是就日本網遊界而言,他們就只是比我們"更討厭"看到有一大堆看不懂的文字在那裡做和他們的禮儀習俗完全不符的遊戲方式在"影響"他們,而且他們並不像台灣玩家是對遊戲公司毫無反駁之力。

再引述前面『外人』一詞討論中提到的日本玩家和我形容時提到,外人一詞如果要做負義解釋的話,是和「余所者」、「不審者」等詞並行,意及『外來者』、『陌生人』;接著前文提及的老師是說:『行為和行動上有相當大差異者,所以才說外人一詞更特指歐美人士就是因為他們是光連外貌都有極大的不同,習慣行為上也較大喇喇的,是絕對的外來者,而台灣人跟日本人這樣子習慣上習性上相仿的民族反倒讓他們在使用外人這詞時是普遍性不帶有負面意義的。『外人』指的不是國與國、血緣、膚色的關係,而且來了一個非原本群體中的一個特異人士。
再來那位日本玩家提到並形容,像我已經和他們這樣子相處,當然就能稱作"友達",便不再以"外人"稱呼,但假設今天進來這個團體的是一個完全不理採原本這個團體,獨來獨往,甚至對這團體有壞的影響時,這時稱呼他外人要多負義就可以多負義。這些引用到獵殺行為來解釋可以理解嗎?

12-28 21:00

幸桃
我很了解你所說對方不歡迎的背後,其實是其來有至
而留言者說此遊戲使用中文會被追殺
我想事情演變成這樣,對方並不喜歡我們這樣做
所以不要做不要去那裡,這點應該是很合理
為何被解讀成我很排外

我沒有什麼歧視的味道
這是讓我感到有點不舒服的一個點12-29 05:31
フェルノウェ
文主的感受並不是如此那麼便是本人完全誤解了關於那部份文主的體認,對不起。
只是我也強調的是說,當我看到有其他板友只是稍稍打聽資料,並且不能對該國玩家做出具體的
conversation卻發出國外環境惡劣的共鳴時,這實在讓人感到文章或是討論基礎上的不妥處。

12-28 21:00

幸桃
本來原意的重點是對於來台服玩的日本人,對他們的動機感到好奇
(是很想跟他們聊聊做朋友,但對於要用羅馬拼音交談感到有點困擾...)
在表達重點之前,寫了一大段述說台灣玩家玩日服的現象,以及個人過往在日服的經驗
並闡述玩日服並非想像的輕鬆這樣
感覺上前面寫太多,而變成對日本人好奇的點被淹沒了
這篇底下的留言有很多其他人的日服經驗
我想目前的日服環境跟前幾年的狀況上又有很大的不同12-29 05:30
フェルノウェ
『外人』指的不是國與國、血緣、膚色的關係,而是指來了一個非原本群體中的一個特異人士。
(輸入錯誤造成的語意上的錯誤修正補上,不好意思。)

12-28 21:04

幸桃
我是看到其中這幾篇
外人とは?
なぜ「外人」は差別用語なのですか?
外国人?外人?
看來說法很多呢
我個人是傾向於原本外人是帶有一點歧視的意味,而隨著時間演化,目前已經沒有所謂的歧視感
不過由於避免被誤會、誤解,還是盡可能不要在公眾場合中使用比較好
語言是活的,會隨著時間及文化而慢慢改變12-29 05:30
飛影蝶-Rem|X
在下有在玩日版的亂

他們恭喜是打ome~

用在吸到寶or升等得時候

通常組隊都打pt 進入隊伍就打yoro 真的很愛簡寫

通常不都打yoroshiku 錯誤請糾正~~

不過我遇到的日本人通常都很友善

白木聯盟佔少部份

12-28 22:24

幸桃
我突然想到
平常我們在玩遊戲,也是會跟對方說「安安」
這也算是另一種形式的中文變體簡寫吧12-29 05:28
小芸
哇 人氣好高喔 我也來個言吧
老實說我家的網路只有512 偏偏又不喜歡網咖的環境
所以至今都不曾玩過網路遊戲 一年前無意間加入了SQUARE ENIX MEMBERS的會員
他有一個免費的網路遊戲バーチャルワールド 簡稱為VW
SEM的 バーチャルワールド
512就能跑了 我非常高興 至今仍然每個星期會去個兩三天
我剛開始去VW的時候也像板主一樣常低調 很怕被人家知道我不是日本人
可是VW畢竟和一般的網路遊戲不一樣
既沒怪也沒王不用練等 只是SEM廣大的會員服務其中一項而已
馬上就被日本人給發現了 幸好我會日文
便把我會的日文盡可能的打出來 並且表明我是台灣人
沒想到對方馬上表現出興趣 並且希望我能和他交朋友
還誇我日文不錯 因為是公開的談論 結果也被其他的日本人發現
通通聚集過來 當場交到不少朋友 至今仍有往來
就這樣過了一年不知不覺間我的朋友圈人數越來越多 現在64人了 持續增加當中
只要我有去VW就會增加 附照片一張
VW的照片
正中間的人就是我喔 正在參加日本人非官方的聚會 玩的很開心呢

我所遇到的日本人都很喜歡台灣人耶 但的確對大陸人抱持著不好的印象
曾經有過在知道我是台灣人的情況底下 公然在我的面前批評大陸人的不是呢

12-28 23:02

幸桃
不用打怪升級的遊戲
蠻好奇他是以什麼服務為主
看圖片只知道是3D遊戲
晚點我再慢慢研究看看

以前在用日本雅拍的時候,也遇到一些想跟我做朋友的日本人
跟他們買東西還送了禮物一起寄過來
也收到畫得很可愛的卡片
還有學中文的媽媽希望我能幫她指正她的中文
她是學繁體中文的@@12-29 05:27
繁星
我是沒有遇過日本人還台服的事情
不過我是遇到馬來西亞 (為神麼會來還是個謎= =...
他也是打簡體 而且好像很LAG 也只玩了1天爾以= 口 =

12-28 23:19

幸桃
巴哈也有馬來西亞人出沒
偶爾會在哈拉板看到馬來西亞人的發言問一些遊戲問題
至於在遊戲內我是沒有遇到,可能馬來人比較少沒碰上
也可能是不願表態自己的身分

以前我的一位小學女老師也是馬來西亞人12-29 05:27
小芸
阿 忘記講白目的部分
由於加入SEM的人
年齡層日漸低下 會遇到小白機率大增
我所遇過最小的 有小學三年級
只能當做沒看見 或是不和他來往
我的一個日本友人作法更狠 把有加入他朋友圈的人通通解除
等朋友和他聯絡 再選擇性的答應其中的幾位
然後再寫道歉信 幸好我也是其中的那幾位
但我仍受到不小的打擊

12-28 23:20

幸桃
小孩子社會性不夠,所以會有一些讓我們覺得是白目的行為感受
這點在我之前的文章有稍微提到過
在我弟身上發現楓之谷的魅力12-29 05:26
黄瀬涼太を愛してます
回應:B1113712 (月祈♪)
「現在之所以沒玩的原因是有一天突然變的很LAG~"~放個技能要等1~2秒才會出來真的玩不下去了QQ(有重灌了也沒改善><)要不然我在這遊戲也投下了上萬的台幣了呢^^"」
>>>我家玩日版卡巴拉也變得很LAG耶~~~>"<
還以為只有我家會這樣~~
結果剛才查一篇文章終於解答了我長久以來的疑問
真的是剛才才查到的~@口@||||||
好像是日版官方縮小了海外連線頻寬
所以玩起來變LAG了.......Orz
可能是日本玩家去反應(抗議?)的結果吧Q_Q
話說您砸了好多錢O__O
我是大約砸了上千元
但是現在遊戲LAG成這樣~~還真的是很心痛T__T
「相反的最爛的遊戲大概是回想時的回憶居然只有練功以外就什麼都沒有的最糟糕了吧XD(像是天堂.....)」
>>我也是渡過天堂時代XD
不過說真的~~讓我有認識不錯的戰友
就只有天堂和RO了
後來幾乎遇不到正常玩家X__X
大概是我運氣不好吧

「孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-28 13:50:32
看遊戲廠商態度如何囉
我知道像日版天翼之鍊的遊戲公司做法就真的很不歡迎非日本連線的玩家
定期會來個大掃蕩
使用付費跳板的玩家也難逃一死」
>>哇哩!!
日版天翼竟然那麼嚴啊@口@!
掃那麼大....
對我來說....如果一般代理IP連不上的日版官網
就不會去玩它了>"<
雖然痛心...但也只能放棄T__T

哈哈~~看到好多玩日版的過來人
好多篇都很贊同呢
板主這一篇引出不少日版玩家喔XD

12-29 00:56

幸桃
日版天翼當初沒有特別針對非日本連線者做出管理
是由於後來開放免月費之後,衍生出很多亂象...
就天翼的哈拉板上也出現一些分歧的聲音
而一些原本就定居於日服的玩家不是很歡迎更多的台灣玩家繼續湧入到日服之中
也造成一些激烈的討論
這原因是不難理解的...只是不希望日服被不禮貌的人所破壞
板上也有人特地寫了日服的禮貌教學跟一些要遵守的事項等等12-29 05:25
亂入魔人in巴哈姆特
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-27 19:33:08
我忘記是哪一款台製遊戲給日本代理
結果出乎廠商的預期
日本玩家願意在線上遊戲花錢的比率
明顯比台灣玩家高出許多

我確信這條新聞是真的
身邊很多朋友都是真的在玩「免費」遊戲

--
記得是遊戲橘子作的星辰.以及億啟數位作的精靈樂章..
(目前已知在進軍日本後出乎原廠預期的.也只有這2款...)

12-29 02:12

幸桃
我記得還有飄流幻境跟天使之戀1也是有同樣的狀況12-29 05:25
黑龍女皇★玄羽
好文

12-29 07:08

幸桃
Thanks~12-29 12:16
FVHB
你所謂的日本人也有白目 可是看起來他也只是密語罵人而已
同樣的情況如果是台灣人才不會密語勒 直接亮刀就砍了

而且日本人並不排外阿
明明就是你自己語言不通 在那邊搞自閉 我看排外的是你自己吧
邀請你入公會的人都還很大方的幫你做自我介紹了 請問排外在哪?

況且日本人英文很糟是眾所皆知的
放個英文NPC 你怎知道你看得懂 日本人就一定看的懂呢?

我是一個自學日文的人 所以我很清楚日本人對話不會用正規日文
你只要看到講話從頭到尾都加masu的人 一定不是日本人

你如果真的有心去日服 可以拜託不要用這種半調子的心態嗎
既然你連交談都不敢 那日服跟台服的差別也只有怪比較多 不會有人跟你搶而已 那你還不如去玩私服來的輕鬆

12-29 12:14

幸桃
我有我自己的遊玩方式12-29 12:17
黑龍女皇★玄羽
另外提供一個情報

台灣在日本的留學生也備受歧視排擠

隨便去奇摩搜尋個關鍵字

台灣人在日本的生活

負面文章比比皆是

他們真的很種族歧視 很排外呢...

12-29 12:29

幸桃
這個我不清楚喔
我一些認識的朋友也有去留學回來
倒是沒有特別聽他們提起過
可能是沒有遇到這種狀況吧
也看到一堆他們跟當地的日本朋友一起玩的照片12-29 12:32
pcAN
好文推推

12-29 12:35

幸桃
Thanks~12-29 12:43
フェルノウェ
--------------------------------------------------------------------------------
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-29 05:31:41
我很了解你所說對方不歡迎的背後,其實是其來有至
而留言者說此遊戲使用中文會被追殺
我想事情演變成這樣,對方並不喜歡我們這樣做
所以不要做不要去那裡,這點應該是很合理
為何被解讀成我很排外

因為對方並沒有『不歡迎』,而是在外來者前提做了什麼事情使他們『不想歡迎』。
到底為什麼要把善給無限縮小把惡給無限上綱這我真的搞不懂,
反觀今天是國外人這麼看台灣遊戲界不論台灣實況是不是本就是如此,
我身為台灣人當然會想有所反駁,而今天只是在這代替不會出現的日本玩家提出希望大家做出更具體更具有世界觀的論點。

不要去那裡的確是很合理,但是補上一句既然『他們這麼不歡迎』就不要去那裡,那這個...。


『外人』一詞我也希望討論就到這了,我也自喜在詢問過程上自己學到很多東西;文主個人傾向於怎麼樣那我想就是文主自己的認知,那我也替同是日文學習者的您感到高興。而我個人本來說不想解釋也在後來的留言都說明清楚了,因此以上。

12-29 12:55

フェルノウェ
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-29 05:30:14
看來說法很多呢
我個人是傾向於原本外人是帶有一點歧視的意味,而隨著時間演化,目前已經沒有所謂的歧視感
不過由於避免被誤會、誤解,還是盡可能不要在公眾場合中使用比較好

(笑),說真的我一篇知恵袋都沒看,只看搜出來的標題我就知道了,爾後詢問的結果也是,
有非常多篇質問テーマ就直接是「外人さん」這樣子使用。文主真的有閱覽過
<souldreamer (旅の人 - フェルノウェ) 發表時間:2009-12-28 21:00>
我這一部份的留言應該能再進一步了解才是。要說原有的話那大概是世界上航空界還不普及的時候,
而今天假設在台灣突遇日本人,我也會先補一句「あっ、外人さんですね」

12-29 13:07

幸桃
把話題拉回原先所說的
在台服裡面,試著跟那些日本人打招呼
對方很低調的樣子,大多是不予回應的
可能是不知該怎麼回12-29 14:44
小傑
加油喔~

12-29 13:51

幸桃
謝謝~12-29 14:38
小和尚~搞基嗎?
看了這篇我也跑去加入史克威爾~
想練習日文最好的方法大概就是多用XD

12-29 15:53

幸桃
祝你有美好的旅途12-29 16:19
點子-庫洛米庫洛米
魔力寶貝1也是

因為日本已經停了 ,而日本人又不願意玩二代 ,就跑來台灣玩了

12-29 16:46

幸桃
有聽一些人說過~12-30 10:32
瑞斯龍
有沒有歧視問題,只是比例上的統計而已,既然是比例問題,就會有人遇到也會有人沒遇過...這點基本上不用去爭議,就像前面有人說過,老鼠屎每個國家都有,差別在多寡而已。
套句暴風雪說的:當你擲一枚硬幣,連續出現10次反面,你會否認為這枚硬幣有問題?

在我所在的wow工會中就有幾個是日本人,我們也一起拓荒過大型副本,因為語言上的障礙使他們比較低調,而工會裡也沒有因為他們是日本人而刻意去排擠,甚至還有人跟他們互動,互相學習雙方的語言。
拓荒時,日文底子比較好得會員都會主動解說,當然,其他會員偶而也會用點破日文+破英文來幫忙,至少在我看來,我所在的環境大家都不排外,至少沒有人會私下表示排日。

12-29 18:02

幸桃
排日這種事情我是沒遇過
不過我倒是想起一件往事
之前在遊戲裡面跟一個玩家聊天
聊到我學日文這件事
他就不以為意的說學那日本鬼子的語言幹嘛
也許是他只是開個小玩笑而已
只是當時聽到有一點ooxx12-30 10:35
雪降ノ森
很有趣的一篇文章

自己也是在日服遊玩的人士之一

當初是抱著學日文的心態去的XD"

語言這東西很不可思議...

每天東看一點西念一下

不知不覺也會累積不少知識(茶)

話說網路用語這類的多看看2CH這類bbs會有不少收穫

簡寫,諧音雙關這類看懂了也有另一種樂趣w

12-29 18:24

幸桃
2ch以前有逛過
不過不是我的菜~所以後來就沒去了
在那可以學習到比較貼近於動漫族群的術語就是了~12-30 10:36
垃圾場中的獨唱
真的是世界大不同 看完後更想嘗試日服>///<

12-29 21:04

月羅
看到爭論釣魚台我笑了...

其實是一種民族性的問題吧~
日本比較保守(?

12-29 21:41

幸桃
應該說他們的態度比較嚴謹12-30 10:32
小芸
在VW能做的事不多 只能看影片 聊聊天而已
是以服務性質單純的線上遊戲
但我認為正因為如此
反而能真正地享受到遊戲的根本面以及與人交流的樂趣
又順便練習日文 很棒
但也因為不用打怪無需練等 平常的時候很冷清呢

基本上會加入SEM的人都是SE社遊戲的愛好者
所以還相對的比大家單純很多
而SE社又是國際性的遊戲大廠 對亞洲的玩家似乎沒那麼嚴格
(我是說在SEM喔 其他遊戲不敢保證)
很容易碰到其他國家的人 日本人是知道這點的
所以只要不耍白 遵守他們的禮儀 是很容易交到朋友的
我想 我比大家還要來的幸運

12-29 22:59

幸桃
嗯~那遊戲方式是以社群交流為主
有點想抓個同學一起上去探險 :P12-30 10:38
黄瀬涼太を愛してます
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-29 05:25:38
日版天翼當初沒有特別針對非日本連線者做出管理
是由於後來開放免月費之後,衍生出很多亂象...
就天翼的哈拉板上也出現一些分歧的聲音
而一些原本就定居於日服的玩家不是很歡迎更多的台灣玩家繼續湧入到日服之中
也造成一些激烈的討論
這原因是不難理解的...只是不希望日服被不禮貌的人所破壞
板上也有人特地寫了日服的禮貌教學跟一些要遵守的事項等等
唉~~就算特別寫日版禮節
小白還是不會懂的+__+||||
弄到最後~~乖乖玩的人總會被小白害的不能再待下去
因為一個個都鎖海外>"<
我之前玩日版的黑色陰謀
中間一段時間沒練
後來想上線的時候發現已經鎖IP了
查了查才知道是日本玩家抗議的結果.....
所以要說日本人不排外....我還真不相信
但我相信是因為海外一些玩家常搞一些小白行為
才害他們不得不排斥吧

話說上有位仁兄是不是說的太過火?
叫人去玩私服是在污辱人嗎?

12-29 23:01

幸桃
他有他的想法,就到此為止吧

話說,在中文的私服底下也是有日本人的存在喔
表面上是很和平,詳細的話我就不清楚了
得找人問一問12-30 10:44
柊露露●ω●
挺贊成日本人排外的,但我的情況和你說的相反,
我現在玩的台版代理日本遊戲,不少日本人從日版跑來台版,
但是他們是過來用外掛洗錢的。
日本人把外掛帶過來就算了,
居然還公然承認用外掛洗錢(無言到一個極致)
然後和臺灣人吵的不可開交,而且他們臉皮厚到一個無話可說= =,被罵都無所謂,外掛照開不誤...
最後日本人還嗆聲說覺得是我們台灣人對外掛反應過度(真是暈倒)
其實我玩的遊戲有中規中矩的日本人,
但是跟你說的一樣~他們都很排外,也知道有些日本人會用外掛,
可是他們還是選擇睜一隻眼閉一隻眼,也不會幫台灣人講話。(就是裝沒看見啦!)
唉!看了這篇文章可以說是心有戚戚焉啊!

12-29 23:20

幸桃
你所提到的情形有點誇張...
我想該遊戲的文化與機制或多或少都會去影響到玩家的遊玩方式及互動
就之前的留言我也有說過
舉例來說,玩wow跟玩ro的玩家
層級、年齡層上就有所差異
自然又會演化出不同的相處模式12-30 10:47
............
我在玩的日服遊戲(cosmic break)倒是很和平
看到外國人在問問題跑都會用友善的英語問答
有一次幾個韓國人跑進來狂說韓文也沒偏激反應之類(其實是因為日文系統看不到韓文?雖然我也看不到..)

12-30 00:11

幸桃
可是看不到韓文怎知道對方是韓國人呢@@?12-30 10:50
小柯
留言真多阿....
路過,賞個比利兄貴MAD,
シコリ戦隊ムスコ♂マン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6951001
玩FF11玩7年多的人留

12-30 00:14

幸桃
不知不覺就一大串了+__+"12-30 10:50
小牛
我幾年前也有玩 日版卡巴拉島~~那時候玩狐狸~叫夜月霞~忘記在哪個伺服器~不過那時台灣玩家都會再分流2開聊天室[台灣同好會] 那時候真的玩的很開心呢~當然也敗了幾張WM Q_Q!有時候有日本玩家進來聊天說@@

12-30 03:20

幸桃
我記得我是猴子伺服器的
玩日版卡巴真的會讓人有想敗家的衝動
他們的商品行銷做得很成功吧
每次看到推出新東西的廣告,都看得心癢癢12-30 10:53
柊露露●ω●
是啊 我玩的遊戲年齡層偏低,被你說對了= ="
造成這些日本小朋友把台版當成洗錢好地方的壞習慣。
加上官方處理的速度又比較慢,整個就是囧....
真是傷腦筋啊,唉。
我只能說年齡和層級真的有差....

12-30 10:51

幸桃
我比較驚訝的是
沒想到這些日本小朋友這麼厲害會想跨國玩遊戲
反過來說叫我地去玩日服是絕對不可能
他會說都看不懂玩屁呀
以前我玩日版卡巴他就這樣講12-30 10:56
柊露露●ω●
因為我玩的這款遊戲有所謂【金錢排行榜】,(是哪款我就不說了,免得引起官方側目)
登上排行榜的人會有特殊的帽子。
這些日本小朋友因為喜歡帽子所以帶外掛來洗錢。
其中一個很誇張喔,還直接承認他是喜歡帽子所以用外掛。
還有一個還很自豪他在日版也是金錢第一名。(我聽了差點沒昏倒)
所以...基本上他們的想法應該是:既然要拿第一,台日版都要第一= =
這種歪風在日版盛行很久,日版幾乎都不管了,台版有很多人都很努力的反應+抓外掛,
所以比較收斂一點。我日文很爛,之前有時候和他們溝通到用日文罵人(囧)
不過後來都改用勸說的,因為畢竟是小朋友.....
但還是會偷偷開外掛就是了,只是不像以前那麼誇張的明目張膽開。
呵呵~我之前玩日版也有被小朋友嗆說看不動日文,然後寫一些諷刺我的話,
我有朋友日文很好,剛好看到這些留言,反問我說我有沒有去罵他,我說沒有啊,結果我朋友說那個人在說我很吵。(無言到極致)
唉!玩個遊戲好累啊!

12-30 11:23

幸桃
查了一下
是代理沒多久、特色是可愛動物的遊戲吧
看樣子好像被一些用外掛的玩家們搞得烏煙瘴氣的樣子+__+
本來當初有打算要玩,忘記是什麼原因就暫時放著了
沒想到現在的狀況有點糟糕...
這樣新手很難存活吧12-30 15:39
黄瀬涼太を愛してます
孟加拉虎娘萬歲 (pagi) 回應日期:2009-12-30 10:53:20
我記得我是猴子伺服器的
玩日版卡巴真的會讓人有想敗家的衝動
他們的商品行銷做得很成功吧
每次看到推出新東西的廣告,都看得心癢癢
嗚哇
這讓我想到他們超喜歡出福袋禮盒!!
就是一包裡面有一隻寵物+四五個裝備
當然最想要的就是寵物....因為裝備都有期限
我只在前年抽到過一次寵物
後來就沒在抽到過了>"<
就算硬著頭皮去抽...還是抽到裝備
然後就只能看著它過期......
而且福袋禮盒越來越貴~~越來越買不下去了

說到小朋友玩遊戲
我玩台版遊戲是沒遇過小學生
遇過最小的是中學生(天堂)
不過在當時他小我一歲而已
人很好~~根本不像現在常常在說的白目國中生
隨著時代變遷....真是一代不如一代了
現在玩遊戲的年齡降低很多
不像以前很常遇到大學以上+社會人士

12-30 12:24

幸桃
我好像是超過20歲才開始接觸所謂的網遊XD"
以前五專的時候,一些同學邀我玩,我都拒絕掉了
當時並不了解哪裡好玩
由於我唸的科系是建築科,要畫設計圖、做模型等等
做這些作業都很傷神、花時間
加上以前我沒辦法熬夜,到半夜我就很自動的睡著了...
也沒時間去玩什麼網遊
而且不少同學玩遊戲+做作業,整夜都沒睡,天亮就又來上學了
這樣作息不正常真的很糟糕+___+12-30 15:45
柊露露●ω●
沒錯@@可以查我的發文紀錄~就是那款遊戲XD
新手存活問題喔.....= ="
有和官方反應很多次外掛的問題了,沒錢的話新手也無法玩啊~
不過咧,反應上去總是沒下文(攤手)
也不知道何時抓的到(嘆氣~~)

12-30 17:06

幸桃
看樣子目前是崩壞中了~__~12-30 17:38
............
回原po
因為日本人問他們是不是韓國人,他們說是
不過間中還是有些很不自重的人來玩...但基本說是和平了

12-30 18:45

幸桃
感覺是處於微妙的平衡上...
不知道那些韓國人用英文能不能溝通呢
能溝通得上或許就會比較好些12-30 18:52
伽藍之黑
終於看完整串討論了...花了不少時間不過也學了不少阿

危險心靈的最後好像有這樣一段話
"如果人活在世上就是為了像這樣了解對方該有多好阿"
回過頭來看許多的衝突也好爭執也好排擠也好
就是出在不了解而且不願去了解

還有souldreamer (旅の人 - フェルノウェ)這位巴友
我很好奇你為什麼對"既然他們不歡迎"這詞這麼敏感?
到日韓伺服器他們看到你說中文就殺你
理解成他們不歡迎中文使用者不是很直觀的反應嗎?
"做了什麼事情使他們『不想歡迎』"
可以知道固然多學點雖然我想理由不出那些
不過我覺得用這個來說明你的激烈反應好像也說不太過去
怎麼說玩遊戲的基本目的都是快樂不是來做研究的

12-30 20:11

幸桃
達到想要的樂趣就足夠了^^12-31 09:23
個人瘋格
我倒是覺得還好
主要是因為沒交談過所以他們不認識你"這個人",而只有對國家的偏見吧

我在日版玩的時候交了不少朋友
在組隊一兩小時愉快聊天之後通常我都會自報是台灣人
會反感的玩家幾十人中才有一個,大部分人都挺能接受的

尤其當某次有人因為我的國籍問題辱罵我的時候
一堆日本友人立刻幫我砲那個人讓對方落荒而逃...
揪甘心Q口Q超感動的


online game還是需要那麼些人與人之間的交流吧。

12-30 21:19

幸桃
揪甘心a日本友人QAQ~~12-31 09:23
阿柑
這讓我想到了日版魔法飛球和GEwww
在台灣遊戲玩了七八年了
從破破舊舊的天堂(那時候對話框還在上面哩~~)
到現在琳瑯滿目的線上遊戲
一個高二生(目前)
也看盡了社會百態

只想說一句話
台灣的遊戲生態還有待加強阿
不管是線上遊戲
還是擺設在外面的大型機台
對於特定的玩家的遊玩方式
真的讓我苦笑不已

12-31 06:39

幸桃
台灣本色吧~12-31 09:23
台中阿任
哪個遊戲阿
好奇呢?
口桀口桀口桀口桀~~

12-31 08:44

幸桃
這是秘密~12-31 09:22
Ted
寫的很中肯,只能說白目每個國家都有~
數量多少而已=___="

12-31 11:46

幸桃
嗯嗯~祝福你我玩遊戲都很順利^^~12-31 13:43
柊露露●ω●
還好虎娘沒去玩我的遊戲~外掛又掛了一整天沒人管啦 (倒地)
真是無言到極點ㄚ~

12-31 15:21

幸桃
如果官方沒有辦法有什麼作為的話
這遊戲只能死翹翹了...01-01 12:16
狐娘NOVA
寫得蠻中立的
只要是人,各式各樣的人都有
小白、腦殘、壞蛋、好人、路人等等
當我們以為哪國哪國的人好人多壞人少的時候
或許只是因為我們沒去接觸過而已

我本身是玩新加坡伺服器的玩家(哪款遊戲就不用說明了)
語言:英語(對非中文語系玩家)、中文(對中文語系玩家)
在那邊
我遇過到處砍人的『無差別PK』
遇過到處要錢的『Begger』(乞丐)
怕自己練容易死窩在我旁邊練等的『KS』(搶怪的人)
企圖讓我沒經驗值可賺而窩在我旁邊的『超KS』(比上面那個還強........)
我朋友則是『因自己在工會內的時間較短,工會成員找他買東西時刻意殺價,但那時他出的價錢已經是市價最低價了』(到最後他選擇賣給工會外的人)

但我還有遇過
解任務途中需要到『無差別PK的大型副本』取得相關任務道具,我本身能力不足,打不到那些物品,在裡面練習PVP的當地玩家好心在殺掉Boss後無條件送我那些我需要的東西
解工會任務時『工會成員平均能力不足』,有好心的當地玩家用神速幫我們通過任務
因打副本認識的一名菲律賓玩家,在遊戲中遇到會主動打招呼,在FB中加為好友後,彼此會跑去對方那邊留言

諸如此類的
不論在台版、日版、美版、歐版、韓版、陸版等
都有可能遇到
因為
玩家們都是人

12-31 21:54

幸桃
新加坡方面的經驗還真是蠻少見的
在新加坡那裡會比較經常使用到英文嗎?

你說到一個最近的趨勢 FB
越來越多的線上遊戲玩家有互相加FB的習慣
比以前私下MSN的交流要來的開放且公開許多
也有玩家互相加對方的好友
使得人與人的交流更加快速且寬廣
我這陣子以來是有接觸online
只是沒以前那麼熱中...
所以近來我沒有「因為在onlinegame認識人而加FB」的狀況
(不過還是有加一兩個以前玩遊戲認識很久的好友)
倒是有朋友的online好友邀請我加FB
(好複雜好像在繞口令XD")01-01 12:23
狐娘NOVA
備註:我那個朋友是跑去加『新加坡人的工會』

12-31 21:55

狐娘NOVA
忘記推了 囧!

12-31 21:55

幸桃
^^"01-01 12:29
牛奶魚
那個...我要反駁(舉手)
>雖然台灣人對於外來的玩家,例如大陸、香港來的華人,也很排斥

這一點我不同意喔!
就我個人的玩台服經驗來說,完全沒看過有排斥外來人的現象
(大陸是例外,這個我分開來講)
應該說..."從來沒有在一開始剛知道對方國籍、居住地的時候就露出不歡迎的態度"


在能溝通的前提下,我跟我知道的人看到有人說他從海外來,
反應向來是"哎呀你特地連過來台灣玩阿?歡迎歡迎一起練功吧~~~(心)"
大多數人的第一反應,就算沒這麼友好也不會有什麼排斥的舉動。
港人嘛?不但沒排斥,還反過來常見到台港雙方相當合得來的情況,
如果是某個戲稱麻痺的遊戲偶而還會出現雙方一認識友好度就衝上60%的熱情狀態。
那遊戲大陸另有伺服器,但是港台的代理商是同一家,所以港台共用台服。
我在那遊戲一待好幾年還真不知道台灣玩家會排斥港人...
頂多是港人用口語說話時會因為看不懂多少有點不悅而已。
難道這部分只是因為我玩的遊戲不夠多不知道實情?
可是其他遊戲玩阿玩的沒待那麼久好像也沒看過有人罵香港玩家的理由只是因為他住香港....
個人感覺...台灣玩家看到香港玩家就跟看到自家人一樣沒在分你我的...


大陸玩家呢?因為現實生活的關係本來就有些隔閡,
加上大陸玩家的...呃,現實世界跟各個網路遊戲世界的名聲都不太好
導致還沒見面印象分數就已經常常是......負分.......
我去台版WOW待過一個月,那一個月的相處,
很順利的讓我心中對他們本來就偏低的印象分數唰───的變成了很精采的負分,
(才一個月就可以離0分那麼遠你們是怎樣辦到的阿...)
雖然也認識了好幾位遊戲技術很棒或者討人喜歡的大陸玩家,
可是討厭的人跟事實在是很多,一個月包月到期我就放棄不玩了^^|||


說到日本人...他們在許多地方都隱約有排外的感覺
想買東西或是想申請會員帳號之類的時候
都多少感覺的出來有明示加暗示"以日本國境內的使用者為主要服務對象"
網路遊戲因為雙方玩家可以直接用文字交流(不管雙方看不看的懂)
所以排外的態度才會明顯到一看即知

12-31 22:04

幸桃
以前在某款遊戲也認識一些香港人
也曾經有過意見交流
例如我問他看不看得懂注音文「ㄉ」、「ㄌ」、「ㄆ」等等之類
還有「北七」、「機車」、「白目」等等
我所訪問的香港人大多是知道這些意思
也就是說他們融入這個遊戲環境還蠻成功的

可是同款遊戲底下也有一部分不受歡迎的香港人
就常有一些玩家會用死港仔、港狗稱呼他們...
多少也是那些不受歡迎的香港人先做出一些令人討厭的舉動
但是也有部份人士在意識上就拒絕、排斥香港人
(我某位認識已久的朋友只要跟他一提到香港人,他就很激動而且都直接指明港渣...)

在一些遊戲的哈拉板上也有看到所謂的港台戀
我在遊戲上也有看過,不過不是直接認識當事人就是
也有聽過香港人公會裡面,不分台灣、香港一起玩得很快樂
台灣玩家去香港觀光找他們見面打招呼01-01 12:38
幸桃
至於大陸人
我遇到的不多,所以沒經驗分享就是
但一提到大陸,激動的人不少...
多半是受到政治、山寨、統獨問題之類的新聞影響01-01 12:41
米賽爾
我也是玩日版遊戲的玩家 自己在玩日版遊戲的時候也是下了很大的決心去玩的
也是因為會不會日本人知道我是台灣人後就開始討厭我了><" 當時在玩的時候都是用日文溝通
雖然日文很破還是很努力的追求到最好

不過我發現我玩到了現在也將近4年了 都沒有發現有排外的狀況耶XD
我一開始是玩FF11 加入了日人的公會 過了一個月他們才發現我是台灣人^^"我自己說漏嘴的
當時頗緊張 可是沒有想到他們的反應很熱烈 我自己也表明說 我怕我說出來大家會討厭我
他們都說可能有的日人會至少他們不會^^ 就這樣開心的度過後兩年的FF生活XD
也發現了日本人真的很有趣也很有風度(可能我運氣好吧^^")

之後我又跳到了ECO日版玩 也是類似這樣 大家都很好相處 公會長又有趣 常常帶我們新人出團 也常常辦活動 讓剛加入的新人都可以接觸到這遊戲的好玩之處XDD

我玩的最快樂的應該是PSU吧 真的是每天都超級快樂的 裡面的日人都知道我是台灣人 常常邀我出團
我只要一上線馬上就會有人寫信給我 不一定是打怪有的也是純聊天 超快樂的真的體會不到什麼排外的感覺XDD

而且日人真的比台人禮貌太多太多了(這是真的!!!!)
舉例來說 我在打怪快要沒有血的時候有時候會有人來幫我回血 這種事情常常看到!!!
有人升級就會有人說 おめーw 幫人補血之後就聽到ありがとうーw 感覺真好!!!!!!

我覺得簡體真的好方便以外 又有一種可愛的感覺 有的日人會在字的後面加上表情符號 一整個有趣XD

不過我大部分都是不告知我是台灣人 等跟他們玩一陣子後才告知 他們都可以接受的 只要你不做奇怪的事 基本上他們都會很親切的對待你

我覺得檔IP不算是排外 實在是有太多外來的人跑去那裡亂 一點也不尊重國家禮儀><" 檔IP也算是保衛自己國人的遊戲品質這也沒有什麼不對 如果真的想要玩 就會做跳板去玩的 我個人就是這樣

剛開始玩FF11日文很破一直玩到PSU之後日文就超好的了XD 基本對話都沒有問題了
日版的網路遊戲大家會愛 可能還有一個原因 就是服務真的很好還有東西都有一直在增加
都有在位玩家想 出的裝備都很可愛也有很帥氣的 台版的真的不知道在做什麼...

01-01 01:28

幸桃
日版跟台版服務有差
除了公司問題之外,如果是從韓國代理也有差別
我是認為遊戲環境及風氣也有影響到
不過這話題要另外深入就離題很多便是XD"

跳板問題我是不知道巴哈會不會禁止在哈拉板上詢問這個問題
有些遊戲哈拉板玩家會互相討論跳板,還蠻積極的
有些則是...基於自己長居在日板不想被人破壞日板環境
而很排斥有板友詢問跳板,以及如何前往日板的問題
甚至有打壓言論,把日方公司不服務海外連線的規約、違反帳號個人資料真實性、跳板是非法程式,所以用跳板去海外玩是非法行為等等等等都搬出來,有阻止他人去玩海外版的意圖...

雖然我在日服沒有太多好的經驗可以分享
不過我以前有在使用日本的部落格寫網遊日記
大方公開說我是台灣來的,也有介紹一些台灣製的網遊
也收到一些日本人的留言
(年代太久遠,我都忘了在上面鬼扯些什麼東西了...)
但好像隨著我淡出日版卡巴拉島之後,就跟著停擺了
使用時間並不長就是

整個就是離題很大的留言 (汗01-01 12:55
油蒟蒻
可能性1 跟著在台灣的國際友人過來的
可能性2 突發奇想過來的

不管哪種....找虐指數100% 只能說吃飽太閒阿.....

01-01 03:04

幸桃
近期會有續集01-01 12:14
DEMONKATE
推!期待續集

01-01 10:14

幸桃
近期會出現囉01-01 12:15
櫻之雪
我也玩過一些日服遊戲
板大和樓上一堆人說的遊戲經驗多少能體會...
唉...現在的日本線上遊戲不會鎖IP的越來越少了
有些很想玩的遊戲,都因為鎖IP而玩不到
但換個方面來想,可以阻止一些太白目的人過去玩其實也還不錯....
(我看過某個日本遊戲 因為有大量的大陸人跑來亂而關閉,那簡直就像"蝗蟲過境"...非常可怕)

01-01 11:04

幸桃
這個現象以前在某些哈拉區有看人提起過01-01 12:15
殤仔
日本人反對外國人的情節的確很嚴重
像我朋友有去玩過日版神之領域
在公頻上打出非日文的文字
就會有日本玩家去投訴了
所以
玩別的國家遊戲的人
還是盡量低調點吧

01-01 12:20

幸桃
有日人投訴是事實,不過上面的留言有人分享跟日人和善相處的經驗也是事實

而當初我也是因為一些前輩警告文與一些日本官方公司鎖IP的舉止
一開始我在玩日服就相當的低調
我也知道日服有一些台灣玩家活動
但我也不去刻意去找尋同胞,跟他們聚在一起
我想自己慢慢玩,照自己的步調,慢慢觀察與融入這個不是在我國家的遊戲環境
有遇到好心人,也有遇到不是很歡迎我外國人的身分的人,也有旁觀看待一些有的沒的狀況發生

可以說,日本不是不親切的國家,但他們很團結是真的01-01 12:28
賀密士‧諾斯沃
也許不是日本玩家不喜歡用外掛、
而是日本的遊戲廠商會抓外掛;
所以台灣的伺服器就變成日本人可以來掛機的天堂啦~

真人玩日服、然後開外掛玩台服這樣~ XD

01-01 13:55

幸桃
你說的也是一種可能性之一
或許真的有這種情況發生01-03 15:23
泉野あきら
我是個被台灣白目害的不能去日本伺服器玩的人!

01-01 17:49

幸桃
嗯 常看到這種情況ˊˋ...01-03 15:22

XD

01-01 21:08

幸桃
^^01-03 15:22
Astray
其實嘴炮的不止日本釣魚台…[其實釣魚台算啥…日軍都出艦來守了,中國軍方都沒反應,就一堆雜魚過去被人撞…]
某些港台同服的…只要有免費大聲公之類的…絕對會吵台獨啊統一啊什麼的…咱香港玩家看著也很煩惱…
日本很排外是真的…禮貌是習慣而說,不是尊重你而說的…[默
香港對中國內地的也有反感…台的對香港也有反感…有次在玩艾爾pvp…見到某人訊號良好,問他是不是香港,用哪家公司的[做測試罷了…],之後就被某人以中國內地的髒話來"親切問候"了,我還看不懂他說啥。
其實給個尊重就沒事了?

01-01 21:28

幸桃
你說的互相反感,這點本人是略知一二
以我自己的觀感來說,我覺得分來分去實在很累
不過若牽扯到政治話題,我一定逃得遠遠的......

至於你說的日本禮貌是習慣而說
唔...突然想到某次去日本購物時發生的狀況
不是很愉快的回憶就是@@"01-03 15:28
先煎後殺
大陸玩台服的多到爆炸

因為大陸官方對網路遊戲規範定的很嚴....魔獸就審了很久

之前台版魔獸就比大陸版早改版

一堆大陸玩家擠爆台服

之前搞得很大也上過新聞

台服根本動不了,因為太多人

01-01 21:38

幸桃
也要看遊戲
某些遊戲就很多大陸人來玩
某些則是零星而已~
至於為何有這樣的差別我就不清楚了01-03 15:30

謝謝你的好文章, ^^

曾經我也很想玩J服的TW,想說那邊可能真的外掛比較少…

也知道說日服有鎖海外IP,也曾經想嘗試其他方法連過去,

到最後也是放棄了, 冏

我不懂的是費了不少心力連去海外伺服器的人,為什麼該有的禮儀都不能維持呢…

當然,不能就這樣一竿子打翻整艘船,但是擺在眼前的是事實, Orz

希望新的一年,pagi玩遊戲也有嶄新的一頁,

最後還是一句:謝謝你的好文章。 ^^

01-01 21:47

幸桃
說真的,我不建議玩日服TW
除非你是真的日本在地連線
不然你玩出感情之後,結果日方公司久久來一次大掃蕩
付費跳板的都不能倖免
把你的帳號給鎖了,真的會很心痛

我是不想玩個遊戲還要提心吊膽的...

謝謝你的祝福^^01-03 15:35
妃宫千早
過一陣子又過來看~

有許多不同的經驗呀~

發覺很多人都把日本當成愛好和平~無私~友善的民族~

然後到日服玩過之後就很失望~

我只能說這跟出社會是一樣的道理

現實比想像的總是殘酷


日本人也是人~有他們的民族意識~

全世界都是這樣~

但是無言的是有些人只是遇到~更荒妙的只是聽別人說~

就以偏既全~

台灣其實算是東亞很不排外的國家~

但還不是一樣在網由上會看到排外的人~

這在全世界都一定會有呀~

還有日本明明就也很哈洋~(只是英文能力大部分人不是很好~當然自然就有人不喜歡你用英文跟他們對話~他們有錯嗎?)

一些不知道在那邊亂講~

還有再次呼籲大家~

玩日服不要在公頻打繁中~對日本人來說是不尊重他們的行為~

打出來被刪或擋~是你白木~還自暴~那更是給我們玩日服的台灣玩家罵而已


對了~

pagi大~我後來有研究過關於"外人"這兩個字

原先的意思是你查的那樣沒錯~

但現在日本年輕人並沒有注意到原意~

那已經是中年階以上才知道原意的詞~

現在的年輕人純粹只是"懶"

所以少打"国"字~

所以那個人對你並沒有惡意~(除非那個人不年輕了~你要這麼想我也不知該說啥= =|||

這點我可以保證^^

01-05 02:50

幸桃
也是有可能會因為省略那個"国"字的狀況發生~
似乎你是第一個提出會有這種可能性的留言者^^
多了一個不同的思考方向01-08 17:11
妃宫千早
啊~還有~

我大致上支持pagi大對於日本"整體"方面是不希望海外的人去玩~

但是你的文章會讓有些人誤解成日本"都排外"~

你也了解差別~只是在上面的人留言說到日本排外時~

你並沒回說只是"不希望"~(無意的話~當我鷄婆

當然也是pagi大在日本所遇到好的經驗不是那麼多~

這我可以理解~這也是緣分~

我承認我因為有認識的日本友人~所以有點偏"只要禮貌~守規矩~我們就歡迎您來玩"

其實也只是希望續篇能在中肯一點~

當然也謝謝因為您這篇文章~

讓我知道更多人對於玩日服的經驗和感想~

01-05 04:40

幸桃
我覺得來留言的各位
寫得比我還精采
我自己都要汗顏了 orz...01-08 17:09
波斯魔羊
請問一下,最近我玩日版的online,使用免費的vpn跳板程式

可是現在這個跳板程式已經被擋了...


有沒有別的跳板程式是免費的呢?希望有在玩日服的您能夠解答

01-06 21:33

幸桃
我現在沒在玩日服
也沒用跳板喔~01-08 17:08
Miule
說到日本人來玩台灣版,就我所知還有一個例子是魔力寶貝。
因為日版在數年前就已經關閉,導致有些死忠玩家跑來玩台版,
有些則是去過陸版無法適應又跳台版的。

另外有一種現象是,日本人會很介意同胞到國外耍白,
甚至是主動去勸阻,但是台灣人和大陸人遇到同胞勸阻,
反倒是拉更多同胞撻伐,完全不把自己做錯事當一回事(攤手)。

想起兩年多以前我為了看到有兩個巴友在日版魔力寶貝2開著最大範圍,
猛用中文在公頻大聊特聊,我過去加隊伍用中文勸阻對方卻繼續聊,
最後我忍無可忍說出無數國外遊戲會擋台港陸IP就是這種行為害的,
並把對話紀錄遮住ID貼上巴哈,結果竟然是我被砲,甚至有大陸網民
寫Blog轉貼文章並說我是胳臂向外欺負同胞?什麼跟什麼(翻桌)。

01-16 00:11

幸桃
這種實例真的是不太好...
不過我只有看過有玩日服的台灣人一直勸阻別人不要去日服
(上面的留言也有提到過)01-22 06:54
Miule
台灣人在日本人心目中並不一定會被認為是和中國一樣的,
是因為台灣並不是仇日心理被做了重度政治利用的那幾個
亞洲國家(中、韓國、朝鮮)之一。

01-16 00:24

幸桃
韓國、朝鮮不是只同一個國家嗎?@@01-22 06:52

我把你的文章留在FEZ(幻想戰記)了 0A0
如果不行的話
請私信給我
我會拿下來

01-16 20:19

幸桃
我不知道FEZ(幻想戰記)在哪@口@...
方便的話可以告訴我嗎

我是沒關係
只是比較擔心其他事情而已...01-22 06:57

0A0

01-16 20:33

幸桃
ˊ口ˋ?01-22 06:57
吉爾伽美什
樓上那位...你是放在風色幻想喔0.0....

這位大大的文章真好 雖然我沒有手機認證不能推 但我還是給你一個GP!(請想像..)
恩...我是滿想到日本玩玩看的...聽說那邊遊戲都管的很好 白目也不多..
...不過以我這種只能聽的董一點日文的...困難啊><"""(連五十音都不會的國中生...)

01-16 20:46

幸桃
遊戲公司管理是一回事
有時候還要看遊戲玩家的年齡層以及玩家素養
這些都是影響一個遊戲環境的品質01-22 06:56
落月星辰
深得我心阿...

01-17 02:59

幸桃
你過獎了 留言中有很多寫得比我好喔01-22 06:48
海影
深表同意的一推

01-18 10:03

幸桃
^^ 感謝你的一推01-22 06:48

囧 因為FEZ那篇文是外部連接到風色板
所以我先發在風色板再跑去FEZ板補發(倒

01-22 15:13

幸桃
喔 了解@@
(底下重複留言的那篇我就刪囉)01-24 16:27
tea
文中:(話說一堆片假名單字都是外文轉過來的說)
終於看到有人提到這個觀點^^
自己並沒學過日文 只愛看日文影視娛樂之類的
進而發現他們的對話句子裡常常夾雜著像英文的發音
推想是因為它們是用片假名來唸英文 變成專屬他們的日式英文
而他們把英文或外國人入籍的名字都用片假名的方式來書寫
有點特意用片假名區分說這是外國人的意思...
而且有人念出[英文]正確的發音還會被糾正不是這樣說的[日文]...

03-16 17:28

気の錬金術師
不過大部分的日本人玩遊戲還是都很有禮貌呢~~

06-27 23:28

米蟲哥吉拉
離一小點題,談到遊戲公司管理的部份,讓我感慨很深,台灣有些遊戲公司連自己寫出來的規章都不見得遵守呢...(或是我遭遇的那幾次客服只是來混飯吃?自己打自家章規的嘴)
差點氣到去消基會申訴-_-

關於檢舉了自己同胞,反而被砲的那位網友霞島某(Miule),給您個不同角度的看法去理解這事:

生物先是要團結起來才能延續物種的生存,禮貌、法律、道德規範,這些是人類聰智啟蒙後才發展出來的。
所以有些人可以大義滅親,有些人則包庇親族;生活在這個原始本能與社會文明交雜的世界,總會有些令人錯愕、啞口無言的事情發生,讓人為理想的遙遠而嘆息。

有人會因為你不幫同胞而砲你,同樣也會有人因為你規勸自己同胞的行為而讚賞。

另,韓國的通稱是南韓,朝鮮的通稱是北韓,並不是指同1個國家,至於全名請自己WIKI~

01-26 00:38

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